ノート:銀河英雄伝説/過去ログ1

このページは過去の議論を保存している過去ログページです。編集しないでください。新たな議論や話題は、ノート:銀河英雄伝説で行ってください。

報告と質問

難読箇所 >見出し：物語の世界

>医療技術が飛躍的に進歩し、癌などはすでに不治の病ではなくなった。戦争においても人工器官やタンクベッド睡眠など

>の技術開発が進み、兵器開発と並んで死者数をさらに拡大させる皮肉な状況となっている。

上記文だと、医療技術開発が死者数増加につながっているかのようになっており、文意が通らないようにおもいます。要訂正。--210.174.20.155 2007年2月13日 (火) 15:15 (UTC)

アニメ版のプロデューサーの田原です。『銀河英雄伝説』がフジテレビで放送された事実はありませんので訂正させてもらいました。2006年10月11日

ここにあった「メインキャラの声優」は銀河英雄伝説の登場人物一覧に移動しました。--West 2004年11月25日 (木) 14:47 (UTC)

地球とシリウスとの抗争や銀河連邦時代まで遡った作品世界の歴史年表みたいなモノが整理・掲載されてくれるとありがたいのです。

一つ知りたい事があるのですが、この作品の本編と外伝はいつごろ発表されたものなのですか？ --釣ちごちゅが 2005年9月4日 (日) 01:21 (UTC)

アニメ版の第40話「ユリアンの旅、人類の旅」はWOWOWにて放送された際、表現が不適切な部分の音声を消して放送されたのですが「その他」の欄に記述されるべきでしょうか？現在レンタルされている、もしくは販売されている版に関してはわかりません。--Jarrod 2008年4月26日 (土) 17:12 (UTC)

ライトノベルがどうとかで追加したけど、ライトノベルがどういう物か知らない人が書いたと思う。確かに銀河英雄伝説はライトノベルという新たなジャンルの創設を担ったけどここで書くことなのかと思う？書くならライトノベルで書いた方がいいのでは？--124.210.150.223 2011年1月15日 (土) 06:22 (UTC)

「薔薇の騎士」について

ホフマンスタールから薔薇の騎士（R.シュトラウスのオペラを指すと思います）のリンクをたどったらここに出てきてしまってびっくりしています。「薔薇の騎士」からの無条件転送は不適切と思います。202.228.203.34 2006年2月21日 (火) 02:41 (UTC)

たしかにあんまりなので、「薔薇の騎士」は曖昧さ回避に変更しました。将来的にシュトラウスのオペラについての個別記事をどなたかが作られる場合は記事名はより通りのよい「ばらの騎士」になると思うので、おそらくこれで問題ないと思います。--Morio 2006年2月21日 (火) 03:20 (UTC)

（見出しを作りました）
ばらの騎士で記事は書かれましたが、その処置には問題があると思いましたので（オペラには両方の表記が用いられます）、曖昧さ回避は薔薇の騎士 (曖昧さ回避) に移動し、薔薇の騎士はばらの騎士へのリダイレクトに変更しました。--Uraios 2006年12月16日 (土) 10:09 (UTC)

登場人物の分割について

テンプレ貼ってからかれこれ10日目になるけど、賛成意見も反対意見も有りませんね……念のためにあと3日待ってから移動しようと思います。West 2006年8月17日 (木) 17:19 (UTC)

テンプレート貼るだけなく、あなたの考え、方針を書くべきだったのでは？。--以上の署名の無いコメントは、219.110.188.35（会話・投稿記録）さんによるものです。2006年8月19日 (土) 06:46 (UTC)

自明のことかと思って書きませんでしたが、やはり手抜きはいけませんでしたか m(__;)m

現在の記事容量は131KBに達し、分割が必要だと思われます。記事のほぼ半分が登場人物関連で占められており、編集もそこに集中しているので、この節を現在はキャラ名と声優名のみになっている「登場人物の一覧」に移動・統合しようと思います。West 2006年8月19日 (土) 15:09 (UTC)

用語の分割提案

銀河帝国 (銀河英雄伝説)、自由惑星同盟、フェザーン自治領、イゼルローン要塞を分割したいと思っています。ご意見をお聞かせください。現在リダイレクトになっている項目もありますが記事が大分大きくなってしまっているのでどうでしょうか。--Tiyoringo 2006年12月11日 (月) 13:26 (UTC)

>Tiyoringoさん

各勢力は単独で独立する程の容量では無いので銀河英雄伝説の勢力としてひとまとめで分割してはいかがでしょうか?あと、アニメ版の方も容量が十分なのでアニメ版の方も提案いたします。--61.21.36.88 2006年12月27日 (水) 10:33 (UTC)

