ノート:青森市交通部

カテゴリーを正当なものにするためには、リダイレクトにカテゴリーを付けることは、止むを得ないのではないか--Xiaoyeze 2006年11月13日 (月) 18:27 (UTC)[返信]

「青森市交通部=青森市営バス」という認識ですので、青森市営バスに貼っていれば十分理解を得られると思いますが。それにリダイレクト記事にカテゴリを貼った時点で混乱を招く可能性もある。とりあえず議論が終わるまではカテゴリは青森市営バスに貼ったままの状態にしてください。Wikipedia:コメント依頼にも記載しましたので、我々だけで話し合っても話がまとまらない可能性がありますので、他の方々の意見も拝見しながら議論しましょう。--Hakkouda 2006年11月14日 (火) 09:38 (UTC)[返信]

Hakkouda さんは、『「青森市交通部=青森市営バス」という認識』ですが、記事名としたときはイコールではありません。この場合は、公共企業体ですのでハッキリしませんが、企業でしたら「会社名」と「ブランド名」は、別けて考える必要があります。その辺も考慮してください。本来なら記事名を青森市交通部、リダイレクトを青森市営バスにするべきだと思っています。--Xiaoyeze 2006年11月14日 (火) 17:22 (UTC)[返信]

Wikipedia:リダイレクト#リダイレクトの実例にあげられたリダイレクトの例を順次あたってみたのですが、リダイレクトページ（転送元）そのものにカテゴリが付けられたものは見当たりませんでした。リダイレクトページ（この場合は「青森市交通部」）にカテゴリが付けられていなくても、一対一で転送されるリダイレクト先（転送先、この場合は「青森市営バス」）にカテゴリがきちんと付けられているのですから、リダイレクトページそのものにカテゴリを付ける必要はないのではないかと考えますが、いかがでしょうか？--ぽち 2006年11月15日 (水) 06:38 (UTC)[返信]

ぽちさま、ご意見ありがとうございます。私の言いたいことは「リダイレクト」の話ではなく、カテゴリーを付ける場所により『カテゴリーの内容』が正当ではなくなることを心配しています。リダイレクトはどちらにしても変わらないので、かまいませんが、カテゴリーをどちらに付けてもいいということはならないと思います。--Xiaoyeze 2006年11月15日 (水) 11:54 (UTC)[返信]

仰る意味が分かりません（ボクがぼけてるのかな？）。「カテゴリーをつける場所により『カテゴリーの内容』が正当ではなくなる』」というのは一体どういう意味なのでしょう？ボクが疑問に思うのは「青森市交通部」につけ外しを繰り返されている[[Category:東北地方の乗合バス事業者|あおもりし]]というカテゴリを『なぜリダイレクトページである『青森市交通部』につけることに拘らなければならないのだろうか？』ということなんです。上のボクのコメントでは明確に述べていなかったのですが、ボクは「カテゴリーをどちらにつけてもいい」と考えているわけではなく、「リダイレクトページにカテゴリを貼る必要はない」と考えています。そういうわけで、あらためてXiaoyezeにお願いしたいと思います。「リダイレクトページにカテゴリをつけることとつけないことの意味の違い（正当ではなくなるというご意見の趣旨）を、わかりやすくご説明いただけませんか？「なるほど！」と納得させられる解説をいただけるならXiaoyezeさんのご意見を支持することもやぶさかではございません。（上の発言とあわせ、インデント等をやや手直ししました。）--ぽち 2006年11月15日 (水) 15:15 (UTC)[返信]

（インデント戻します）皆さんのインデントも、手直ししました。コメント依頼から来た者です。自分の立場をあらかじめ表明しておくと、鉄道バス記事はほとんど執筆していません。むしろ、社局名カテゴリで、社局名記事が冒頭に無く「社」「局」ソートで後方になることに違和感を覚える、といったところです。

まず、リダイレクトページにカテゴリをつけていけないわけではありません。むしろ必要になる場合もあります。

同一人物が作家と評論家でペンネームを使い分ける場合 - 栗本薫、中島梓
Wikipedia:井戸端/subj/外来語のカタカナ表記、Wikipedia‐ノート:カテゴリの方針#『ヴ』のソート、での議論

ただこうした場合は、それぞれの記事項目見出しが遠く離れてしまう・違うカテゴリになる場合です。青森市交通部と青森市営バスの関係は、Category:青森市・Category:東北地方の乗合バス事業者など同一のカテゴリ内において近い位置になるでしょう。上記2例に比べて、メリットは薄いです。

次に「市営バス」と「××市交通部局」の関係については、それぞれです。

バス事業のみの交通部局では、「岐阜市営バス」ではなく岐阜市交通事業部、「佐賀市営バス」ではなく佐賀市交通局で本記事があります。

「あくまでも正式名称で記事名を」ということであれば、Xiaoyezeさんの主張のように、「記事名を青森市交通部、リダイレクトを青森市営バスにするべき」ということであろうかと思います。ただそれにはプロジェクトでの提案・個別記事での移動提案などあまりに多くの手間と労力を必要とするでしょうし、そうした過程で記事執筆者が増えるよりは、嫌気が差して離れていく人のほうが多くなると思います。全体記事名統一のメリットよりは、デメリットのほうがはるかに大きいです。

（提案）Xiaoyezeさんとしてはいったん、今回の青森市交通部については取り下げられて、青森市営バスの記事に追記していくかたちはいかがでしょうか。例えば、青森バスの買収をどうして民間任せではなく青森市が行なう必要があったのか、いきさつと理由はどこにも書かれていません。組織の成り立ちと変遷など、青森市企業局交通部に関する記述が多くなれば、青森市営バスから記事を分離して、青森市交通部を改めて独立記事にすることもできるでしょう。--Honkou 2006年11月21日 (火) 16:47 (UTC)[返信]