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プロジェクト‐ノート:女性アイドル

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プロジェクトの範囲・上位プロジェクトについて

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プロジェクトの立項まずはお疲れさまです。しかし、「女性アイドル」に絞ったプロジェクトになると、厳しいのではないかなというのが率直な意見です。

まず「女性アイドル」とは何でしょうか。おそらくフォーマットを守らずに乱立しているのは俗に言う「地下アイドル」だと私は考えています。 例えばAKB48や、モーニング娘の様なグループも女性アイドルですが、このプロジェクトで、そこまで範囲を広げられるでしょうか。 所謂地方アイドル・ローカルアイドルは地下アイドルなのでしょうか。 また、嵐やTOKIOの様な男性アイドルを初め、地上から地下のアイドルすべて、基本的にグループとして書くべきことは一緒かと思います。 (ジャニーズにはプロジェクト:ジャニーズがありますが、こちらでさえ発足から14年経ってプロジェクトとしては機能していません) 仮に作るとしても女性という言葉で括るのは適切ではないと思います。（適切な言葉が思い浮かばなくて申し訳無いです）

そして、上位プロジェクトについて。Portal:アイドル (休止済)では、上位プロジェクトを芸能人としていますし、草案でも芸能人とされていますが、直近の親プロジェクトはプロジェクト:音楽家のように思います。 現状Wikipedia上にある、女性アイドルグループ、男性アイドルグループはTemplate:Infobox Musicianから記事が始まっていることからも分かる通り、音楽家をベースに作られていると私は感じています。もっと言えば私はそこを最初に参考にしています。

音楽家のプロジェクトにはスタイルテンプレートは現時点でありませんが、プロジェクト:芸能人にはスタイルテンプレートがあります。 個人的には、当プロジェクトをすすめるより前に、プロジェクト:音楽家にスタイルマニュアルを作成するのがいいのではないかと思います。

アイドルグループの記事がいわゆるバンドグループなどと構成が非常に似ており、プロジェクト:音楽家の代表例として挙げられているビートルズでさえもそう大きく構成は変わらないが故に、 「女性アイドル」に限っての特筆すべきルールがどれくらいあるのか精査する必要があるなと思いました。

思いつくこととしては、編集合戦になりがちな過去の経歴の話や、過剰に掲載されがちな出演イベントや略歴の表記、配信限定楽曲の扱いなど…でしょうか。--Gkfrescer（会話） 2021年10月5日 (火) 15:10 (UTC)[返信]

