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利用者‐会話:三木王

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ウィキペディア日本語版へようこそ!

こんにちは、三木王さん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!

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  • 初心者の方はまずガイドブックを読んでください。今後の編集活動にとってとても大切な内容が書かれています。
  • 児童・学生のみなさんは児童・生徒の方々へをお読みください。
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三木王さんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をなされることを楽しみにしております。 --R28Bot 2008年9月20日 (土) 04:19 (UTC)[返信]

過去ログ[編集]

出典の示し方[編集]

「三木夏まつり花火大会」（差分）や「高橋昭一」（差分）をみました。

前者はホームページであるならばそのURLを併記してください。{{Cite web}}というものもあるのでそれを使うのもありだと思います。

後者はどのプロフィールなのか全然わかりませんので、更に情報を追加してください。

では、今後ともよろしくお願いいたします。--iwaim 2009年9月12日 (土) 02:29 (UTC) 　[返信]

ふたたびプライバシーについて[編集]

首記、暇なときにあなたの投稿記録を洗っておりましたところ、プライバシーに関してWikipedia:検証可能性を満たさない可能性がある記述を見つけましたのでお知らせします（斉藤麻衣 (美少女クラブ31)の出身地・学校についての記述は、個人ブログ・質問サイトの他はWikipedia由来の記事しか見つけることができません。ソースを示してください！）。なお、今までにあなたが行った記述のうち、検証可能性を満たすソースに依らずご自身が知っていることを書いたものについて、全ての記述を見直していただきますよう、強く要望いたします（ひとまずは、かかる問題提起を放置したまま新たなサブスタブ記事を立てるような事だけは厳に慎んでいただきたいです）。なお、あなたは「Wikipedia初心者」ではありませんから、具体的な処置方法はご自身でお調べください。--しいたけ 2009年9月23日 (水) 17:06 (UTC)[返信]

  • （返答）わたくしのノートに『斉藤麻衣の記事はもう少し証明ができるものが見つかりましたら掲載』云々とご返答いただいていますが、そんな呑気な対応をお願いしたつもりはありません。早急に、最優先で対処ください！以前と同様の姿勢で指摘をのらりくらりとかわしてごまかすおつもりですか？--しいたけ 2009年9月23日 (水) 17:25 (UTC)[返信]
    • （返答）ご指摘の案件は削除完了との旨、了解いたしました。他の人物記事および、その他の記事は問題ないですか？引き続き精査してください。（他人の指摘を受けるまでもなく、ご自身できちんと対応してください。新規立項した記事をお忘れになってサブスタブのまま放置しているわけではありませんよね？）--しいたけ 2009年9月23日 (水) 17:47 (UTC)[返信]

学校記事について[編集]

お久しぶりです、妖精書士です。学校記事の執筆、お疲れ様です。ご自身が作成なさった学校記事の履歴・差分をご覧頂きたいのですが（例：さぬき市立志度東中学校）、以前と同様に、カテゴリやソートキーなど同じような箇所を他の利用者から訂正されている点にお気づきになると思います。おそらく三木王さんは雛形のようなものを使って学校記事を作成されていると思いますが、訂正を受けた点を見直した上で、雛形を修正なさると良いと思います。今後のご活躍に注目しております。--妖精書士 2009年9月24日 (木) 06:39 (UTC)[返信]

削除依頼のお知らせ[編集]

あなたが八多町でなさった投稿について、著作権侵害として削除依頼が提出されておりますのでご確認ください。--青木（おおぎ）高校生 (会話/履歴) 2009年10月10日 (土) 19:17 (UTC)[返信]

一括投稿のお願い[編集]

こんにちは。三木王さんが同じ記事に対して節ごとに分けて連続して投稿されているようでしたので、一括投稿のお願いに参りました。Wikipedia:同じ記事への連続投稿を減らすにあるとおり、同じ記事への連続投稿は履歴の見通しが悪くなるなど、さまざまな面で支障をきたすおそれがあります。細かい節がたくさんある場合は、節ごとに細かく投稿をするのではなく、上位の節または項目全体の編集を行い、一括して投稿していただきますようにお願いいたします。

投稿時、中央のボタンを押すとプレビューできます。（詳細画像）

その際に細かいところでミスを起こすのではないかと心配な場合は、「投稿する」ボタンの右隣にある「プレビューを実行」ボタンを活用されることをお勧めします（画面右側の図を参照）。投稿される前に「プレビューを実行」のボタンを押すと、成形結果を先に見ることができます。これを使うことで、

などをあらかじめチェックし、修正した上で記事を投稿することができますので、是非ともご活用ください。

また、編集競合を避けたい場合は、Template:Inuseをお使いください。ご迷惑をおかけしますが、ご理解とご協力をよろしくお願いします。--Colocolo 2009年10月14日 (水) 12:15 (UTC)[返信]

ご報告ありがとうございます。三木王 2009年10月14日(水) 12:17 (UTC)

マッチポンプ編集のためのテンプレを作成する前に…[編集]

まずは、あなたが新規立項したサブスタブ記事の充実とか、出典要求した記述に対しての適切な対処をなさったらいかがですか？（今回作成された記事については、いずれもWikipedia:基本方針とガイドラインにおける不備がありましたのでお知らせします。しばらくウィキブレイクをとりますが、是非改善してくださいね。）--しいたけ 2009年10月14日 (水) 16:40 (UTC)[返信]

　ご報告ありがとうございます。しいたけさんがウィキブレイクを取る間に改善して行き、即存記事の充実に励み、しいたけさんがウィキブレイクを取った後ににはその成果を充分に発揮します。 2009年10月15日 (水) 5:51(UTC) --三木王

  • （返答）口だけは誰でも言えますよ。いい加減にしてください。。。（コメント内容のご理解を容易にできるよう、箇条書きにします。）
    • 奈良市の記事およびテンプレについては突っ込みどころ満載なのですが、ひとつだけ申し上げるなら三分割した地域分けの根拠ってあるのですか？（無ければ独断でやらず、ノート:奈良市などで議論を提起するのが先決でしょう？）
    • このほか、ちょっと思いつくだけでも、
      • ノート:美嚢川# 「要出典」の記述についての対処もされていません（資料を参照せずに知ってることを書いただけ？）。
      • 斉藤麻衣 (美少女クラブ31)の編集では『特筆性が認められないため一部削除』（要約欄より）って、なんだか勘違いをされているとしか思えません。
      • 上で他の方から指摘のあるWikipedia:削除依頼/八多町についてもご指摘の利用者ノートで適当な返答コメントをしただけで当該依頼についてはシカトしていらっしゃいますが、この記事をどうしたいのですか？？
もう言い訳は無用です。むやみな立項をやめて既存項目がスタブから脱するよう加筆を行ってください。（記述内容の好き嫌いなど個人感情で指摘しているのではないですから、新規立項記事がWikipedia:基本方針とガイドラインに準じた有用なものであれば、何も言いません。）個人的には、あなたの言動はWikipedia:投稿ブロックの方針# 8.1項 議論の拒否や妨害に該当（特に、『一切の呼びかけに応じなかったり、議論が進行中であるにも関わらず自分の主張に沿った編集を強行する人』『編集や議論に際して他の利用者からの質問や根拠の明示などの依頼に応ぜす』）すると考えております。--しいたけ 2009年10月15日 (木) 06:29 (UTC)[返信]

