ノート:岸本セシル

一連の編集について

イメージキャラクターやイメージモデルは広告の対象だと考えているので広告の欄を作成しまとめました。
また、それが納得いかないのであればイメージキャラクターの欄に変えても良いかと思います。
JTAに関しては信頼が置ける媒体がなかったので「------篇」や広告の欄から削除しました。--サカガミタロウ（会話） 2012年9月28日 (金) 05:07 (UTC)

追記：東京ガールズコレクション 2009年秋冬は出演していないと思われます。また、出展も明確な媒体でなかったので変える必要性があります。
東京ガールズコレクションはアーカイブスが残されているので、その年度、HP内のモデル一覧から確認しています。それ以外は当人のブログや公式プロフィールから抜粋しています。--サカガミタロウ（会話） 2012年9月28日 (金) 05:34 (UTC)

いわゆるイメージキャラクターやイメージモデル（ミューズ）が“広告の対象”（広告活動を担う“広告塔”）であるという点には今のところ全く異論を持たないのですが、利用者‐会話:サカガミタロウ#岸本セシル(2012年9月28日)にて“問題”と致しましたのは、参照された各出典が適切な内容を持たないのではあるまいか、という点でした。節『CM』が別個に存在していることを踏まえれば、節『広告』は「テレビコマーシャル以外の広告媒体における活動」を収録する部分になるかと存じます。そこで利用者‐会話:サカガミタロウ#岸本セシル(2012年9月28日)の指摘に至るのです。また仮に節名を『イメージキャラクター』へ改したとすると、それは文章部の『広告塔』節との重複、しかも不完全な形での重複となってしまい、仮に内容を充足させたとすれば、そのすぐ上の節『CM』とも多分に重複することになるのではないでしょうか。たとえば節『CM』内の「資生堂 INTEGRATE」や「SUZUKI PALETTE SW」などは現状の記事に提示されている各資料からも『イメージキャラクター（イメージモデル）』たる旨を確認することができるかと存じます。そうした点からしてもやはり、節『広告』については、現状、その内容を含めての除去が適切なのではないかと思います。*久極（会話） 2012年9月28日 (金) 05:52 (UTC)

分かりました。では、山田優のページで編集されているような、CM・イメージキャラクターを統合した表記にすれば問題ないかと思います。--サカガミタロウ（会話） 2012年9月28日 (金) 06:04 (UTC)

それには異論を持ちます。山田優#CM・イメージキャラクターを拝見致しましたが、問題があるように見受けられました。『CM・イメージキャラクター』とされていながら、どれが「テレビコマーシャル出演」でどれが「テレビコマーシャル以外の広告媒体出演（この場合“イメージキャラクター”）」なのか、あるいはそれら両方なのか、そうした点についての補足言及が一切ありません。もっとも、そうした補足を付すことができるのならば、より適切な節分けすなわち『CM』と『（テレビコマーシャル以外の）広告』への分離がおそらく可能となるわけで、それができないからこそ、のいわば苦肉の策たる可能性については理解致しておりますけれども。ひるがえって、本項目（“岸本セシル”）の現状（従前の版）の出演リストにおいては、『エドウィン』以外はおおよそ資料に明確な言及を確認することのできる情報のみを収録しており、それを敢えてそのような曖昧な状態としてしまうことには異論を持ちます。以上の理由等により、その改称案には反対です。*久極（会話） 2012年9月28日 (金) 06:41 (UTC)

エドウィンと同じようにそれ以外も明確な出展があるので除去は適切ではありません。また、エドウィンはCM放送されていないのでCM欄に記載するのも間違っています。
なので、CM放送しているものは「CM欄」に、それ以外に関しては「イメージモデル・広告」という欄にまとめるのは如何でしょうか?
この表記だと重複は防げると思います。--サカガミタロウ（会話） 2012年9月28日 (金) 07:27 (UTC)

『明確な出典』と重ねて仰いますが、そこに“問題点”を指摘したのがこの議論の発端ではありませんでしたか。この点について未だにお答えを頂いておりません。つきましては、そろそろ4時間が経過致しますので、利用者‐会話:サカガミタロウ#岸本セシル(2012年9月28日)における予告に基づいて、一旦、本記事を従前の版へ戻すことと致します。

『イメージモデル・広告』への改称提案について - 上述『CM・イメージキャラクター』への改称提案に対してのものとおおむね同じ意見を持ちます。たとえば“イメージキャラクター（イメージモデル）”起用を経てテレビコマーシャルに出演している「資生堂 INTEGRATE」や「SUZUKI PALETTE SW」についてはどう取り扱うのですか、重複させるのですか、となるところでしょう。

なお、件の差し戻し直前の版にご覧頂ける通り、『エドウィン』に関しては『CM』欄には記載致しておりません。

--久極（会話） 2012年9月28日 (金) 08:40 (UTC)

では、今のエドウィンから順を追っていきましょう。現状、エドウィンの出典先はサーバダウンして見れないので変える必要性があります。
見れないもので説明が出来ないので私が用意した出典で説明します。