こんにちは、勢力の記事自体は分割するほどの分量はありませんが、他記事で利用する時に、銀河英雄伝説#自由惑星同盟、銀河英雄伝説#フェザーン自治領といった書きかたをするのも大変かなという理由で提案してみています。まだ賛同はあまりなさそうなので実行するつもりはありませんが。ただし、銀河帝国は他の作品などでも出てくるかもしれなさそうな名前なので銀河帝国 (銀河英雄伝説)とせざるを得ないかもしれないというデメリットもありますね。ご提案いただいたところ、申し訳ありませんがアニメ版を分割については分割にあまり賛成ではありません。銀河英雄伝説の用語一覧、銀河英雄伝説の登場人物、銀河英雄伝説の艦船一覧記事などが多数できていることや、原作、アニメ、コミック微妙に設定が違っている部分もありますが、共通になっている部分もあり下手に分けると詳しくない人がみたとき訳がわからなくなるのではといった懸念もあります。この本体記事から分けるとしたらゲーム記事の方が適当かなと思っています。--Tiyoringo 2007年1月4日 (木) 14:43 (UTC)

初めまして。「銀河英雄伝説の登場勢力一覧」でなく、「銀河英雄伝説の勢力」でもなく、「銀河英雄伝説の登場勢力」というページ名で、ひとまず分割し、同様に「イゼルローン要塞」でなく「銀河英雄伝説の登場要塞」に、ひとまず分割し、その後しばらく様子を見る、というのはいかがでしょうか？少なくとも、このページが重過ぎる点については対処の必要を感じます。

それから、「銀河英雄伝説 (アニメ)」、「銀河英雄伝説 (ゲーム)」については、原作、アニメ、コミック、ゲームの設定上の共通点・相違点についての解説はここ「銀河英雄伝説」ページに残し、各分割先ページでは各ジャンルでの独自面にのみ言及する、という役割分担が担保できるならば、分割しても構わないかな、と思います。但し、やはりTiyoringoさん同様、「銀河英雄伝説 (ゲーム)」については積極的（ポジティヴ）、「銀河英雄伝説 (アニメ)」については消極的（ネガティヴ）です。--Your Dream Comes True!!! 2007年1月31日 (水) 09:16 (UTC)

勢力やゲーム作品に関しては容量がそれ程大きく無いので本作を語るのには欠かせないアニメ版の方を推しますね。--ヘチコマ 2007年2月28日 (水) 10:20 (UTC)

別にアニメ版の分割に反対する訳ではないんですが、Tiyoringoさんが指摘された「原作、アニメ、コミック微妙に設定が違っている部分もありますが、共通になっている部分もあり下手に分けると詳しくない人がみたとき訳がわからなくなるのではといった懸念もあります。」という懸念を共有しています。ヘチコマさんは、その点については、いかがお考えでしょうか？もちろん、僕が提案済みの「原作、アニメ、コミック、ゲームの設定上の共通点・相違点についての解説はここ「銀河英雄伝説」ページに残し、各分割先ページでは各ジャンルでの独自面にのみ言及するという役割分担」も有り得ますが、果たしてそれが「担保できる」かどうか・・・。--Your Dream Comes True!!! 2007年3月2日 (金) 07:53 (UTC)

了解いたしました。Tiyoringoさんの指摘を考えるとアニメ版に関する弊害は多いですね。アニメ版の方は保留いたします。--ヘチコマ 2007年3月2日 (金) 14:19 (UTC)

こんにちは、ゲームに関しては、ツクダホビーから出ていたボードゲームも加筆できるのではと思っています。要塞の分割にも賛成です。私自身は地名関係で分割したいところですが、他記事にも記述が分散してかなり難儀になりそうなので。--Tiyoringo 2007年3月5日 (月) 13:26 (UTC)

議論が3ヶ月以上止まっているようですが、分割は保留ということになっているのでしょうか？「銀河英雄伝説 (ゲーム)」は特に反対もないようなので、一週間ほど待って反対意見がなければ、分割してしまおうかと思うのですが、どうでしょうか。--太陽 2007年6月9日 (土) 02:04 (UTC)

(賛成)ゲーム版の分割に関しては大丈夫ですね。--ヘチコマ 2007年6月13日 (水) 14:00 (UTC)

ゲームソフトの部分を銀河英雄伝説 (ゲーム)に分割しました。--太陽 2007年6月17日 (日) 07:55 (UTC)

勢力と要塞の分割について

ゲームの内容を銀河英雄伝説 (ゲーム)へ分割しましたが、この記事の容量はまだ大きいです。皆さんは銀河英雄伝説 (アニメ)への分割はあまり賛成ではないようなので、次に反対意見が少ない銀河英雄伝説の登場勢力と銀河英雄伝説の登場要塞への分割を考えています。今回はゲームより重要な部分ですので、皆さんの意見を聞きたいと思います。また、議論の結果アニメの方を分割できるようであれば、そちらを優先して分割するつもりです。--太陽 2007年6月18日 (月) 15:25 (UTC)