  • 返信 (Gkfrescerさん宛) プロジェクトを読んでくださり、またノートに記載いただきありがとうございます。
まず、なぜ「アイドル」ではなく「女性アイドル」としたのかですが、昨今の「女性アイドル」に関しては新規の記事が多いと感じております。カテゴリに登録されている記事に関して日本で結成したとされている記事に関してCategory:日本の女性アイドルグループをみると1,291件、Category:日本の男性アイドルグループをみると88件とされています。カテゴリ内に入っていない判別が分かれるであろう「EXILE」等のダンスグループを含めたとしても圧倒的に「女性アイドル」記事の数が多いのです(リダイレクト等もあるので一概に比較としてはいけないのですが)。また、男性アイドルの記事が少ないから軽視しているのではなく、「ジャニーズ」や「EXILE」など例外は居ますが歌手として活動が多いと感じております。一方、女性アイドルとしては歌手の他にモデルや声優、演劇ユニット、格闘家、AV女優、レースクイーンなど多種多様な方がアイドルとして名乗っているのです。プロジェクトとして「女性」と括るのがおかしいと言うことであれば、「アイドル」として変更することはできると思いますが、アイドル(ジャニーズを除く)となるのでしょうか。
上位プロジェクトは音楽家ではないかという指摘ですが、芸能人と両方を併用していると思うので修正が必要ですね。また範囲ですが現状ソロ・グループを含めた女性アイドルと呼ばれるところまでと考えております。個人に対してはどこまでがアイドルとして扱うかが曖昧になりますが、プロジェクト芸能人、音楽家の下部の存在であればその範疇を超えた場合となるのですかね。
「女性アイドル」として何を目的とするのかですが、Gkfrescerさんに書いていただいた編集合戦になりがちな項目もですが、記事に関しては編集者が少ない為にファンサイト的な記載に陥りやすい為、そこに対する指針や、上記で書いたように歌手としてだけではないため[Infobox IDOL」(大抵Infobox Musicianで事足りますし、仮に曲をださなくてもInfobox Musicianが使われている記事もあるので必要ないと考えますが)等が必要になるかもしれません。そのような「女性アイドル」記事に対する問題を相談・質問・議論を行える場として作成しました。--Nocto（会話） 2021年10月5日 (火) 17:26 (UTC)[返信]
コメント今後もし、プロジェクト:男性アイドルが作成された場合、それぞれ異なる方針によって記事が編集され混乱する恐れがあります。敢えて分ける必要は無く、最初から統一しておいた方が読者にも編集者にも分かり易いと思います。 Takym（会話） 2021年11月23日 (火) 07:17 (UTC)[返信]
  • 返信 (Takymさん宛) 　1つで良いのではというのは検討しました。その中で「アイドル」としたときすでに「プロジェクト:ジャニーズ」は存在しますし、男性アイドルと女性アイドルでは活動期間や特有の文化では大きく違う所がありますし、同じ枠ではおさまらないのではと考えました。私が女性アイドル記事を主に編集していることもありますが、現在「男性アイドル」として記事が作成されたグループはアイドルとして活動するよりも「ダンスグループ」や、「ボーカルグループ」など前面にアイドルと言わないグループが多いと感じております。また、上記で他の方に返信してたのですが、「女性アイドル」については熱心に記事を作成される方が多く数は比較する必要かないほど立てられております。このまま乱立されることが望ましいのかと思いますし、またそれだけ記事が増えるということは考えがそれだけありますのでトラブルは増えるものと想定しました。PJ:芸能人や音楽家があると言えども、専門的ない話合える場が必要ではないかと考えた次第です。--Nocto（会話） 2021年11月23日 (火) 17:08 (UTC)[返信]
返信 既にプロジェクト:ジャニーズが存在しているのは確認しました。しかし、プロジェクト:コンピュータ#類似プロジェクトの様に類似プロジェクトが共存しているものもあります。また、予め混乱を避ける様にしておく事は重要だと思います。一つのプロジェクトにしておくか、または「プロジェクト:男性アイドル」が立項された時にどうするかだけでも決めておく事を提案します。文化の違いについては、僕はアイドルについては詳しくありませんのでお任せします。--Takym（会話） 2021年11月24日 (水) 09:30 (UTC)[返信]
  • 返信 (Takymさん宛) 助言いただきありがとうございます。「プロジェクト:男性アイドル」が立項された時とのお話でしたけども、どのような方法が考えられますでしょうか。例えば「プロジェクト:サッカー」、「プロジェクト:女子サッカー」がありますが、特化する方向になるのがいいのか、Takymさんが言う統一する形がいいのか、私だけでは判断しかねます。また、「プロジェクト:ジャニーズ」との兼ね合いもありますので「プロジェクト:男性アイドル」というプロジェクトの立ち位置がどの範囲で作られるのか立項されてみないとわからないと言うのが正直なところであります。--Nocto（会話） 2021年11月24日 (水) 11:30 (UTC)[返信]