　すいません。しいたけさん。しいたけさんの言うとおりです。今直ぐにでも美嚢川の記事を拝見して要出典の記事は証明できるものが見つかるまで削除し、八多町の記事はよく考えたら記事を作成するのは早かったと反省しております。八多町の件は削除を希望し、文献が見つかり次第、作成をします。斉藤麻衣の記事は要出典の記事は削除しました。　まずは美嚢川から取りかかります。 --三木王

そういうことじゃないと思うんですよ。間接的だが、「しばらく身を引いとけ」としいたけさんは言ってるんですよ。今すぐやれとは言われてないでしょう。あなたじゃなくても編集する人はいるのだろう？--ミラー・ハイト 2009年10月15日 (木) 08:00 (UTC)[返信]

　はい、新規の編集などは謹しみ、他の人が言われているとおり自分が作成した記事や要出典の記事やすでにある記事を拝見し、そこから編集します。 2009年10月15日 (木) 08:05 (UTC) --三木王

ついでに質問させていただきます。あなたはWikipedia:削除依頼/八多町で『削除でお願いします。文献が見つかり次第、作成していただきます。』という発言をなさっていますが、削除してほしいのなら即時削除タグを八多町にご自分で貼っていただけないでしょうか（WP:CSD#記事3を適用するため）。また、『作成していただきます。』とはどういった意味でしょうか。意図が全くもってつかめません。--青木(おおぎ)高校生 (T/H) 2009年10月15日 (木) 08:27 (UTC)[返信]

　はい、「作成していただきます」ということは削除依頼が提出されて、拝見しました。そこで私は著作権に注意できなかったことに反省し、著作権の記事を深く拝見し、次から著作権に注意してもう一度投稿をすることです。 --三木王 2009年10月15日 (木) 08:34 (UTC)[返信]

画像提供のご依頼の件[編集]

はじめまして。私のノートに書き込みいただいた件、残念ですが関東在住のため無理です。 wikiは共同作業場と考えておりますので、私も実際に訪問できない学校の画像については、portal:日本の都道府県にて画像提供依頼しております。 兵庫県の画像提供依頼や奈良県の画像提供依頼などで依頼する形になります。 拝見したところ、奈良県在住のよし。休日に奈良県の高等学校はご自分で撮影されてみてはいかがでしょうか？（奈良女子高等学校は撮影で遠征致しましたが）53校・3分校しかないようですので週1校のペースでも1年で終わりますね。ではでは。--IZUMI SAKAI 2009年10月15日 (木) 23:53 (UTC)[返信]

転載調査のお願い[編集]

Wikipedia:削除依頼/八多町もそうですが、利用者:三木王（会話 / 投稿記録）さんの編集には他にも大量の転載があるのではないでしょうか?特にブロック明け後の最近の投稿は転載が多いように思いますがそのあたりいかがでしょうか。Wikipedia:ガイドブック 著作権に注意をお読みの上で、他に転載したものがないか教えて頂くようお願いします。なお、完全な丸写しではなくとも、「てにをは」を変更したり同義語で言い換えた程度の微差であればこれも著作権侵害となり得ます（翻案権）。

例えば三木市の[1]の編集は三木市史の丸写しでしょうか?--fromm 2009年10月16日 (金) 03:29 (UTC) 　 ガイドブックを読んでそれから調査を施行いたします。三木市史は転載ではなく、引用文献であり、あくまでも参考資料としたものであります。もし、 --三木王 2009年10月16日 (金) 03:31 (UTC)[返信]

お願いします。ひとつ気になるのは「引用」という意味を理解されているかということです。出所の明示以外にも「引用」には所定の要件を満たすことが必要です[2][3]。--fromm 2009年10月16日 (金) 03:45 (UTC)[返信]

引用の意味は理解しています。 --三木王 2009年10月16日 (金) 04:45 (UTC)[返信]

こんにちは。Wikipedia:削除依頼/大宮八幡宮20091016 を提出しました。新聞記事にある文章は持ち込まないでください。引用にはなっていませんでした。ほかにも新聞や本、パンフレットにある文章を使ったことがあれば急いでお知らせ下さい。引用はそれなりに著作権が分かっていないと難しい概念なので、三木王さんは挑戦しないほうが良いと思います。--Su-no-G 2009年10月16日 (金) 08:29 (UTC)[返信]

早速のアドバイスありがとうございます。新聞記事の文章は持ち込まないことを承知いたしました。もし、新聞記事を載せるのならばノートで議論します。確かに著作権は大学生である私でも難しく、私も大学の課題のレポートで著作権に気をつけることに苦労しました。後、他にも灘のけんか祭りの記事は著作権に触れていませんか? --三木王 2009年10月16日 08:37(UTC)

灘のけんか祭り について、出典が神戸新聞[4]の記事ということであれば著作権上の問題はないと思います。ただ、どちらかと言えばウィキニュース向けでしょう。--Su-no-G 2009年10月16日 (金) 08:54 (UTC)[返信]

改めて聞きますが、ウィキぺディアにはどこまで執筆すれば宜しいのですか?乏しい記事では読者には充分に分かりません。--三木王 2009年10月16日 (金) 09:18 (UTC)[返信]

百科事典としてふさわしいことを執筆してください。人によって感覚は異なるでしょうから、あとは手探りです。「どこまで」という境界線をあえて探す必要はないです。私のコメントはここまでにしておきましょう。--Su-no-G 2009年10月16日 (金) 09:25 (UTC)[返信]

人によってまちまちですね。ありがとうございます。では失礼します。--Su-no-G 2009年10月16日 (金) 09:30 (UTC)—以上の偽署名のコメントは、利用者:三木王（会話・履歴）さんが 2009年10月16日 (金) 09:30(UTC) に投稿したものです。akane700による付記[返信]

（返信）訂正していただきありがとうございます。 --三木王 2009年10月16日 14:00 (UTC)

まず対処しなければならないこと[編集]

単刀直入に申し上げます。今現在、Wikipediaにおいて三木王さんが少々まずい立場にあるということを認識なさってください。この会話ページの、私の書き込みの直前の履歴。Wikipedia歴の決して短くない三木王さんのこと、署名の仕方を知らなかったでは、もう通りません。今あなたがすべきことは、他の利用者へのアドバイスでも、遠隔地に住んでいる利用者への画像提供依頼でも、ご自身の利用者ページへの加筆でもないはずです。三木王さんが作成なさった項目の削除依頼が複数提出されている点について、最優先で事実確認の上誠実な対処をなさってください。前節「転載調査のお願い」についても、郷土記事の新規立項や著名人の出生地記述などより優先して対応をなさることを強くお勧めします。上記署名の件についても、ご自身がなさったことについてどう対処すべきか、ご自身でよくお考えください。対応を誤ると、今度は半年では済まなくなるかもしれません。--妖精書士 2009年10月16日 (金) 11:55 (UTC)[返信]

（返信）私が今、まずい立場であることを深く反省いたします。今まで私が作成してきた記事に削除以来があるのをすべて削除という方針でお願いします。対応を誤らないようにします。まず、削除依頼が出ている湯の山街道・神戸市埋蔵文化財センターに取り掛かります。--三木王 2009年10月16日　(金) 13:22 (UTC)

湯の山街道・神戸市埋蔵文化財センターの削除依頼の記事に削除希望を執筆しました。2009年10月16日 (金) 13:28 (UTC)