「用語」から「星域・天体」を分割して、「要塞」についても「星域･天体」に書くというようには出来ないでしょうか。ガイエスブルク以外は動けないし、レンテンベルクなんて小惑星に穴掘っただけだし、名前に要塞とつかなくても軍事施設しかないような小天体はいくつかあるし、一緒にしても大きな問題は生じないと思うのですが。West 2007年6月19日 (火) 10:08 (UTC)

確かに「要塞」の記述はそれほど多いわけでもないので「星域・天体」と一緒にして、後に再分割の必要があるならもう一度分割すればいいでしょう。ただ、他の記事で「星域」や「天体」と「要塞」を1つの記事にまとめているのを見たことがないので、このまとまりで分割していいのか少し迷います。

「星域・天体」を分割するなら、記事名は「銀河英雄伝説の登場星域・天体」になるでしょうけど、「要塞」について書かれていることがわかりにくいので「銀河英雄伝説の登場星域・天体・要塞」という記事名が私はよいと思いますが、これだと記事名が長いでしょうか。ついでにこの記事の「星系・星域」も転記できればしたいものですが。--太陽 2007年6月19日 (火) 12:54 (UTC)

要塞の分割はどうすべきか判断できないので、銀河英雄伝説の登場勢力を先に分割して様子を見ようかと思います。勢力分割については今までのところ反対意見もないようですし、何も意見が出ないようなら週末にでも分割して、関連記事の内部リンク修正も行うつもりです。--太陽

遅くなりましたが、登場勢力を銀河英雄伝説の登場勢力へ分割しました。関連記事のリンクも修正しましたが、見落としがあるかもしれないので、もし見つけたら修正をお願いします。--太陽 2007年7月6日 (金) 05:23 (UTC)

今さらながらの提案ですが、「銀河英雄伝説の登場艦船」を改題して「銀河英雄伝説の登場兵器・軍事施設」として、要塞もそれに加えたらどうでしょうか？　--KSKS 2007年7月16日 (金) 09

30 (UTC)

（反対）登場艦船の記事への転記は反対です。艦船の70KBと大きくまとめるのが難しいので単独記事でも良いと思いますよ。--ヘチコマ 2007年7月24日 (火) 14:14 (UTC)

要塞を全部分割するのでなく、イゼルローン要塞を分割するのはいかがでしょうか。Category:架空の要塞に入ってしかるべきと思うのですが。各記事からリンクを貼る際に多くの場合、銀河英雄伝説の･･･となっており編集者にとっての便が必ずしもいいとも思えないのですが。個人的には分割していただいたばかりですが、自由惑星同盟も独立記事だといいかなというのはあります。銀河帝国は他作品でも出てくる名前なので微妙ですが。--Tiyoringo 2007年7月24日 (火) 15:20 (UTC)

先に書いた通り、要塞を分割するなら星域・天体と一緒がいいと思います。

と投稿しようとしたら編集競合したのですが、イゼルローン単独ですか……どうだろうなぁ。West 2007年7月24日 (火) 15:29 (UTC)

（コメント）イゼルローン要塞に関しては単独記事にする程の容量ではありませんので反対いたします。--ヘチコマ 2007年7月24日 (火) 15:52 (UTC)

（コメント）2ヶ月近く議論が止まっていたので反対提案の無かった登場要塞のみをテンプレートを復帰いたしました。反対意見が無ければ1週間中に分割いたしたいですがよろしいでしょう?--ヘチコマ 2007年9月20日 (木) 03:47 (UTC)

（コメント）以前から書いているように要塞と星域・天体は一緒にした方がいいと思います。West 2007年9月22日 (土) 12:33 (UTC)

以前から気になっていたのですが、あまり長い記事名になるのは避けた方が良いのではないかと思っています。リンクを作るたびに[[銀河英雄伝説の○○○○#△△]]とするのは大変ではないかと思っています。いつのまにか架空要塞カテゴリの下にCategory:宇宙要塞もできており、リダイレクトにカテゴリを付与することがあまりjawpでは推奨されていないように思えることや、イゼルローン要塞の記事中での使用頻度の高さもあり分割に同意していただけるとありがたいなと思っています。もう少し大きな分割案についてですが、星域・天体・要塞といったものではなく、地名を含んだものに分割するのはどうでしょうか。銀河英雄伝説の舞台といった名称などで括れないかなと思います。--Tiyoringo 2007年9月22日 (土) 12:53 (UTC)

（賛成）Westさんのあげた2記事は各自で分割してもそれ程大きくないのでまとめて分割してよいでしょう。--ヘチコマ 2007年9月22日 (土) 17:13 (UTC)

（賛成）銀河英雄伝説の舞台として星域・天体・要塞を分割することに賛成します。--太陽 2007年9月23日 (日) 14:38 (UTC)

（コメント）舞台とするのであれば地名・建物の全体を含めた方が良いと思えます。--ヘチコマ 2007年10月3日 (水) 18:25 (UTC)

（賛成）分割後に地名・建物を転記した方がよさそうですね。--太陽 2007年10月14日 (日) 06:13 (UTC)