返信 どういたしまして。「プロジェクト:男性アイドル」（以下、プロジェクト:を省略し、鉤括弧で括ります）が立項した時の対応方法ですが、最初に思い浮かんだのは「女性アイドル」で培ったノウハウや方針を「男性アイドル」でも活かす事です。他には「女性アイドル」で作られたテンプレート等を少ない作業で「男性アイドル」でも使用できる様に準備しておくのはどうでしょうか。僕個人の意見としては最初から統一する事ですが、無理があれば統一する必要はないと思います。「男性アイドル」が立項した時に「ジャニーズ」とどの様な関係になるかは、この議論だけで決めるのは難しいと思います。この議論では「このプロジェクトの名前を『アイドル』『地下アイドル』に変更するかしないか」「『女性アイドル』と『男性アイドル』と統合するかしないか」「『女性アイドル』と『男性アイドル』は独立させ、『男性アイドル』が立項された時にどう対応するか」に焦点を絞る方が無難だと思います。 Takym（会話） 2021年11月24日 (水) 12:59 (UTC)[返信]
 追記「ジャニーズ」との兼ね合いは「男性アイドル」が立項された、またはこのプロジェクトの範囲を拡大した時に考えても充分間に合うと思います。 Takym（会話） 2021年11月24日 (水) 13:03 (UTC)[返信]
  • 返信 (Takymさん宛) なるほど。プロジェクトの名前を「アイドル」するという議論起きるとは私も考えていましたが、いわゆる男性アイドルに関しては上記でも書いたように「ジャニーズ」以外はアイドルというよりもアーティストとして活動しているような感覚でおりました。「プロジェクト:ジャニーズ」の方でも{{Idol-stub}}を使用したりしていますので新たに独自と言うよりも共通で使うことにはなると思います。「地下アイドル」という発想はしていませんでしたがメジャー(レーベルから)デビューしているかどうかぐらいしか線引きできそうにないのと、ある程度知名度があっても自主レーベルから出したりと線引きは非常に難しくなるものと思いました。お話を聞き、おそらくこのプロジェクトで何を行っていくかを決めていくのが動向を決める最善なのではないかと考えました。--Nocto（会話） 2021年11月24日 (水) 16:05 (UTC)[返信]
コメント プロジェクト:芸能人やプロジェクト:音楽家といった関連プロジェクトではなくプロジェクト:女性アイドルでないと扱いにくい課題としてどのようなものがあるのかといったことについて、いまひとつはっきりと見えていないので、このプロジェクトの必要性や扱う範囲の是非についてなんとも判断しがたいというのが現状だと感じます。そのあたりについてもう少し明確化・具体化してご説明をいただけたら、それは既存のプロジェクトでも扱えるじゃないかとか、それは男性アイドルにも当てはまることだからプロジェクト:アイドルとしてまとめて扱ったほうがいいんじゃないかといったかたちで、議論が進めやすくなるように思われます。--Jutha DDA（会話） 2021年11月24日 (水) 13:05 (UTC)[返信]
コメント あと個人的な立場としては、アイドルとそれ以外のボーダー的なジャンルとか、現在は女優としての活動が主である元昭和アイドルとかが関心の対象なので、細分化したプロジェクトを立てることによるデメリットもあるのではないかという点が気になります。--Jutha DDA（会話） 2021年11月24日 (水) 13:13 (UTC)[返信]
  • 返信 (Jutha DDAさん宛) 上記でコメントいただいた方の意見もそのようなことから「プロジェクト:女性アイドル」でなければならない理由を聞かれたと感じました。その範囲と暫定的に取り扱う内容を決めていくのが最初の課題でしょうかね。Jutha DDAさんとは音楽関係の記事でよくお見掛けしますので具体的な内容についても参加してもらえればと思っております。
さて、プロジェクトの方向性や扱う範囲など詳しい話は参加者が現れた際に新たに節として立てたいと考えておりますが、「プロジェクト:女性アイドル」でないと扱いにくい課題とはというものについては、私が提案したかったものの例をいくつかあげます。
1.女性アイドルは数多くいるがため、グループとして短命であることが多いが、個人としてはグループを移動したり改名したりと移ることが多い。そのためどこまでを記事に盛り込むのか(具体的に「元〇〇」と言うのが複数書かれ順番すらわからない事がある)
2.女性アイドルでは小規模のライブ(対バン)などの活動が多いが、対バンした相手すべてを書くなどの記事が存在する。
3.「プロジェクト:芸能人」ではリリースイベントなど無料で行われるイベントは記載を控えることになっているが、購入を参加資格としてなければ参加できない状態のイベントの扱い方。
一部ですがこのような事があります。