私が執筆した削除依頼全ての記事は削除をお願いいたします。妖怪書士さんお忙しいところ本当にすみませんでした。迷惑をかけて皆様に深くお詫び申し上げます。--三木王 2009年10月16日 (金) 13:38 (UTC)[返信]

三木市の記事の転載が疑われるものは削除いたしました。 2009年10月16日 (金) 13:46 (UTC)

こんにちは。権利侵害は、コメントアウトや編集除去では対応できません。削除依頼を通して審議を行い、管理者によって削除をしなければなりません。
いま望まれているのは、「ほかにも新聞や本、パンフレットにある文章を使ったことがあれば急いでお知らせ下さい」ということです。三木王さんの記事名前空間への投稿履歴が1000件近くあります。他の誰かが、何の資料を使ったか推察し、それを探し、記述をつきあわせなければなりません。すべての削除をするということは、それだけの審議と権利行使作業を必要とします。三木王さん自身なら、参考にした資料が何か、どうやって書いたか、実物や記憶から、判断しやすいはずです。それは同時に、削除にかける、他の参加者・管理者の労力を減じることにもなります。面倒かもしれませんが、その面倒を引き起こしたのは三木王さん自身であるということをご理解ください。どの記事の、どの加筆が、何からの転載かを調査し、示してください。よろしくお願いします。--Ks aka 98 2009年10月16日 (金) 12:50 (UTC)[返信]

転載物は三木市史・三田市史・吉川町史です。 --三木王 2009年10月16日 13:56 (UTC) （追加）TOZYとグリーンピア三木の記事は神戸新聞を文献にしました。 2009年10月16日 14:05 (UTC)

それが「元」となる資料なのですね。それを出典として挙げられている投稿は、その資料からの転載と理解してよいですか。
どこかのサイトなど、他の情報源からの転載があるなら、思い出したら順に、でよいので、また追加してください。--Ks aka 98 2009年10月16日 (金) 13:08 (UTC)[返信]

Ks aka 98さんたちの判断でお任せし、転載と認めれば削除をお願いします。 --三木王 2009年10月16日 (金) 13:08(UTC)

繰り返します。三木王さんの記事名前空間への投稿履歴が1000件近くあります。他の誰かが、何の資料を使ったか推察し、それを探し、記述をつきあわせなければなりません。すべての削除をするということは、それだけの審議と権利行使作業を必要とします。三木王さん自身なら、参考にした資料が何か、どうやって書いたか、実物や記憶から、判断しやすいはずです。それは同時に、削除にかける、他の参加者・管理者の労力を減じることにもなります。面倒かもしれませんが、その面倒を引き起こしたのは三木王さん自身であるということをご理解ください。どの記事の、どの加筆が、何からの転載かを調査し、示してください。
たとえば、ぼくは東京に住んでいますが、『三木市史』は、そう簡単に閲覧したり入手したりできる資料ではありません。その時間や費用を費やす理由もありません。今すぐでなくてもいいですから、ご自身で作業をしていただけますか。--Ks aka 98 2009年10月16日 (金) 13:24 (UTC)[返信]

はい、分かりました。自分が思い出す転載部分は除去いたします。--三木王 2009年10月16日 (金) 13:29 (UTC)[返信]

転載と疑われている部分を除去いたしました。 --三木王　2009年10月16日 (金) 13:37 (UTC)[返信]

上記Ks aka 98さんがおっしゃったとおり、編集除去しただけでは履歴から著作権に問題のある版が参照できてしまうため、Wikipedia:削除の方針に基づき、削除の手続きが必要となります。Wikipediaへの書き込みには責任を伴います。私は誠実な対処をお願いしたはずです。--妖精書士 2009年10月16日 (金) 13:40 (UTC)（時系列になるよう移動しました--妖精書士 2009年10月16日 (金) 13:53 (UTC)）三木王さんは少々パニックになっておいでのようなので、すこし時間をかけて、ゆっくりこの会話ページや各種方針文書を読み返してみてください（半年間、熟読する時間はあったはずですが）。私への返信は、急ぐ必要はありません。早急な対応より、確実な対応を望みます。--妖精書士 2009年10月16日 (金) 13:53 (UTC)[返信]
妖精書士さんへのコメントです。誠実な対処というのはおそらく三木王さんご自身で削除依頼を出して管理者による対処までフォローする、ということとお見受けしましたが、三木王さんに削除依頼提出を任せると却って難解なことになりそうに思います。方針文書を熟読したとしてもです。このまま、転載した部分をコメントアウトするやり方を続けてもらうほうが周りの負荷は結局少ないんじゃないかと。全体像がある程度分かったら削除依頼提出の部分は他ユーザーでフォローしましょう。迷宮入りは避けなければ。--Su-no-G 2009年10月16日 (金) 14:23 (UTC)[返信]
たしかに、今の三木王さんには、削除依頼提出はハードルが高すぎるかもしれません。編集除去でひとまず不可視化してもらって、あとで対応可能な人が投稿記録を追っかけて、必要なものはまとめて依頼提出。という方法をとったほうが、手早くかつきれいに片付きそうですね。その方法を採る場合には、私も可能な限りフォローします。--妖精書士 2009年10月17日 (土) 06:38 (UTC)[返信]

本当にありがとうございます。--三木王 2009年10月17日 (土) 06:43 (UTC)[返信]

妖精書士さん三木市・三田市関連の削除依頼が提出されていることをご報告いたします。後、奈良市のテンプレートは10月16日付で削除が決定いたしました。 --三木王 2009年10月17日 (土) 11:19 (UTC)[返信]

妖精書士さんに質問です。誠実な対処というものは削除ではなく、何を行ったらよろしいのですか? --三木王 2009年10月16日 (金) 13:45 (UTC)[返信]

心配していただいてありがとうございます。--三木王 2009年10月16日 (金) 15:00 (UTC)[返信]

三木王さんが今やっている「削除」というのは、こういう[5]編集ですよね。記述を除去したりコメントアウトしたりします。これで、いちおうは消えたように見えますが、実は除去された記述は、誰でも閲覧できるようになったままです[6]。これを、「編集除去」と言います。出たばかりの人気作家の小説をまるごと投稿して、白紙化して、どこかからリンクを張れば、本を買わなくても、読めるようになってしまいます。これでは作家は困ります。
たとえばこの削除依頼を見てください。記事のところや、審議のなかで示されている初版へのリンク[7]をクリックしても、何も書かれていません。管理者以外、閲覧ができなくなるようにすることを「削除」といいます（まあ、区別するために慣習的に使い分けられているだけですけれど）。
三木王さんの投稿が、転載で、著作権を侵害しているのならば、「編集除去」ではなく、「削除」が必要です。削除のためには、削除依頼を出し、審議し、コミュニティが削除という合意をだしたら、管理者が削除するというステップがあります。
そのため、ひとまず、記述を除去することも大事ですが、記事の履歴ページ（記事の上のほうに「履歴」と書いてあるところから行きます。たとえば[8]）や、三木王さんの投稿履歴から、何年何月何日の投稿で、転載を含む記述があるということを調べる必要があります。その後、その版以降を特定版削除するということで、削除依頼を出すのが、もっとも好ましい対応、ということになります。--Ks aka 98 2009年10月16日 (金) 14:15 (UTC)[返信]