（反対）このページのサイズは現時点で90キロバイトだから、容量的にはかろうじて許容範囲です。リンクが長くなる事より、ページの切り替えに時間がかかるデメリットの方が大きいので、できることならこれ以上の分割はやめてもらいたい所です。分割するのならば、「銀河英雄伝説の舞台」として、地名・建物・星域・天体・要塞を一まとめにすべきです。--Game-M 2007年10月30日 (火) 04:52 (UTC)

（コメント）大半が銀河英雄伝説の用語になる為、提案テンプレートを移動いたしました。また、議論の方はこちらでお願いいたします。--ヘチコマ 2007年10月31日 (水) 18:47 (UTC)

小説版のイゼルローン要塞主砲の設定について

＞要塞主砲は「雷神の槌」（トゥール・ハンマー、アニメ版の声優の発音はトール・ハンマー）と呼ばれ…

＞省力

問題部分

＞小説・漫画版では要塞全面に存在する砲座の半数近くを同一目標に向けて一斉発射

＞する戦術に対する呼称だったりとメディアにより設定が異なる。

とありますが、小説では砲座の一斉発射ではなく主砲だったと思います。

また、好みの問題ですが、一斉発射より一斉掃射のほうが良いのではないでしょうか。 --62.234.17.133 2007年3月2日 (金) 10:05 (UTC)

（コメント）原作小説１巻によると、「イゼルローン要塞主砲群の直撃を受けた百余隻は（以下略）」「艦砲から放たれるビームより十倍も太い光の束が、ふたたびイゼルローン要塞からほとばしり（以下略）」とあり、原作の記述では主砲は１門ではないとも取れますし、この記述のある挿絵は多数の砲が一斉発射している図です。トール・ハンマーが９億2400万メガワットの巨大な１門の砲である事が分かるのは３巻の「要塞対要塞」からだと思います。--べっ甘七みつ･たけタカひろ 2007年6月18日 (月) 15:58 (UTC)

テンプレート導入の提案

関連記事が多いので、テンプレートの導入を提案します。

銀河英雄伝説
作品	小説・アニメ・漫画 - ゲーム
登場人物	銀河帝国 - 自由惑星同盟 - その他
登場勢力	銀河帝国 - 自由惑星同盟 - フェザーン自治領 - その他 - 歴史上の勢力
登場艦船	銀河帝国 - 自由惑星同盟 - その他 - 要塞
用語	事件・出来事 - 法律・条約 - 呼称 - 異名・渾名 - 組織・役職 - 地名・建物 - 軍事用語 - その他用語 - 宗教
戦役	(本編開始前) 西暦時代 - 宇宙暦時代 - 旧帝国暦時代 - 旧帝国暦/宇宙暦時代 (本編開始後) 旧帝国暦/宇宙暦時代 - 新帝国暦/宇宙暦時代

とりあえず作ってみましたが、登場人物の個別記事へのリンクを入れると大きくなるので、勢力別へのリンクしか入れてません。

何か提案や意見などがあれば、お願いします。--太陽 2007年7月8日 (日) 04:16 (UTC)

太陽さん、作成お疲れ様です。大変使いやすいテンプレートだと思います。私はつい最近『銀英伝』を読み始めたものですが、欲しい情報が整理されていて探しやすいです。正式にテンプレートとして導入しても良いと思います。--江戸ラー 2007年7月14日 (土) 01:44 (UTC)

1週間経って賛成意見は出ましたが反対意見はなかったので、上記を少し変更したテンプレートを各記事に導入しました。--太陽 2007年7月14日 (土) 07:33 (UTC)

原作からの改編点

カストロプ動乱においてキルヒアイスが指向性ゼッフル粒子を使う場面がありますが、最後のナレーターの説明で「公式記録には・・・」との説明が入っていますので、完全に矛盾するとはいえないのではないでしょうか。あと、外伝の「ミッターマイヤーがブラウンシュヴァイク公爵の縁者を銃殺する件」は、銃殺する場面が登場していないだけであってミッターマイヤーが謀殺されかける場面はアニメ版第８７話でラインハルトの回想という形で登場しています。

その主張によると「指向性ゼッフル粒子を使用したカストロプ動乱におけるキルヒアイスの出撃」は公式なものではない、という事になります。アニメオリジナルの「奪還者」で指向性ゼッフル粒子を使うに至った作戦は秘密作戦で公式記録にも軍歴にも残らないとレンネンカンプが明言しています。しかしカストロプ動乱において出撃したキルヒアイスは、この武勲によって双頭鷲武勲章を授与され、中将へ昇進したという結果になっています。原作通りの艦隊運用での勝利であれば矛盾は生じませんが、アニメの演出によって戦術が変更されてしまった為に、原作には無い矛盾が生じた例として記述しました。