また、男性アイドルと女性アイドルには活動期間や活動の幅、プロモーションなど同じ所もあれば、短期で活動をするための明らかに違う部分が多数あると思っております。その中でweb記事は情報として依頼しやすいのか些細な記事か出やすいのかもしれません。そういった記事が複数出た段階でWikipediaの記事を作成される方をお見掛けするのですが、そのような状態なわけですから、新規記事が出やすい、雑多な記事になりやすいのが現状であると思っております。書き方を統一する必要はないですが、一定程度の議論の場は必要であると考えておりました。「プロジェクト:芸能人」や「プロジェクト:音楽家」ではいけないのかとの話ですが様々な芸能人や音楽家がいる中で話し合いにはバランスが重視されるわけで詳細について議論をしにくさを感じておりました。女性アイドルは男性アイドルとは比べるまでもなく多数の記事が立項されているわけで「プロジェクト:芸能人」や「プロジェクト:音楽家」の範囲は超えないものの、その特色は細分化しても活動できるものと思いました。
「現在は女優としての活動が主である元昭和アイドル」という範囲は考えておりませんでしたので聞いて下さりありがとうございます。元アイドルで別の活動されるという方の扱いは慎重に議論をした方が良いと思いました。例えば、グループ活動から女優になれば、特筆性的には女優であると思います(グループ活動は○○参照で済むので)。ソロのアイドルから女優に転向したとき、転向したという時期はおそらく明確化されないですし、アイドルと女優の表記で違いがあった場合どちらを使用するのかはトラブルになりえそうですよね。基本的には上位プロジェクトである「プロジェクト:芸能人」に準じていくのでそのようなパターンはまれであるとは思いますが、プロジェクトを進めて行く上では話し合うべき事項と感じました。--Nocto（会話） 2021年11月24日 (水) 16:05 (UTC)[返信]
返信 ご回答いただきありがとうございます。1〜3については、いずれもはたして女性アイドルに限って議論すべきなのかどうか、意見が分かれそうかなと思います。たとえば1についてはメンバーの入れ替わりが激しい例としてはカンタベリー・ロックのバンドなどもありますし、2についてもアイドルに限った話ではないと考えられます（3についてはアイドル以外ではそれほど事例は多くないかもしれません）。Noctoさんが挙げられたもの以外としては、
  1. アイドルの場合なにが特筆性の軸（音楽家の場合は音楽性、落語家の場合は話芸など）になるのかが見えにくいため、雑多な記述が増えやすい
という課題もあるかなと感じています。もっともこれも、たとえばバラエティ番組などにおける露出が多い芸能人の方一般にもいえることですので、プロジェクト:人物伝なりプロジェクト:芸能人などで、上記と同様はたしてアイドルだけに限って考えるのが適当であるか意見が分かれそうです。
コメント 以上のように事象としては他のジャンルにも当てはまるとしても、現状の記事の問題としてはアイドル記事で特に顕在化している（逆に他のジャンルではそれなりに上手くハンドリングできている）ということであれば、アイドル記事のみを対象とした規定を設ける（つまりうまくいっている他のジャンルについて規則が過剰になることを避ける）というのはありえるかなとも思います。一方で、アイドルに限って議論するということになれば、議論参加者は当然アイドル・ファン中心になると予想されるため、視野が狭くなることで他のジャンルとの関連性が軽視された独自の規則や編集文化が生まれてしまう虞もあると考えられます。
私見としては、とりあえず既存プロジェクトに投げてみて、アイドルに限って話をしたほうがいい場合が多そうならプロジェクトを分ける、という手順のほうが良かったんじゃないかなという気がしています。
本題とはちょっとずれますが、上記昭和アイドルの例にも関わって、大衆文化関連のプロジェクトでは現在とは状況の異なる古い時代にどう対応するかという問題が見落とされがちであることに留意する必要があると思います（参考として、プロジェクト:楽曲では古い時代のスタンダード・ナンバーにルールが対応できていなかったので、現在改訂を提案中です）。--Jutha DDA（会話） 2021年11月25日 (木) 00:10 (UTC) 微修正 --2021年11月25日 (木) 00:13 (UTC) --2021年11月25日 (木) 00:26 (UTC)[返信]
議論的に現代の時代を中心に話されるというのは私も見落としでした。私自身「昭和アイドル」の記事を編集したことが少ないですが、圧倒的に情報源が少なく検証可能性を満たすことが大変であり、例えば要件として足りないものとなることは避けたいところであります。(そんな事案があるのかは別として)
私としてはプロジェクトを進めて行きたいところではあったのですが、Jutha DDAさんのようなどちらでも属してしまうような記事を編集している方が居てくれれば「これは上位プロジェクトで話すべきだ」など助言いただけるとは思っていましたが、難しいですかね？--Nocto（会話） 2021年11月25日 (木) 18:56 (UTC)[返信]