えっ…と、まずはKs aka 98さんの12:50の書き込みをお読みになり、過去に転載を行った投稿を一つ一つ思い出してください。転載を行った記事がすでに削除依頼に提出されているのであれば、転載を行った版（何月何日、何時何分の版。初版ならばその旨）と転載元を、その削除依頼ページに記してください。まだ削除依頼が提出されていないのであれば、投稿履歴を見て…（投稿履歴の見方、わかりますよね）…三木王さん以外の人が書き込んだ投稿履歴がなければ、その記事ページに{{SD|初版執筆者依頼}}と書き込んでください。しばらくすると、Wikipedia:即時削除の方針に基づき、審議なしで削除されます。三木王さん以外に誰かが加筆したようであれば、Wikipedia:削除依頼に沿って、転載した旨を述べ、ご自身で削除依頼を提出してください。（詳しい方法については、Wikipedia:削除依頼をお読みになり、ご自身で習得なさってください）--妖精書士 2009年10月16日 (金) 14:24 (UTC)Ks aka 98さんのフォローと重複するかもしれませんが、このまま書き込みます。--妖精書士 2009年10月16日 (金) 14:24 (UTC)[返信]

良いアドバイスありがとうございます。--三木王 2009年10月31日 (金) 14:33 (UTC)　以上のコメントは、利用者:三木王さんが 2009年10月16日 (金) 14:33(UTC) に投稿したものです。59.146.91.53による付記 [返信]

署名の使い方[編集]

こんにちは。ノートページや会話ページ、削除依頼などの依頼ページで発言される際には、コメントの最後に適切な署名をお願いいたします。半角チルダを4つ続けて投稿 (~~~~) しますと、自動的に署名に変換されます。編集画面の上に表示されているアイコンの右から二番目 () をクリックすると、簡単に「--~~~~」が追加できますのでご活用ください。詳しくは、Wikipedia:署名をご覧ください。--akane700 2009年10月16日 (金) 12:51 (UTC)[返信]

投稿ブロック依頼提出のお知らせ[編集]

Wikipedia:投稿ブロック依頼/三木王200910を提出したことをお知らせします。--fromm 2009年10月17日 (土) 11:23 (UTC)[返信]

（返信）報告ありがとうございます。 --三木王 2009年10月17日 (土) 11:26 (UTC)[返信]

報告無期限ブロックの処分になりました。--三木王 2009年12月3日 (木) 14:18 (UTC)[返信]

三木王係争案件一覧[編集]

半年間の投稿ブロック明け後の三木王氏の編集行為と編集記事について多数のコメント依頼/削除依頼/投稿ブロック依頼が提出されているため、問題解決の一助として一覧にします。新たなものが提出された場合、ここに追記願います。--59.146.91.53 2009年10月17日 (土) 18:09 (UTC)[返信]

済み

（終了）


ご報告ありがとうございます。転載した行為は許される行為ではないということを重く受け止めています。著作者に対して謝りたいです。--三木王 2009年10月17日 (土) 18:18 (UTC)[返信]

お忙しい時間を費やして、私の為にこの係争案件をありがとうございます。半分以上が済みましたことをこの場を借りてご報告いたします。--三木王 2009年12月2日 (水) 06:30 (UTC)[返信]

志度町の削除依頼が終了したことをありがとうございます。--三木王 2009年12月3日 (木) 14:05 (UTC)[返信]

Wikipedia:削除依頼/利用者: 222.144.183.135による初稿記事・Wikipedia:削除依頼/三田市史からの転載・Wikipedia:削除依頼/淡河町はしばらく他の利用者様方からのコメントがありませんが、対処は決まりましたか？--三木王 2009年12月4日 (金) 08:27 (UTC)[返信]

（追加）貴志村が削除依頼に出され削除されました。--三木王 2009年12月11日 (金) 11:20 (UTC)[返信]

（追加）淡河町が2カ月以上にわたり議論した結果、削除に決定いたしました。協力した皆様、ありがとうございます。転載の調査がほぼ終了し、次はブロック解除に向けて進めていきます。--三木王 2009年12月20日 (日) 06:58 (UTC)[返信]

（追加・遅くなってすみません）長らく結果が出ないWikipedia:削除依頼/利用者: 222.144.183.135による初稿記事の審議結果が決定し、2009年12月30日に埋蔵文化センター以外削除されましたことを報告いたします。--三木王 2010年1月12日 (火) 11:00 (UTC)[返信]

（結果）全ての転載調査が終了いたしました。ご協力ありがとうございます。--三木王 2010年4月5日 (月) 02:53 (UTC)[返信]

無期限ブロックについて[編集]

謝罪[編集]

私は投稿ブロック依頼を提出されてから暫くwikipediaから身を引き、その間に転載についていろいろと考えました。まず、三木市・三田市関連の転載については完全に認め、ほかの利用者から削除依頼が提出される事態になってしまったのは誠に残念であり、利用者の手を焼いてしまいましたことをお詫びいたします。次に20項目以上の大量の転載が原因で無期限ブロックを出されたのはすべて私の責任であり、自分で自分の首を絞めてしまい、特に私の投稿ブロック依頼にアドバイスをしてくれた妖精書士さんには大変感謝しており、当初は期待される利用者として感謝の会話を貰ったのですが、私が軽はずみな行為で転載行為を行ってから注意されてしまい、妖精書士さんを裏切る行為を行ったことをお詫び申し上げます。これからは転載行為を一切行わず、大学生として恥じる行為のない様、また1から出直し、ブロック解除後は周囲に期待される執筆者を目指します。--三木王 2009年10月23日 (金) 06:19 (UTC)[返信]

未来の話をする前に、過去の後始末をしてください。Ks aka 98さんのいうように[9]、「どの記事の、どの加筆が、何からの転載かを調査」してここで報告してください。例えば、貴志村 (兵庫県有馬郡)は三木市史からの転載でしょうか?もう謝罪の言葉は結構ですから具体的な報告をください。--fromm 2009年10月23日 (金) 07:49 (UTC)[返信]

はい、貴志村は私が三田市史の文庫から転載を行いました。それと相野町・藍村の記事も転載を行いました。転載を行ったものは主に三木市史・三田市史・吉川町史の文庫から行いました。私が行っていたのはこの範囲のみです。--三木王 2009年10月23日 (金) 07:58 (UTC)[返信]

貴志村は転載の為、削除依頼に出され、削除されました。--三木王 2009年12月11日 (金) 11:22 (UTC)[返信]

ご回答ありがとうございます。Wikipedia:削除依頼/三木市史からの転載その1では1年前近くの2008年11月の投稿が転載と指摘されたり、かなり古い投稿にも転載がありそうです。ある程度時間がかかっても構いませんので、IP時代を含めた全ての投稿を対象として、どの記事でどの程度転載したかの調査・報告をお願いします。削除となると、その問題のある以降の版を編集した他の人にも迷惑がかかります。このためWikipedia:コメント依頼/三木市史などからの転載の[10]のように、全て削除すれば済むという単純な話ではありません。個別具体的な内容を期待しています。--fromm 2009年10月23日 (金) 08:46 (UTC)[返信]

こちらこそご回答ありがとうございます。例の三木市・三田市関連の記事は指摘されているとおり去年の記事の転載にまで問題になっておりますことを存じます。先週から、IP時代の履歴を検索したところ湯の山街道・スタジア測量（削除済み）・神戸市埋蔵文化センター以外からは転載を行っていないことを報告いたし、次に今の私の利用者名である三木王時代には先程の三木市・三田市の記事からの転載部分は既に全て取り除かれています。現在、三木市史を使用した上田桑鳩の記事の転載部分を調査しています。--三木王 2009年10月23日 (金) 09:32 (UTC)[返信]