「ミッターマイヤーがブラウンシュヴァイク公爵の縁者を銃殺する件」は「」の位置を修正して「クロプシュトック領への討伐部隊派遣の過程で生じたミッターマイヤーがブラウンシュヴァイク公爵の縁者を銃殺する件」としました。(Progresser70 2007年9月12日 (水) 21:20 (UTC))

報告とお願い

今年1月ごろに移動されてリダイレクトになっている銀河英雄伝説の戦役一覧や銀河英雄伝説の用語一覧、銀河英雄伝説の艦船一覧への内部リンクが、各記事に残っている状態でしたので修正しました。銀河英雄伝説はただでさえ関連記事が多く、内部リンクも多いので、今後記事の分割や移動をする時は、他の記事の内部リンクを確認して修正してください。一人で出来ないなら、他の人に協力をお願いしてください。でないと今回のように長期間放置される羽目になるので、どうかよろしくお願いします。--太陽 2007年9月17日 (月) 10:43 (UTC)

男女逆転版コミックス

1988～1990年頃、恐らく徳間書店発売の雑誌またはムックにて掲載された公式パロディ記事があります。４ページモノクロ、作画担当は道原かつみ氏で完全男女入れ替えによるコミックス化開始、主要キャラクターの絵が掲載されています(ルビンスカヤは恐らくこれが初出)。手元に写しがあるので記事の存在は間違いないのですが、掲載誌を控えていなかったため出典不明です。ご存じの方がおられましたら追記お願いします(要出典としてあります)。

--Lycoris radiata 2007年11月1日 (木) 12:52 (UTC)

『全艦出撃!』1巻の折り込みカラー（ルビンスカヤはいない）とは別物ですか？West 2007年11月2日 (金) 17:12 (UTC)

恐らく別物です、『全艦出撃！』は1992年発行ですが、私がその記事を入手したのは、ウィークリービデオ第2期の頃、東京でアムリッツア会戦の先行上映会が開催された頃です。平成になった直後ぐらいと記憶してます。そのチケットは先輩から譲ってもらった物で、そのときにその雑誌を譲ってもらって、その後、写しをとって本体は処分してしまいました（かえすがえすに、捨てるんじゃなかった…）。Lycoris radiata 2007年11月9日 (金) 00:54 (UTC)

物語のその後の世界

これって必要あるのですかねぇ･･･すぐ上ででネタバレ注意と隠してるくらいなのに。あとユリアンがハイネセン政府の指導者になったという記述はどこから来てるのでしょうか？--あな＠34 2008年5月24日 (土) 23:54 (UTC)

改めて提案します。理由は上記の通りでネタバレと思いますので、本編に記述のある事実であったとしても必要性は無いものと思われます。1週間以内に反論がなければ、除去します。--あな＠34 2009年6月19日 (金) 11:05 (UTC)

一旦除去します。復帰させる場合はここでの議論がされることを願います。--あな＠34 2009年6月27日 (土) 04:27 (UTC)

まことに勝手ながら、１文だけ復帰させていただきました。（復帰した文章は作品解説の節に置きました）

ネタバレだからと言って記述してはいけないということはありません。ただ、細かい事項については無くても良いかと思いましたので、作者が後日談を書く意志が無いという１文だけを復帰させていただきました。

もしも、この１文すらも許容出来ないと仰るのであれば、再度除去していただいてもかまいませんし、その際はノートページにおける議論にも参加させていただきます。--Carbucketty 2009年6月27日 (土) 05:11 (UTC)

私はその記述で構わないかと思います。改めて除去しようとは思いません。--あな＠34 2009年6月27日 (土) 07:33 (UTC)

124.210.150.223 さんの編集につき

この編集からこの編集にかけて、124.210.150.223さんが追記されましたが、内容がどうしても判らないのでリバートさせていただきました。以下の点を明らかにしていただければと存じます。

ライトノベルの分類につき

「正確にはライトノベル版も出版される稀有な小説である。（ライトノベル自体が本作が発行された後にできたジャンルである為。詳しくはライトノベル）」

と追記されていますが、ライトノベル版、とは、どれの事でしょうか。

戦場を平面的に捉えている理由につき

一寸長いですが、

「（その理由として安全座標が確定しない航行危険注意域で戦闘を避け、座標が確実に確保できる銀河水準面という布陣を両陣営共とるので必然的に平面状の戦闘になる、確実な安全航行が広がってる地帯は有人惑星周囲であり政治上の要所であるのでそれを攻められる前に戦闘を始めなければならない、この物語が軍記物でなく政治の物語でもあり作中上ロイエンタールの敗因、ヤンがラインハルトを越えられ理由とされている。実際に有人惑星の攻撃した場合は核のタブーを犯したブラウンシュヴァイクと開放路線で歴史的敗北をした旧同盟政府共にそれが原因で滅んでいる、成功例は唯一軍事力を利用したとしてもそれを補う政治力で成し遂げたラインハルトのみ。エルファシル本星はヤンの救出劇のみで本星の攻撃は無い、ヤンのは内戦鎮圧、艦隊攻撃もアルテミスの首飾りのみで本星の攻撃はしていない）」