Noctoさん、ご提案ありがとうございます。大手事務所・メジャーレーベル所属のアイドル（＝地上アイドル）に関してはルールを理解した執筆者さんも多く、数も限られているので今もままでいいと思っていますが、問題なのは「ライブアイドル（＝地下アイドル）記事の粗製濫造」だと認識しています。一人の熱烈なファンがフォーマットを守らずにファンサイト的な記述をするという点では声優、アナウンサーなどと同じ状況だと思っています。実際「プロジェクト:アナウンサー」を見てみると「最近、アナウンサー記事の粗製濫造が問題になっています。各種上位プロジェクトを参照の上、編集をお願いします。」という警告文が掲示されています。記事の粗製濫造を防ぐためにも「プロジェクト:ライブアイドル」の必要性を感じています。ただ「プロジェクト:アイドル」だと範囲が広すぎるので範囲を絞って「ライブアイドル」（男性も含む）とした方が混乱も少なく、かつ「ライブアイドル記事の粗製濫造」に対して効果的だと考えます。ライブアイドルの執筆者さんはルールに詳しくない初心者さんが多いように感じていますので、ワンストップ方式で「プロジェクト:ライブアイドルさえ見れば最低限のルール・スタイルが分かる」というのも有意義だと思います。その点で「プロジェクト:声優」がよくまとめられているので、これをモデファイして（参考にして）「プロジェクト:ライブアイドル」を構成するのがよいのではないかと思いました。