（追記）私が編集した上田桑鳩の記事であり、三木市史を使用しました。これは転載行為にあたりますか？

私が編集した記事

後、相野町・藍村の記事は全て三田市史の記事からの丸写しであり、転載を認めます。--三木王 2009年10月23日 (金) 09:41 (UTC)[返信]

三木王です。お久しぶりです。最近は忙しく、報告が遅れてすみません。2時間ほどかけて三木図書館に三木市史・三田市史の本をお忙しい中で時間を見つけて頂いて調査を行っていたことをお礼申し上げます。さて本題の転載の件ですが今までのIP時代からの編集と三木王時代を1カ月近く全て調査したところ藍村、本庄村、貴志村以外からは行っておりませんことをこの場を借りて報告いたします。--三木王 2009年12月4日 (金) 09:46 (UTC)[返信]

ご返事ありがとうございます。藍村 (兵庫県有馬郡),相野町の文章は非常に短いので著作権上の問題はなさそうです。上田桑鳩の[11]については、これも分量が比較的少ないので著作権侵害になるかどうかの判断がつきません。ご指摘の版の直前までリバートすることで済ましておきます。--fromm 2010年1月29日 (金) 02:28 (UTC)[返信]
上田桑鳩は下でNoche de la penaさんが吉川町誌を確認されて問題ないということですね。余計なことをしてしまいました。元に戻しておきます。--fromm 2010年1月29日 (金) 02:40 (UTC)[返信]

（返事）対処は存続でよろしいでしょうか？--三木王 2010年1月29日 (金) 14:28 (UTC)[返信]

上田桑鳩について[編集]

上田桑鳩氏の記事ですが、三木市史ではなく、文中にあるように吉川町誌ではありませんか。--Noche de la pena 2009年10月24日 (土) 06:36 (UTC)[返信]
『吉川町誌』p.824-826「上田桑鳩」を確認しました。明らかに表現は似通っていますが、削除が必要なレベルではないでしょう。--Noche de la pena 2009年11月14日 (土) 08:24 (UTC)[返信]
ありがとうございます。このまま存続という形でよろしいのですか。--三木王 2009年11月15日 (日) 10:38 (UTC)[返信]
今年の9月の加筆については存続でよろしいかと思います。まったく問題がないかと言われれば、少し悩みますけど。念のために伺いますが、初版はなにを参考にされたかご記憶でしょうか？--Noche de la pena 2009年11月15日 (日) 11:58 (UTC)[返信]
三木市のホームページを文献として利用したのですが私が編集した後に他の人が編集しました。--三木王 2009年11月15日 (日) 15:40 (UTC)[返信]
デッドリンクだと思い込んで確認不足でした。申し訳ありません。三木王さんは初版と東洋書芸院 / 現代書とは / 上田桑鳩を見比べて、どう思われますか？--Noche de la pena 2009年11月15日 (日) 17:27 (UTC)[返信]
先ほどの「東洋書芸術院/現代書とは/上田桑鳩」を拝見し、私はこのページを参考文献にして生年月日・出身地を載せました。後の判断はNoche de la penaさんにお任せいたします。--三木王 2009年11月16日 (月) 06:54 (UTC)[返信]

対処削除依頼が届いていないことなので依頼を提出せずに存続します。存続していただき誠にありがとうございます。ではここで失礼させていただきます。--三木王 2009年12月3日 (木) 14:16 (UTC)[返信]

IPについて[編集]

ご報告ありがとうございます。--三木王 2009年11月15日 (日) 10:39 (UTC)[返信]

徳島県の県道や三木市の編集履歴を確認したところ、転載を行っていないことを報告いたします。--三木王 2009年12月3日 (木) 14:09 (UTC)[返信]

お礼[編集]

この度は私のために転載の協力をしていただいたことに対し、ありがとうございます。--三木王 2009年11月29日 (日) 05:00 (UTC)[返信]

報告[編集]

2009年12月23日に125.215.126.250さんが、Otherdeさんの会話ページで作成依頼を出されたときに私の編集傾向が似ているという理由でアカウント名である三木王と疑われてしまう報告が寄せられました。125.215.126.250さんと私は全くの赤の他人で面識もありません。--三木王 2010年1月12日 (火) 11:12 (UTC)[返信]

　証拠

こんにちは。地名の記事いつも拝見しております。もしよろしければ徳島市の町名の作成と整備をして頂けませんか？徳島市はいま、地区の項目や旧町村の項目に加え町名の項目が重複しており、非常に乱れ切っています。整備・作成をして頂けると非常にうれしいです。--125.215.126.250 2009年12月23日 (水) 11:29 (UTC)[返信]

こんばんは、Otherdeです。申し訳ありませんが、徳島県は全く土地勘がないものでお力に添えることができません。せっかく書き込んで頂いたのに申し訳ありません。また、一つ気になったのですが、貴方は三木王さんではないでしょうか？以前にも三木王さんから似たような依頼があり、徳島という地域も三木王さんに関連されているようなので、貴方は三木王さんではないかと考えております。もしそうであればブロック破りですのでお控え下さい。誠実な対応の後にブロックが解除され、復帰されることを望みます。もし違いましたら、ご無礼をお許しください。--Otherde 2009年12月23日 (水) 13:10 (UTC)[返信]
わかりました。残念ですが自分で頑張って調べて整備・作成しようと思います。因みに私は三木王さんではありません。--125.215.126.250 2009年12月23日 (水) 15:02 (UTC)[返信]
そうですか。しかし、この度の作成依頼、編集内容等の特徴から同一人物ではないかと感じております。お答えいただきありがとうございました。--Otherde 2009年12月23日 (水) 22:52 (UTC)[返信]

（引用文との区別の為にインデント戻します）三木王さんこんにちは。Otherdeです。私がIPユーザーに対して三木王さんではないかと考えた理由ですが、上記の引用文（IPユーザーの発言）以前に三木王さんが私のノートに書き込まれた内容に｢Otherdeさん。守谷市・つくばみらい市などの関東地方の画像のアップロードありがとうございます。楽しみにいつも拝見させてもらっています。唐突ですが、関西地方（特に兵庫県・奈良県）の画像のアップロードをお願いできませんか?　--三木王 2009年10月15日 (水) 14:46 (UTC)｣というものがあること。関東地方の記事しか執筆していないユーザー（現在は地名記事の調整の為に九州の一部の記事、三重県の小俣本町の改名・リダイレクト提案も行いました）に｢いつも拝見させてもらっています｣｢いつも拝見しております｣という同じ内容から本題が始まり、近畿地方や四国などの関東地方から遠方の画像投稿、もしくは編集を依頼するということが特徴的であること。徳島が三木王さんのご出身の場所で、三木王さん自身も徳島県関連の記事の執筆を行っていること。IPユーザーが執筆を行っている｢佐古地区｣を見ると、三木王さんが使用する｢青山 (兵庫県三木市)｣と同じテンプレートを使用していることなどから三木王さんとIPユーザーが同一人物ではないかと考えました。ただ、IPユーザーのプロバイダが四国のプロバイダであることが確認されており、そのことが三木王さんではないと確証付けるものではないにしろ、慎重に判断すべき要素であると判断し、疑いの報告までに留めさせていただいております。仮に無関係であれば非礼な書き込みであること、しばらく様子を伺う意味もあり、三木王さんのノートページでの報告を迅速に行わなかったことをご容赦下さい。また、2009年12月18日の時点で利用者:Dry-ashが三木王さんの疑いがあるとしてWikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックに報告（[[12]]）されておりましたのでご報告致します。--Otherde 2010年1月28日 (木) 08:47 (UTC)[返信]