これを平面的に捉えている理由としてあげていますが、私が覚えているところでは、作中に平面的に記述した理由として上記の様な事柄は無かった様に存じます。ロイエンタールの敗因、ヤンとラインハルト云々、平面的に捉える理由としては当たらないと存じます。また、「確実な安全航路は有人惑星周囲」に限定されるでしょうか。カッコ内の説明も適切ではないと存じます。

原作で立体状に書かなかった理由

「原作では立体状の戦闘は小説では当時の読者が理解できない事と歴史上の二次元の戦闘をモデルにしてリアル感を持たせる為である。」

としていますが、これは作者のコメントでしょうか。或いは何らかの解説にある事でしょうか。

作風の説明

「上記のように本来上下左右もない宇宙空間に有人惑星に攻め込まれる前に未開の航行危険注意域での戦闘をせねばならないという発想により宇宙空間の戦闘でありながら地理に左右されるという独特の作風である。」

上記の説明がどうにも良くわかりません。より詳細な説明を先ずノートにお願いします。

以上、突っ込みばかりで申し訳ありませんが、解説賜りたくお願い申し上げます。東遥 2011年1月17日 (月) 14:24 (UTC)

ページ分割の提案（アニメ・演劇）

全体的に分量が多く、分かりづらい印象です。「アニメ」「演劇」については、それぞれページ分割して、本ページには概要のみを記載する方向のほうが、望ましいと思います。反対が少ない、もしくは賛同が多いようであれば、正式に分割申請を行いたいと思います。--119.148.194.110 2015年2月16日 (月) 08:38 (UTC)

反応がないので、やはり正式に分割提案して行うことにします。皆さまのご意見をお願いします。

個人的には、再アニメ化も発表されていますので、現状のままというのは問題があると判断しています。可能な限り、このページでは「原作小説をメイン」に扱いたいと考えています。--119.148.194.110 2015年2月17日 (火) 08:46 (UTC)

反対反対します。登場人物、用語など、記事は多々分割されており、この記事はそれら多々の記事の総まとめ的な意味を持っていますので、そのような分割は好ましくありません。--COMICMAN3（会話） 2015年2月17日 (火) 10:09 (UTC)

本記事は、136,884バイトと巨大な記事となっております。総まとめ的な内容というよりは「雑多な内容」となっており、視認性・編集性などのユーザビリティーを著しく損なっています。パソコンだけでなく、スマホ・タブレットのユーザーもいる事をご理解ください。--119.148.194.110 2015年2月17日 (火) 11:19 (UTC)

特に問題あるとは思えません。それでもとどうしてもおっしゃるなら、特に意味があるとは思えない登場人物の表を削除すれば、多少なりとも記事量は減るでしょう。--COMICMAN3（会話） 2015年2月17日 (火) 11:52 (UTC)

登場人物の概要についての一覧は必要と考えます。誰が主人公で、重要人物なのか分からない事は問題ですし、重要人物への直リンクは必須です。--119.148.194.110 2015年2月19日 (木) 13:05 (UTC)

それはあなたの「思いつき」でしょう？　現に記事量がたくさんある記事において、登場人物の一覧表は必須のものとして掲示されている訳ではありませんが。ともかく、おかしな分割は必要なし。記事量が多いというのなら、いち利用者の「単なる思いつき」を削除すべし。--COMICMAN3（会話） 2015年2月20日 (金) 10:48 (UTC)

登場人物一覧の節には、そこからリンクが貼られるのが通常です。その際、主要人物には「簡単な概要」を記述する場合がございます。人数が多い場合には、スペースの関係上、一覧にするほうがベターでしょう。

いち利用者の「議論なき削除」に対しては、ブロック申請をさせて頂きますので、あらかじめご了解ねがいます。COMICMAN3さんは、Wikipediaのルールや、議論のやり方などを先に学ばれたほうが宜しいかと思います。編集・議論をされるのは、それからでも遅くはありません。私も暇ではありませんので、これ以上繰り返すのも限度があります。--218.216.158.155 2015年2月22日 (日) 19:36 (UTC)

賛成アニメについては賛成。OVAでありながらテレビアニメ並みの本数で制作され、OVA第1期がテレ東で毎週水曜日深夜1時20分からテレビ放映されたり、「銀河声優伝説」と言われるくらいに声優陣が豪華であるなど、分割された銀河英雄伝説 (ゲーム)などと比べてもメディア展開上の特筆性で劣るものとは考えにくい。また、本作は小説を源流としているのに、アニメの記述が大きな比率を占めており分割と統合にある、「ページの分量が肥大化したため、読者にとって全体の見通しが悪く不便な場合、または、ページ中で特定の説明だけの分量が多く、明らかにバランスを失している場合」に該当していると考えます。COMICMAN3氏は登場人物の表を勝手に削除したようですが、現状なら親記事でこのくらいの記述は残しておくべきでしょう。いちいち個別記事に飛ばずとも本記事を読んでどんなキャラクターが登場するのか大まかに把握できるくらいの記述は残しておくべきです。演劇については、現状でキャストスタッフの一覧にしかなっておらず、あまり記述が充実していないのでひとまず分割は見送りでしょうか。--ヨッサン（会話） 2015年2月23日 (月) 02:48 (UTC)