ライブアイドルの定義
大手事務所・メジャーレーベルに属さない対バンライブなどを生業とする狭義のライブアイドル。
歌って踊ることがメインな地方アイドル・ローカルアイドルを含む。イベントだけに出るタレント的な地方アイドル・ローカルアイドルは含まない。
昭和アイドル、モデル、声優、演劇ユニット、格闘家、AV女優、レースクイーン、コスプレイヤーなどが本業の人は含まない。
上位カテゴリーについて
「プロジェクト:音楽家」を見てみると「Template:Infobox Musician」とダブった説明がほとんどで残りはスタブとカテゴリーぐらいの説明しかありません。逆にプロジェクト:芸能人は「芸能人」と銘打ちながら歌手、ミュージシャンにかなりの比重を置いて記述されています。「音楽家」にはオーケストラ、指揮者、オペラ歌手、バイオリニスト、作曲家などが含まれ、そこにいきなりライブアイドルのスタイルマニュアルを作るより、このまま「芸能人」を上位カテゴリーにするほうが自然なのかなと感じました。ライブアイドルは舞台やドラマに出たり写真集を出したりもしますので。「プロジェクト:ライブアイドル」のなかで「インフォボックスはTemplate:Infobox Musicianを使用する」と定義すればよいかと。--☆あらは（会話） 2022年3月22日 (火) 12:51 (UTC)[返信]
  • 返信 (☆あらはさん宛) プロジェクトの参加及びコメントありがとうございます。私がこのプロジェクトを立ち上げようと思った理由の1つがまさに「小規模な活動をしているアイドル＝ライブアイドル」の記事の粗製濫造であります。しかし、ライブアイドルと区切るののはもう少し議論を重ねた方が良いかと思います。☆あらはさんのおっしゃるとおり、言わずと知れたAKBグループや坂道グループ、モモクロやエビ中、モー娘。など明らかに大きいグループは執筆者さんも多く方針やガイドラインを守るような編集をするよう尽力されていると思いますし、ライブアイドルと呼ばれるグループの記事の中には一人の熱烈なファンがフォーマットを守らずにファンサイト的な記述をするという点はあります。しかしながら、メジャーデビューしていてもいわゆる「対バンライブ」を中心で活動するグループは近年多く「ライブアイドル」の定義から外れ、かといって前述で書いた規模の大きいグループでもない、仮に「中間層のアイドル」と言うべきでしょうか。「ライブアイドル」だけに絞る事によって「中間層のアイドル」の記事がどっちつかずになるのではないかと危惧します。線引きすることによって抜けるような事ではなかなかプロジェクトとして認識されるようにするのは厳しいのかなと感じます。その点についての意見をうかがわせていただきたいと思いますので返信いただければと思います。--Nocto（会話） 2022年3月23日 (水) 02:31 (UTC)[返信]
    こんにちは！まず、私が最重要課題・必達目標としているのはこのプロジェクトに効力を持たせるということです。今回やろうとしていることはまさに「規制」であり合意形成のうえ発行するのはかなり難しいと思っています。「プロジェクト:女性アイドル」（以下「プ：女性アイドル」）や「プ：アイドル」よりも範囲が狭い「プ：ジャニーズ」が頓挫して草案のままとなっている状況を見て同じ状況になることを大変危惧しています。それでは意味がないのです。そこでJutha DDAさんからアドバイスしていただいたように、ライブアイドル記事のみに対象を絞り（つまりうまくいっている他のジャンルについて規則が過剰になることを避ける）、身軽になった状態でまずはプロジェクト発行を実現するべきだと思っています。また、例えば無理をして中堅地上アイドルとでもいうべきわーすたに本プロジェクトのガイドライン・テンプレートを適用する場合を考えたときに、「まずは地下ライブアイドルの低質な記事を削除したり、ガイドライン・テンプレートの適用が終わってから言ってくれよ」といったニュアンスの意見が出てくることが予想されます。その場合に備えて、まずは「プ：ライブアイドル」の効力を持たせ、地下ライブアイドルの低質な記事を削除したり、ガイドライン・テンプレートの適用したりして実績を積み、またそういった作業の中で気づいたことを「プ：ライブアイドル」にフィードバックしてプロジェクトの質を高めて理論武装したのちに、適用範囲を拡大して（「プ：アイドル」に改名して？）中堅地上アイドルわーすたの記事編集に取り掛かる方が論争が少なく、回り道のように見えますが結果的に早くスムーズに事が進むと思います。また、別の方法として「プ：ライブアイドル」の中に「ライブアイドルだけではなくアイドル全般の記事もこのプロジェクトに準じることが望ましい」と定義して、解散したり熱心な編集者さんが離れて放置された中堅地上アイドルの記事を編集して実績を上げる（＝わーすたに対して外堀を埋めていく）というのもあるのではないかと思っています。かなり姑息なやり方でそんなことが許されるのか？とも思いますが、論争や編集合戦を避け平和的・合理的に目標に近づけるのではないかと思います。なお、理解の助けとなる例として悪者っぽい表現になってしまいましたが、私はわーすたが大好きですし、実際にはわーすたの編集者さんもアイドルを愛するウィキペディアンなので好意的に議論に加わって有意義な合意形成ができるということはご了承ください（笑）--☆あらは（会話） 2022年3月23日 (水) 06:26 (UTC)[返信]
コメント 実は中堅地上アイドルベイビーレイズJAPANに対して、解散後かつ熱心な編集者さんが離れた時期に大ナタを振るった経験があります。今のところ問題は起きていません。 2019-10-02T00:23:07‎版周辺の変更履歴をご確認ください。--☆あらは（会話） 2022年3月23日 (水) 06:45 (UTC)[返信]
  • 返信 (☆あらはさん宛) 第一目標としてプロジェクトに効力を持たせるということは大切です。まず、私の考えとしてはこのプロジェクトでは積極的に規制をしていくことよりも、方針やガイドラインまた過剰な記事に対する仲裁などの話し合いを目的としたいと思っております。たとえで記載された「無理をして中堅地上アイドルとでもいうべきわーすたに本プロジェクトのガイドライン・テンプレートを適用する場合を考えたときに、「まずは地下ライブアイドルの低質な記事を削除したり、ガイドライン・テンプレートの適用が終わってから言ってくれよ」といったニュアンスの意見が出てくることが予想されます。」この記載ですが、他記事の事を持ち出し「他ではこうしている(こうなっている)」と該当記事で主張するというのは只々ナンセンス行為なのでそういう意見をおっしゃる方がいるのであれば冷静に対応されれば問題は起こらないものと推測します。☆あらはさんがおしゃったライブアイドル記事を直していき、その後中堅アイドル記事にアプローチすると言うことですが、アイドルをやっている方はグループを大きくすることが目的であり、その1つはメジャーデビューであると思います。なのでどんどん中堅アイドルが増えていく中でライブアイドルという枠に絞ったときに思惑がうまく働くとは考えにくいと思いますがどうでしょうか。今のプロジェクトの参加人数でアイドル記事全体に対して効力を持たせるとは私も思っておりませんが、ライブアイドルに絞る事での支障は多々あるものと感じでおります。--Nocto（会話） 2022年3月27日 (日) 04:14 (UTC)[返信]
    了解しました。以降、Noctoさんに従います。--☆あらは（会話） 2022年3月27日 (日) 12:52 (UTC)[返信]
  • 返信 (☆あらはさん宛) これはあくまで一つの案ですが、例えばこのプロジェクトの内部でライブアイドルの節を作成し共通項目と一部条件下を分けるのはどうでしょうか。それであれば一部条件下から始めても共通認識がとれれば派生させるとこもしやすいのかなと思ったのですが。--Nocto（会話） 2022年3月28日 (月) 16:03 (UTC)[返信]
    おはようございます！いいアイデアですね！ライブアイドルの記事を書きたい新規ウェキペディアンさん向けに、書いて欲しい事柄とその理由、出来れば書くのを控えて欲しい事柄とその理由を添えてスタイルシートを提供すれば参考にしてくれる可能性は高いですね。ガイドラインで、しかもまた草稿なので従う義務は全くないのだけれども、賛同してくれると嬉しいなーぐらいな感じで行きますか笑。--☆あらは（会話） 2022年3月28日 (月) 21:05 (UTC)[返信]
    また草稿→まだ草稿--☆あらは（会話） 2022年3月28日 (月) 21:09 (UTC)[返信]
  • 返信 (☆あらはさん宛) 追加しました。実は空の状態ですのでコメントアウトしてましたが、私の構想の中で「共通」、「ソロ」、「グループ」と分ける項目があってもよいと考えてましたので「ライブアイドル」も追加しました。あくまで草案ですので思うこところを文章化して議論していきましょう。ご協力お願いいたします。--Nocto（会話） 2022年3月29日 (火) 06:20 (UTC)[返信]
    プロジェクトを退会します。短い間でしたけどお世話になりました。--☆あらは（会話） 2022年4月3日 (日) 10:12 (UTC)[返信]