（返信）非礼なかきこみではないですよ。確認したかっただけです。--三木王 2010年1月28日 (木) 15:19 (UTC)[返信]

ブロック解除に向けた取り組み[編集]

2010年1月27日[編集]

三木王自らがが3か月前から受けているブロックの解除に取り組みたいと思います。3か月前、私は度重なる転載の為にほかのユーザーから迷惑をかけた罰として無期限の投稿ブロックを受けました。深くお詫び申し上げます。さて、ブロック後に他の利用者さんたちが作ったページを拝見し、また、本題である転載がいけないのかをwikipediaの利用書を見て改めて理解し、また、三木市・三田市・吉川町の大量転載を行った行為を深く反省する時間でありました。その結果、当然、ほとんど削除され、行ったことが酷いということが自分の心に深くつきささり、転載を行ったことを深く受け止めています。3か月前よりはできたと思いますのでですのでブロックの解除を自ら申請いたします。--三木王 2010年1月27日 (水) 08:47 (UTC)[返信]

（返信）私の会話が演説のように聞こえてしまったことをお詫び申し上げます。転載の件はだいぶ済みましたことでしたのでブロック解除を行おうと思いましたのですが・・・。--三木王 2010年1月27日 (水) 10:54 (UTC)--三木王 2010年1月27日 (水) 10:59 (UTC)（追記）[返信]

  • （コメント）元々転載の調査のためにあなたは会話が可能になっていました。演説でも決意表明をさせるためではありません。反省したからといってもブロックの解除を依頼したところで今の段階だと反対意見しか出ません。ブロック依頼では大学を卒業した後まで控えて欲しいという意見があったほどです。--ミラー・ハイト 2010年1月27日 (水) 15:04 (UTC)[返信]

（返信）ミラーハイトさんたちは確かに現在の状況では反対意見が出るのは予想ができると推測されますが、私の考えでは依頼を控えてほしいというよりも僅かな可能性を信じ、そして復帰をして、今一度再挑戦するほうがメリットになります。そして解除後は私の編集態度を見て私の考えを見直す人が現れると思います。--三木王 2010年1月27日 (水) 15:16 (UTC)[返信]

（返信）しいたけさん!　気になっていたのですが私が個人的な文章だと言えるのはどういう意味でしょうか?あなたが考える個人的な意味とはどこからどこまでの範囲でしょうか?著作権の侵害をしたことは認めますが、それを「wikipediaはあなたのおもちゃではない」という侮辱的な発言をされて私は腹が立っています。私が逆切れをしたと言いたいんでしょうか？--三木王 2010年1月27日 (水) 18:24 (UTC)[返信]

2010年1月28日[編集]

  • （コメント）あなたの会話ページが投稿ブロックから除外されているのは「著作権侵害の調査に協力していただくため」ですから、他の目的では利用すべきではないものと考えます。なお、逆切れ云々についてはどこをどう読めばそういう解釈になるのか？あなたは日本語を書く力だけではなく、読解する能力もないのですね。呆れました。--しいたけ 2010年1月28日 (木) 01:17 (UTC)[返信]
  • （返信）確かに私はブロックされていますが、信用されてないというこについてはつまり自分は人の何倍も努力しなければいけないということを改めて実感しました。

多摩に暇人さんのコメントが胸に突き刺さります。信用される利用者になるにはまだまだ遠いということを自覚しなくてはいけないということを・・・反省という言葉は信用できないのが悲しいです。--三木王 2010年1月28日 (木) 05:53 (UTC)[返信]

  • コメント ブロックの解除に向けては、お詫びや反省といった「気持ち」の表明ではなく、自己の執筆姿勢をどのように改め、百科事典構築プロジェクトに対して何が貢献できるのか、を具体的に表明されることが肝要かと存じます。なお、私見ですが、当方も自分の執筆領域以外の詳しくない領域について、少ない資料を利用して執筆しようとすると、どうしても資料を丸写ししてしまいそうになります。執筆を行う場合は、該当項目に関連する複数の資料を読み、自分なりに各資料の内容をまとめた文章を作成するといった姿勢を保つことで、著作権侵害を避けられるのではないかと思います。--Snap55 2010年1月28日 (木) 16:20 (UTC)[返信]

　 コメントsnap55さん重要なアドバイスをありがとうございます。少ない資料でやりくりするから丸写しの疑いがもたれるのでしょうね。複数の資料でやりくりしたほうが正しいやり方だということを一から改めて教えてもらって感謝しています。--三木王 2010年1月29日 (金) 14:39 (UTC)[返信]

  • コメント 三木王さんの今回のブロックは、半年のブロックの後の転載行為によるブロックです（前回のブロック直後には｢利用者:西近畿アドバイザー｣というアカウントでブロック破りをした疑いが持たれ、こちらもブロックされています）。今までの三木王さんの発言を見てみますと、今回の発言を含めて当事者としてなぜこの状況でこのような発言ができるのかというものが多く見受けられ、自らの置かれている状況に対する認識が甘いと感じております。早く復帰したいという思いからそのような発言を行うのは分かりますが、今回の発言によって｢反省｣というものが余計と信じられなくなったばかりか、三木王さんの仰る｢僅かな可能性｣に却って疑問を持つことになったということを申し上げます。早急なブロック解除には賛同しかねます。--Otherde 2010年1月28日 (木) 17:34 (UTC)[返信]

2010年1月29日[編集]

　 コメントOtherdeさんはつまり、わかりやすく言うと三木王自身である私の立場がどのような状況に置かれてあるのが理解していないから私の解除依頼には否定的な意見ですね？--三木王 2010年1月29日 (金) 14:39 (UTC)[返信]

  • コメント三木王さん、こんばんは。ブロック解除を申請したいとのことですが、数度の短期ブロック、一度の半年ブロックを経由して無期限ブロックに至るまでの経緯、及び、ブロック以降のこのページにおける三木王さんご自身の言動を鑑みるに、もしブロック解除依頼が提出されたとしても、コミュニティの皆様は解除に賛同してくれないと思います。ブロックを解除したいと請願する前に、まず、ご自身の会話ページに寄せられた多くの方からのメッセージや、ブロック依頼における賛成した人達のコメント（ブロックが必要だと判断した根拠）などを読み返し、ウィキペディアに参加してから現在までの行動を、もう一度顧みてはいかがでしょうか。また、三木王さんがブロックされた根拠として、基本的方針の逸脱、著作権に対する理解の欠如や、プライバシーの軽視などが指摘されておりますので、Wikipediaのガイドラインや、著作権やプライバシーに関する書籍を精読して、理解を深め、「ウィキペディアでやってはいけないこと」「何故自分はブロックされたのか」を把握する方向に傾注された方が、ここでブロック解除を拙速に主張されるよりもよほど建設的であり、将来のブロック解除の糸口を掴めると思います。--ShellSquid 2010年1月29日 (金) 15:33 (UTC)[返信]