賛成分割には賛成です。ただし、このページはポータル的な扱いにし（あらすじ・作品解説くらいは必要かな？）、「アニメ」「演劇」及び「原作」のページに分割する事を提案します。理由は、このページを「原作小説をメイン」にすると、原作小説のファンを優遇している様に思われたくないからです。アニメから入ってきた人（再アニメ化で入ってくる人）も、演劇から入ってきた人も等しく銀英伝のファンなのですから。--H.YMD（会話） 2015年2月24日 (火) 15:41 (UTC)

> 理由は、このページを「原作小説をメイン」にすると、原作小説のファンを優遇している様に思われたくないからです。

原作のファンを優遇しているわけではなく、原作が小説である以上それを記事の主体とするのが妥当だからでしょう。漫画についてはPJ:MANGAで派生作品について「アニメ、ドラマ、映画、ノベライズ作品、ゲームなど、派生作品がある場合は、節に分けて記述します。派生作品の方が有名なケースでも、原作を記事の主体として執筆します。」とあるように、派生作品を主体とする記事構成にすることを否定していますが、この作品のように原作が小説であってもそれは同様でしょう。なお演劇については分割は時期尚早と考えます。--ヨッサン（会話） 2015年2月24日 (火) 21:45 (UTC)

いくつか他のページを見て見ました、大体がおっしゃる通りの構成をしておりましたので、先の提案部分は撤回いたします。（分割には賛成です）なお、演劇部分についての分割はどちらでも良いと思います。（現在の記述量が少ないので）--H.YMD（会話） 2015年2月25日 (水) 04:12 (UTC)

上の「用語の分割提案」にもアニメ版の分割に関する議論がありますので、そちらで提議されている問題も参照したほうが良いと思います。念のため。--240F:6C:3205:1:2173:781F:8EEA:882C 2015年3月1日 (日) 13:22 (UTC)

提案したIPユーザーの方からのコメントがなく議論が停滞しておりますが、アニメの分割についてはおおむね合意が得られておりますので、IPユーザーの方に変わってこのまま3日ほど待って異論がなければそろそろ分割作業を当方で代行したいと思いますが、いかがでしょう。--ヨッサン（会話） 2015年3月12日 (木) 03:11 (UTC)

分割賛成者の方が多数なので、そうなさって下さい。--COMICMAN3（会話） 2015年3月12日 (木) 09:37 (UTC)

済アニメに関しては合意形成ができたと判断し、銀河英雄伝説 (アニメ)として分割しました。アニメ記事についてはのちほど手を加えていこうと思います。--ヨッサン（会話） 2015年3月16日 (月) 20:12 (UTC)

登場人物の一覧表

登場人物の一覧表を追加いたしました。自分は今アニメを視聴中なので、まだ内容がよく分かっていませんので、詳しい方がいらっしゃいましたら、追加ねがえないでしょうか？　「アルスラーン戦記」を参考に、説明はシンプルに1行で書いていただけると助かります。--119.148.194.110 2015年2月16日 (月) 09:20 (UTC)

削除しました。登場人物については個々の記事があるのに、しかも作りかけの中途半端な表は要りません。どうしても必要とあらば、完璧に完成させた表を提示して、この表は必要性があるのかどうかを示して下さい。--COMICMAN3（会話） 2015年2月17日 (火) 10:11 (UTC)

あとひとつ述べさせて頂きます。登場人物の登場時期がバラバラなのに「初登場時の年齢」なんて意味がありません。一覧表で年齢を表示するなら、ある時点での年齢をそろえてやらないと意味がありません。そういった理由もあって、あんな表には意味が無いと考えて、削除させて頂きました。--COMICMAN3（会話） 2015年2月17日 (火) 10:13 (UTC)

　議論もせずに、勝手に削除するのはマナー違反です。年齢は削除しております。確認もせずに削除するのはお止めください。--119.148.194.110 2015年2月17日 (火) 11:02 (UTC)

COMICMAN3氏は一方的に強引な編集をしているようですね。こうした編集態度は問題ですし119.148.194.110氏は管理者伝言版でブロック要請をしたようですが、まずはCOMICMAN3氏の編集姿勢についてコメント依頼を出してからの方が良かったのではないでしょうか。--ヨッサン（会話） 2015年2月23日 (月) 02:52 (UTC)

登場人物の一覧表は不要だと思います。理由は「銀河英雄伝説の登場人物」と言う専用の記事があり、リンクもされているからです。--H.YMD（会話） 2015年2月25日 (水) 04:34 (UTC)