岸本セシル所属事務所公式発表 SNS媒体Facebook（2010年8月23日）

エドウィン SOMETHING 岸本セシル広告ページ

この出展先を見る限り、エドウィン 「SOMETHING」広告モデル及びイメージキャラクターなのです。
同様にasics ARBN 「ARG」も広告モデル及びイメージキャラクターだから消去される意図が分かりませんし、エドウィンだけ残す意味も分かりません。
テレビコマーシャルもしくは広告：エドウィン「SOMETHING」」久極さんの表記も間違っています。
エドウィンはCM放送されていません。イメージキャラクターである主も抜けています。

「ARG」岸本セシル紹介ページこのサイトでイメージモデルであることが明確に分かります。

asicsプレスリリース（2011年2月25日）

asicsプレスリリース（2011年12月27日）

セシール「NORA」イメージモデル（2011年）

セシール NORAプレスリリース

セシール PRアンバサダー（2012年 - ）

セシールプレスリリース

人気モデル、「セシール」初のPRアンバサダーに就任 モデルプレス

セシールプレス公式ブログ 岸本セシル挨拶

まとめると上記はエドウィンと同様にイメージキャラクターとして仕事をしているので、エドウィンだけ残して他を消去することには至りません。--サカガミタロウ（会話） 2012年9月28日 (金) 23:17 (UTC)

追記：重複するからと言って編集しないというのは賛成しかねます。重複しないような節を考えれば良いだけだと思っています。--サカガミタロウ（会話） 2012年9月28日 (金) 23:26 (UTC)

テレビコマーシャルもしくは広告：エドウィン「SOMETHING」の表記は間違っているので、広告：エドウィンイメージキャラクターに改めます。
また、エドウィン同様に位置するasics ARBN 「ARG」を追記致します。--サカガミタロウ（会話） 2012年9月30日 (日) 03:21 (UTC)

2012年9月28日 (金) 23:17 (UTC)のご反論内容に対しましては、同じことの繰り返し、つまり、利用者‐会話:サカガミタロウ#岸本セシル(2012年9月28日)における指摘と同じ内容の回答になってしまうため、改めて触れるものとは致しません。先の指摘の内容をぜひとも吟味願います。

新たな御編集の内容を確認致しました。これにも同様の問題が見受けられます。

1. 節『その他』以下『テレビコマーシャルもしくは広告：エドウィン「SOMETHING」』の部分を『広告：エドウィン「SOMETHING」イメージキャラクター（2010年 - ）』と変更されておりますが、参照された出典にそのような情報はありません。『CM・広告：(株)エドウィン「SOMETHING」』という情報が存在するのみです。

2. 節『その他』以下に『広告：asics ARBN 「ARG」イメージキャラクター（2011年 - ）』という情報を追加されておりますが、そもそも『イメージキャラクターに就任』というだけでは『出演』にはあたらないでしょう。

3. “問題”というほどのことではありませんが、節『CM』以下『SUZUKI PALETTE SW』部への新たな出典の追加につきましては、新たな情報の追加を伴ったわけでもない以上、特に必要性が見受けられません。係る情報の性質から見ても、既存の出典のみで充分なのではないかと思います。（関：WP:OVERCITE）

存命人物の伝記であることを踏まえ、これよりしばらく待たせて頂いたうえで、妥当性の確信に至る返答が得られなかった場合、この編集の取り消しをもって従前の版へ戻したいと思います。

--久極（会話） 2012年9月30日 (日) 06:42 (UTC)

追記：『エドウィン「SOMETHING」』の情報につきましては、もういっそ丸ごと削除してしまうのも一考かと存じます。そこは著名活動に関しておきながらプレスに気配りをあるいは金をケチる側の落ち度なのであって、こうして我々が時間を浪費してまで心配してやることでもないでしょう。*久極（会話） 2012年9月30日 (日) 06:57 (UTC)

まず、久極さんの言っていた主張を考え、「広告：asics ARBN 「ARG」イメージキャラクター（2011年 - ）」しか追加していません。
これはエドウィン「SOMETHING」と同様な仕事をしているのと広告先が明確であることから記載しました。
また、①の回答ですが「岸本セシル所属事務所公式発表 SNS媒体Facebook（2010年8月23日）」事務所公式のSNSサイトから引用しています。
②の回答は「ARG」岸本セシル紹介ページでイメージキャラクター及び広告モデルである主が明確に確認できます。
③の回答ですがオリコンサイトではCM全体の出典であり、「SUZUKI PALETTE SW」に言及した項目ではなかったので追記しました。--サカガミタロウ（会話） 2012年9月30日 (日) 11:29 (UTC)

この資料(1)から“引用”されたとのことですが、先の御編集にそのような事実は見受けられません。参照されている出典はこちら(2)のみです。そして資料1の参照に関しては利用者‐会話:サカガミタロウ#岸本セシル(2012年9月28日)で先に異議を述べさせて頂いたはずです。資料2に関しましても、“明確”とおっしゃいますが、そこに『広告：エドウィン「SOMETHING」イメージキャラクター（2010年 - ）』つまり『2010年からエドウィン「SOMETHING」のイメージキャラクターとなっている/広告に出演している』という情報の明確な根拠となり得る情報を確認することはできません。この資料から『イメージキャラクター及び広告モデルである』旨を“明確に確認”することはできません。“明確に確認”することが可能なのは『イメージキャラクターである』旨のみです。*久極（会話） 2012年9月30日 (日) 12:18 (UTC)