　 コメントShellSquidさんお忙しいところコメントをありがとうございます。現在の私の態度では解除に賛成してくれない理由を教えてくださって感謝いたします。ブロック後はブロックする前に執筆した文章の見直し・他の利用者さんの会話を重点的にチェックし、また、ブロックの原因になった転載をしたことで多大な迷惑をかけた行為を考える機会を与えてくれました。しかし、それだけでは他の利用者さんが首をかしげることはないだろうと自ら判断をし、転載の元である著作権やプライバシーに関する文章を時間があるたびに読むことにし、読んでいたら過去の走馬灯がよみがえり、自分が後先考えず新規に作成した時に資料の丸写しをしたということ・本人が公表していないと認める個人的な情報の掲載をしたこと・サブスタブの状態で長時間放置したこと・利用者さんのアドバイスを無視したこと・コミュニティの秩序を乱したことを教えられ、そんな自分が情けないと思いました。ブロックになったことは不名誉ですが肯定的に考えると各種方針の熟読機関を与えてくれる重要な時間になりました。--三木王 2010年1月29日 (金) 15:59 (UTC)[返信]

2010年1月30日[編集]

  • コメント どのような状況に置かれているのかを理解していないというよりも、どのような立場にいるかを理解していながら、置かれている状況に対する認識が甘いと感じており、早期のブロック解除には反対であると捉えて頂けると正確です。将来的なブロック解除に関しては今後の三木王さん次第であると考えております。今一度、自らの行動や発言に対する問題点を認識し、ShellSquidさんのご指摘に沿った行動を再度取られることが三木王さんに必要なことであると考えます。--Otherde 2010年1月30日 (土) 03:09 (UTC)[返信]

コメントつまり、Otherdeさんは私の今、おかれている立場を理解してないというよりもブロックされている認識が甘いということで、ブロックの解除にには現在は積極的ではないということを教えてくださっているということ、先ほどのshellsquidさんの指摘を理解してほしいと言いたいのでしょう。私の今後の態度によってはブロックの解除に賛成してくれるということも考えてくれるのですね。--三木王 2010年1月30日 (土) 08:12 (UTC) 　[返信]

（追加） コメントこのブロックの期間は懲罰の為に与えられているのではなく、自分に対する著作権の理解、資料の転載行為に関する期間に与えられた期間だということを認識してほしいことですね。新規に作成する時、資料を引用するときは複数の資料からどこからどこまでを書くかよく長い時間をかけてよく考え、資料の丸写しにならないように気をつけるということを理解しなければならないということを他の利用者さんは言いたいのですね。つまり、理解していない利用者はルールを守って、理解をして欲しいためにブロックをかけているのですね。ブロックをかけられて私のようにソックパペットをすることはブロックの理解が甘いということであり、理解をしていないと自覚をしてほしいのですね。私はブロックをされていることは解っているけど、認識が甘いということですね。--三木王 2010年1月30日 (土) 08:34 (UTC)[返信]

2010年1月31日[編集]

ブロック依頼取り下げの旨（お詫び）[編集]

首記、Wikipedia:投稿ブロック依頼/三木王 20100128につきましては、その依頼理由にわたくし自身の拡大解釈を含むものと判断したため、依頼取り下げ希望の旨をコメントしました。議論によれば、投稿ブロック当時の状況や議論を問わず、会話ページが投稿ブロック対象から除外されている場合は、それをブロック解除に向けた取り組みに利用することに問題はないそうです。かかる内容については、誤った認識をもって貴殿に注意を差し上げたばかりか、投稿ブロック依頼という不名誉な形で貴殿のお名前を取りあげたことにつきまして、深く深くお詫び申し上げます。なお、今後貴殿の言動について直接ノートページで注意を差し上げることは差し控えます（記事の編集に対してWikipedia:雑草取りや、それに関連したコメントを差し上げることはあると思いますが…）ので、ひらにご容赦くださいませ。（以前にノートで指摘しました、プライバシーに関する記述のチェックや、サブスタブ記事の加筆などに取り組んでいただけましたら幸いです。）--しいたけ 2010年1月28日 (木) 18:23 (UTC)[返信]

（返信）そうですか。反対票が多いとはしいたけさんは予想していなかったでしょう。個人的な意見ですが投稿ブロックの依頼を見ましたところ私的な発言をされたと書かれていましたが・・。--三木王 2010年1月29日 (金) 14:26 (UTC)[返信]

転載調査終了の報告[編集]

この度は私が執筆した転載調査を調査していただきありがとうございます。おかげさまで先月の2010年3月5日で全ての調査が終了いたしました。去年の10月から携わっていただいた皆さんには自分がまいた種であるにも関わらず協力していただいたことに大変感謝いたします。2月と3月はwikipediaからは殆ど離れており、その間に著作権とは何かをwikipediaで調べ、著作権についての書籍を読む毎日を過ごし、他の利用者さんの執筆を見ておりました。また、利用者さんの会話を聞く知識を多くつけるために社会勉強を2か月積みました。--三木王 2010年4月5日 (月) 03:03 (UTC)[返信]

著作権についての理解を積み、そして投稿ブロックから半年経ち、転載調査が終了したことを気にブロック解除を申請したいと思います。--三木王 2010年4月12日 (月) 09:53 (UTC)（追記）[返信]

ご確認[編集]

お久しぶりです。Otherdeです。今回、三木王さんに1つお伺いしたいことがあります。5月24日～26日にかけて、奈良大学のIPである利用者:202.245.115.9（トーク）さんが、市区町村の記事や地名テンプレートに市章などの画像を挿入されていますが、こちらは三木王さんではないでしょうか？ちなみに、著作権期間の確認が行われておらず、著作権で保護されている画像の挿入も行われております。三木王さんは利用者ページに奈良大学にご在学であると書かれていますし、著作権問題の指摘に対して、[13]の編集では｢わかりましたまず、今治市・石巻市を削除いたします｣という発言をしており、署名忘れと合わせて、三木王さんのこれまでの対応と傾向が似ていると感じております。このような著作権問題に関しては、場合によってはWikipedia:荒らしの通報に基づいて関係機関へのご連絡など、何らかの調査を必要とする可能性もあります。もし本件が三木王さんによるものであった場合、ご表明いただくことによってそのような調査必要を未然に防ぐことができると
考えます。お手数ですが、ご回答お願いいたします。--Otherde 2010年5月30日 (日) 10:20 (UTC)[返信]

  • otherdeさんこちらこそお久しぶりです。三木王です。転載調査が終わり、だいぶ日数がたちましたね。さて先程のお返事である5月24日から26日にかけての市区町村の記事や地名テンプレートなどの画像を挿入されているというような話は以前、125.215.126.250さんの投稿に似ているとotherdeさんが言いましたね。　ちなみに202.245.115.9のIPアドレスは大学のアドレスですので不特定多数の方々が投稿されています。--三木王 2010年5月30日 (日) 14:28 (UTC)--三木王 2010年5月30日 (日) 14:29 (UTC)（訂正）[返信]
お早いお返事ありがとうございます。大学のアドレスは不特定多数の方が利用することは理解しております。しかし、1つの大学よりWikipediaへ同じジャンル、同じ著作権問題に関わる投稿を行い、同じような対応を行う人が2人と存在するのかについて疑問を持っており、お聞きさせていただきました。三木王さんのご発言に関しては、5月24日から26日にかけて202.245.115.9より投稿を行ったのは三木王さんではないと言うことで宜しいでしょうか？--Otherde 2010年5月31日 (月) 01:37 (UTC)[返信]
三木王です。先ほどの返事ありがとうございます。先ほどのIPアドレスは不特定多数の方が利用ので真っ先に私とすぐに決めつけるのはよくないことですが私自身が去年、著作権を無視した編集を行ってきたからotherdeさんが私だと疑う気持ちも良く理解できます。202.245.115.9の投稿は私ではありません。--三木王 2010年5月31日 (月) 07:22 (UTC)[返信]
再度のご回答ありがとうございます。三木王さんのご発言、確認致しました。また、IP202.245.115.9の件に関しては、すぐにではなく、トークページのコメント文章及び対応の仕方まで拝見した上で疑問を深め、こちらにてお伺いしたことをご理解頂ければ幸いに存じます。お忙しい中、質問に答えて下さりありがとうございました。--Otherde 2010年5月31日 (月) 10:38 (UTC)[返信]