自分も登場人物一覧表は不要だと考えますが、載せるにしても現在の内容はもう少し推敲されるべきでは。身分欄の「ローエングラム提督」などはわかりにくいですし、「ラインハルトの副官であったが、序盤で死亡。」「皇帝が崩御し、寵姫の座から解放される。」「亡命後はヤン艦隊の客員提督となる。」など物語の展開が含まれる部分はわかりやすさのための表なら出来る限り削るべきです。「獅子の泉の七元帥」など、原作でも最後の時期にだけ呼ばれる呼称も登場人物記事はともかくここでは不要でしょう。そもそも「物語中での出番」と「物語における重要性」がイコールではなく、どこまでをもって主要人物とするかも判断しがたい作品でもありますし、どう判断されるにせよ、一旦削除した上で備考の内容も含めここで十分に討議した上で行われるべきでは。--240F:6C:3205:1:2173:781F:8EEA:882C 2015年3月1日 (日) 13:13 (UTC)

書き損ねましたが、名前はフルネームのほうが良いかと思います。--240F:6C:3205:1:2173:781F:8EEA:882C 2015年3月1日 (日) 13:16 (UTC)

削除派が多数という事で、削除させて頂きますね。--COMICMAN3（会話） 2015年3月8日 (日) 14:02 (UTC)

統合提案

「銀河英雄伝説」読本の統合を提案します。分割されたアニメ記事などのように記事サイズ的に大きなものでもなく、今後発展する期待もされにくいため。また、どんな内容が記載されているかを表にしただけでありわざわざ単独記事とするまでもないためです。--ヨッサン（会話） 2015年3月16日 (月) 20:29 (UTC)

反対確かにその記事そのものは、独立した記事にするほどのものではありませんが、本記事は分割して記述量を減らすべきとしているのに、それに反してわざわざ統合して量を増やすのは矛盾です。何のために、わざわざアニメを分割したのでしょうか？--COMICMAN3（会話） 2015年3月17日 (火) 15:11 (UTC)

条件付賛成 単独記事として成立するのかは疑わしいと判断。統合後に「「銀河英雄伝説」読本#内容」の部分は編集除去することを条件として賛成。「銀河英雄伝説」という記事には冗長だと判断しています。--iwaim（会話） 2015年3月17日 (火) 17:05 (UTC)

提案者です。忌憚なきご意見ありがとうございます。

（COMICMAN3さんへ）アニメについては、単独記事として成立するだけの分量があるだけでなく、賛成の理由として挙げたようにゲームなどの他のメディア展開と比べても十分な「特筆性」があるという判断からです。

（iwaimさんへ）

私自身は内容について、必ずしも除去する必要はないと思いますが。折りたたみ式にしてみたい人だけ見る、というふうにしてもいいのではないかと。どうしても「統合後に内容の部分を除去しなければ賛成しない」というのでしたらそういたしますが。--ヨッサン（会話） 2015年3月18日 (水) 07:55 (UTC)　

「銀河英雄伝説」という項目の一部として記載するのであれば過剰な表記であると判断しています。ヨッサンさんは「過剰な表記でも折りたためば記載しても許容される」という主張をしている訳ではないと理解していますが、「過剰な表記でも折りたためば記載しても許容される」ということにも受け取られかねない手法に賛成する気はありませんし、そもそも私は「隠すぐらいなら書くな」と考えています。（これはもちろん私の考えに過ぎないので「折りたためばそのままでいいよね」という合意が形成されるなら、それはそれでいいんじゃないかと）--iwaim（会話） 2015年3月20日 (金) 15:45 (UTC)

あれから考え直してみたのですが、確かに目次をもう少し細かくしたようなものですし、わざわざ統合しなくとも単純リダイレクト化でもいいかな、とも思いました。そのうえで現在の銀河英雄伝説#副読本にある説明文に、「道原かつみによる解説、藤田和日郎との対談なども収録されている」とか加筆するくらいでいいかなとも。それなら同人誌アンソロジーの記事「全艦出撃!!」も同様の処置を取った上で単純リダイレクト化ですませてもいいかなと思います。　--ヨッサン（会話） 2015年3月21日 (土) 11:54 (UTC)　　　　　

提案から1週間以上がたち、特にこのまま意見がないようでしたら明日中にでも「銀河英雄伝説」読本と全艦出撃!!は統合はせず単純リダイレクト化ののち、本稿に多少加筆できる記述があればそれを行う、という形で決着としたいと思います。--ヨッサン（会話） 2015年3月28日 (土) 13:06 (UTC)

済「銀河英雄伝説」読本については統合はせず単純リダイレクト化、全艦出撃!!は「読本」よりも記述があったことから統合前に概要文だけを残した状態で統合、リダイレクト化を行いました。--ヨッサン（会話） 2015年3月29日 (日) 16:37 (UTC)