告知:「OCHA NORMA」についての議論

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「ノート:OCHA NORMA#『ハロプロ研修生ユニット』時代の活動について」にて、OCHA NORMA結成前のハロプロ研修生ユニットについて記すべきか議論が行われています。議論が滞っているため、ご意見をいただければと思います。--KAORUIn（会話） 2022年3月24日 (木) 08:23 (UTC)[返信]

プロジェクト:女性アイドル#記事名の付け方(曖昧さ回避)に反する記事名一覧

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Category:日本の女性アイドルより抜粋。以下の記事が

「個人名 (グループ名)」は、曖昧さ回避がどの分野のものか判断しづらいため避ける。

に反することが判明しました。

ここではリンク修正が大変なので正式に改名提案しませんが、前者から後者への改名はいずれはすべきだと考えています。

以下、Category:過去のハロー!プロジェクト所属者より抜粋

--YBK75（会話） 2023年5月13日 (土) 06:54 (UTC)[返信]

返信 (YBK75さん宛) 記載ありがとうござます。現状のプロジェクト:女性アイドルの位置付けについてですが、プロジェクトの草案であり公式にリリースしているわけではありません。正式リリースするためにはプロジェクト:女性アイドル#参加者が増え支持される必要があります。よろしくお願いいたします。--Nocto（会話） 2023年5月13日 (土) 14:38 (UTC)[返信]
コメント ご意見ありがとうございます。このプロジェクトが暫定的にできてからまだ日が浅く、草案の状態だったのですね。仮に改名提案するとするならリンク修正が少ないものからやっていき、AKB48グループやハロプロはリンク元が非常に多いので、Wikipedia:Bot作業依頼にリンク修正を依頼するかもしれません。あと、鈴木奈々 (桜っ子クラブ)もWP:NC違反でした。--YBK75（会話） 2023年5月14日 (日) 00:13 (UTC)[返信]
コメント 一定の編集者によって独自ルール化されている部分もあるためWP:NCを理由にしても反発があるかもしれません。トラブルを避けるため改名提案などで説明された方がよいかと思います。--Nocto（会話） 2023年5月14日 (日) 18:55 (UTC)[返信]
コメント 先ほどKaede (Negicco)について改名提案しました。他の記事名についても順次、改名提案したいと思います。第三者がWP:NC違反を理由に即時移動することは妨げないことにします。--YBK75（会話） 2023年5月20日 (土) 02:52 (UTC)[返信]

（インデント戻します） 終了 ピックアップしたものについては全件改名したので（必ずしも最初の案通りではない）、ここでの議論は終了にしたいと思います。--YBK75（会話） 2023年6月24日 (土) 02:32 (UTC)[返信]

正式化に向けて意見募集

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立ち上げて時間も経ちましたが、正式化にむけて意見を募集しています。Wikipedia上の方針等に反する独自ルールでなければ加筆いただいて構いませんが、他の編集者から質問があった場合には説明を行い対応してください。話し合いで合意できなかった場合は記載を取りやめ、別の節にて提案してください。また、女性アイドルの記事全般に関するローカルルール化した方がよい意見があれば教えてください。--Nocto（会話） 2024年7月11日 (木) 15:58 (UTC)[返信]

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