ノート:洛嬪

改名提案

諸橋大漢和、角川大字源、大修館新漢語林（第2版）を見ましたところ、「洛女」「洛神」「洛妃」は載ってましたが「洛嬪」はありませんでした。漢朝は火徳を旨とした為に水部を嫌って「洛」→「雒」と改められた例もあるようですので、ひょっとして『楚辞』編纂の過程で改められたものであって元来の「天問」では「洛嬪」だったのかも知れませんがよく分かりませんでした。ですが、たといそうした説があるにせよ、説は説に過ぎないとも言えますのでやはり「雒嬪」へ改名したらどうかな、と思いました。
なお、改名するとしてですが、上記漢和辞典での説明を要約すると「宓妃（ふくひ）を見よ」なので「宓妃」の方がいいような気も致しますし、或いは「雒」も「宓」もWikipediaでの所謂特殊文字っぽいので、記事名の制約に引っ掛からない「洛女」なり「洛神」なり「洛妃」なりがいいかも知れません気もします（その場合ですと曹子建「洛神賦」との絡みから言って「洛神」が一番落ち着く気がします）。--逸名子（会話） 2015年12月19日 (土) 11:37 (UTC)

報告（中間） 「洛嬪」の用例のある著作を1件見つけましたが、同じ著者の『字通』でもやはり「雒嬪」しか載せてませんした。もう少し調査してみますが、それはそれとしてもう「宓妃」でいいんじゃね、と思ってますので改名しょうと思いますが、いいすか。--逸名子（会話） 2016年1月9日 (土) 13:43 (UTC)

• 反対 「宓妃」・「雒嬪」は項目名に使用できない文字が入っているので反対します。--116.82.188.20 2016年1月28日 (木) 15:31 (UTC)
• 反対 記事名に使える文字はWikipedia:記事名の付け方を参照下さい。使える文字はJIS X 0201のラテン文字並びに、類罫線素片・私用領域の文字（いわゆる外字）を除いたJIS X 0208で規定されている文字に限ります。したがって表外字である「宓」および、「雒」は項目名に使用できません。回避の例として秦フクを参照くださいませ。--Licsak（会話） 2016年2月3日 (水) 11:58 (UTC)
  • 確認「項目名に使用できない文字が入っている」のであればその部分はカタカナ表記なりになるだけなのですが、例えば「フク妃」であれば反対はしないという事でしょうか、それとも表記の用例が無い（や、あるっちゃあるけどほぼ無さそう）現記事名で良いという事なのでしょうか。根っこは表記例が殆ど見られない記事名でいいのか、の問題提起ですので、できますればそれを踏まえたご意見をお寄せ願います。--逸名子（会話） 2016年2月5日 (金) 14:49 (UTC)
    • 逸名子さん、リダイレクトページにおいては記事名に使えない文字使用例があることは私の示した例より明らかです。転送ページ以外の記事は、Wikipedia:記事名の付け方に従うべきですし、転送ページ以外では制限のある文字を使うべきではありません。（私もその点は詳しくありませんが）正字の表記を転送ページにすることは差し支えないでしょうが、少なくとも記事として実体のある、本文ページや曖昧さ回避ページは記事名の付け方に従うべきでしょう。今回の事例は、「宓妃」・「雒嬪」は記事名の制約に則り、転送ページとしてのみ立項し、転送先で詳述すべきだと思います。なお転送先となるページは、通称としてよく知られた名前のほうがより良いのは言うまでもありません。--Licsak（会話） 2016年2月6日 (土) 13:13 (UTC)
    • 現行のMicrosoft Windows NT系やMac OS X、スマホなど、UNICODE処理系が大多数になってきたとはいえ、フォントに字体そのものが登録されていない処理系はゴマンとあります。それだけ でなくUNICODE以外の文字コードを使っている方々も少なからずいらっしゃることをお忘れにならないよう配慮お願いします。また、技術的側面は今回の事例には当てはまりませんが（「宓」U+5B93、「雒」U+96D2 ）、ページ名そのものにも制約があることも念頭に置いてもらうようお願いします。最後に、間違えても数値文字参照や実体参照は記事名には用いないように。ウィキペディアのシステムソフトウェアで支障をきたします。--Licsak（会話） 2016年2月6日 (土) 13:13 (UTC)
    • 逸名子さん、取り急ぎ、副アカウントとして、利用者:逸名子を持っておくべきでしょう。もし仮に誰かが逸名子という名前でアカウントを取得してしまうと、あなたの活動が危機に陥る可能性があります。利用者:逸名子を利用者:胡亂堂のリダイレクトにしておき、利用者:逸名子のアカウントを使わない状態に置いておけば、多重アカウントの不正使用には該当せず、心おきなく逸名子のユーザハンドルを使うことができます。ご参考までに。--Licsak（会話） 2016年2月6日 (土) 13:13 (UTC)
  • 再確認 「転送先となるページは、通称としてよく知られた名前のほうがより良いのは言うまでもありません」とのご言ですが、通称どころか正式名称っぽくって、しかも辞書類の記述からして「よく知られた」と言っても良さげな「宓妃」（記事名としては「フク妃」）への改名ならどうですか、とお伺いしておりまして、それに就いての明確なご回答をお待ちしておる次第でした。後半のご意見は失礼極まりないのですが、ごめんなさい、本件にとって実にどうでもいいです。--逸名子（会話） 2016年2月19日 (金) 15:04 (UTC)
    • 胡亂堂さん、私は本項について十分な見識を持ったものではなく、たまたま116.82.188.20さんが指摘したことについて補足意見を述べたに過ぎません。実際の改名においては、このノートページにおいて合意形成が必須になりますが、私は『技術的な観点』のみの立場に限りますが、記事名として「フク妃」とし、「宓妃」を「フク妃」へのリダイレクトのまま残すことについて（二重リダイレクトの修正は必要）異論はありません。--Licsak（会話） 2016年2月23日 (火) 17:26 (UTC)
    • 胡亂堂さん、蛇足ですが改名提案は改名先をひとつに絞りましょう。Wikipedia:改名提案での提案があまりにも選択肢が多すぎて誰もコメントできない状況だと私は思います。 確認 で書かれたただひとつの改名先をもってWikipedia:改名提案を書き直すことを私は勧めます。--Licsak（会話） 2016年2月23日 (火) 17:26 (UTC)
      • 改名提案→議論→改案提示→改案で改名、といった流れはまま見受けられますので、折角のご勧告ではありますが「Wikipedia:改名提案を書き直すこと」は不要と愚考致します（なお、「あまりにも選択肢が多すぎ」るから「誰もコメントできない」のでは無く、単に誰も興味を持っていないからだろう、と私は思ってます）。--逸名子（会話） 2016年2月24日 (水) 01:38 (UTC)
  • ご意見ありがたく、このまま反対が無ければ「フク妃」へ改名させていただこうかと存じます（IP氏の意見は無視しますね、ごめんね）。--逸名子（会話） 2016年2月24日 (水) 01:38 (UTC)