再度ブロック解除の申請[編集]

  • お久しぶりです。三木王です。9か月前に私は著作権侵害の為に投稿ブロックを受けました。去る9か月前にはウィキぺディアに貢献できるように尽くしてきたのが、私が記事を執筆するために使った資料が著作権侵害で投稿ブロック依頼をかけられて無期限ブロックの結果になってしまったのが残念でした。ブロックされたことを受け入れてから著作権についてを学び、他の利用者さんが書いた話に耳を傾けて、「著作権に対しての甘い考え方を捨て、あなたは他の利用者さんの話を積極的に聞きなさい」と私に渇を教えるためにブロックをかけてくれたことに対して感謝しています。受け入れた時からブロックをかけられたのは自分が著作権に対して甘い考えであったからだと確信しています。私はウィキぺディアに出会ってから調べ物に対してそれまで消極的であったが、人生が180度変わったかのように積極的になり、それまで見向きもしなかった図書館に定期的に通えるようになりました。さらに利用者登録をしたら、調べる欲がますます出てきて新着記事や記事数が少ない既存記事に少ない資料に記載されている記事の大部分・全部を執筆項目に使い、他の利用者さんに指摘されるまで自分の行ってきた行為に対し、やっと著作権に対する甘さが理解できました。それまで自分は他の利用者さんに対して貢献できると思い込んでいたのが指摘されてからは著作権を侵害してまで記事を作成している行為に対して自分の欲望を満たしているだけであって、他の利用者さんたちには害をおよぼしていることに気がつきました。しかし、今は著作権に対しての理解が深まり、著作権について学習してきたことは理解しています。--三木王 2010年7月26日 (月) 13:36 (UTC)[返信]
    • お久しぶりです三木王さん。ブロックを解除して欲しいとの事ですが、私が判断する限り、今、三木王氏のブロック解除依頼を提出しても、解除に賛成してくれる人はいないのではないか、と考えています。何故なら、ブロックの理由が消滅していない、と考えるからです。一足飛びにブロック解除を申請するより、一つ一つ、問題点を解決してゆき、地道に解除目指して段階を踏んで行くのが良いと思います。とりあえず、私から二点ほど質問があります。
  1. 著作権を理解したとのことですが、どのように理解されたのか、もう少し具体的に提示していただけないでしょうか。また「著作権を理解する前の三木王さん」が、著作権の無理解ゆえにどのような問題を惹起したのか、ご自身の記憶を遡及して提示していただけませんか。
  2. ブロックの理由は著作権の無理解であった、とおっしゃっていますが、2回のブロック依頼やこれまで会話ページに寄せられたメッセージを見るに、著作権への認識欠如「のみ」がブロックされた理由ではないように私には思えます。三木王氏は、著作権無理解のみを理由にブロックされたと思っていますか。他に思いあたる理由はありませんか。

以上です。--shellsquid 2010年7月26日 (月) 23:38 (UTC)[返信]

（返信）ShellSquidさん。こちらこそお久しぶりです。私のブロック解除には否定的な方がいるということは承知です。早速、ここで要求された質問に答えさせていただきます。

まず、一つ目の質問に答えさせていただきます。

  • 著作権に対する理解は自分の行ってきた編集を他の人たちに詳しく早く記載したいためにノートページで合意を得ずに「使っている文献の記事のほとんどを載せていいだろう」と自分で判断してしまったことが原因だと思います。また、記事を執筆する前に著作権に対する学習が未熟であったから文献の記事をほとんど利用しても違反にならないだろうと資料を真剣に見ずに自分で勝手に認識したことが原因ではないかと確信したことです。他の利用者さんとの対話や資料を真剣に見ていればこのようなことにはならないだろうとブロックをかけられてから大変勉強になりました。

次に二つ目の質問に答えさせていただきます。

  • ブロックの理由が著作権の無理解であったことだけが理由じゃないと言いましたがよく考えたらあなたの言う通りだと思います。理由が著作権に対する無理解だけではなく出典のない個人情報の記事の執筆、非公表の情報の記載、根拠のない独自の執筆、注意をされた利用者さんとの会話に耳を傾けずに自分の思うがままの強行編集が原因だと確信します。次に出典のない記事を執筆し、利用者さんがその情報を削除依頼にかけても自分は能天気で他の項目を執筆したから利用者さんたちが「他の編集をする前にまず、自分の今までしてきた編集に対する態度に耳を傾けなさい」と親切に言い聞かせていることを無視し、1回目のブロックで自分の行ってきた編集に対する態度が2回目のブロックをかけられるまで理解ができてないことも原因だと確信します。

ご理解いただけたでしょうか?--三木王 2010年7月27日 (火) 07:08 (UTC)[返信]

返答ありがとうございます。三木王さんは、ブロックされる前に比べれば、思慮深くなったと思います。ただ、上の返答を考慮しても、現時点では、やはりブロック解除は難しいと思います。例えば、著作権侵害に関してですが、上でSu-no-Gさんや妖精書士さんが、著作権侵害をしてしまった場合、どのように対処すべきかということを丁寧に説明していますが、三木王さんは上手く理解が出来なかったのか、適切な対処をされなかったようです。他にも、書名の仕方を何度も教示されたり、しいたけさんなどから、優先してすべきことがある、という指摘を度々受けながらも、それが行動に反映されなかったりと、色々と問題行動があり、その度に、他の利用者さんが、後始末をしなければならない、という状況が出来上がっています。Wikipedia:児童・生徒の方々へを参照すれば分かりますが、Wikipediaは学生の方々も大人と同列に扱われます。大人の行動には、一定以上の責任と分別が要求されます。警告されたことを何度も繰り返してしまう。自分が惹起した問題について、自ら適切なアフターケアが出来ない。行動するに当って定められている規範を遵守できない、こういうことを幾度も繰り返してしまうのであれば、他の方々も許容できなくなります（私も、同じ間違いを繰り返して指摘を受けましたので、あまり人の事は言えないのですが）。上の三木王さんの返答を見る限り、私はブロック解除しても大丈夫、とはまだ思えないです。Wikipediaに対する理解を深め、やって良い事、いけないことの境界線を把握していただくためには、1,2年くらいの時間が必要なのでは無いかと、「現時点では」考えています。ブロック解除を切実に願っているお気持ちは察しますが、今しばらく待って欲しいと思います。ブロックは追放ではなく、投稿を制限されている状態でも、閲覧や、ローカルでの活動は出来ます。解除へ向けての対話も大事ですが、三木王さんにおかれましては、秀逸な記事や新着記事に掲載されているような記事を見る、各方針を改めて精読する、記事執筆・拡充のための資料を収集するなど、将来的にブロックが解除された時、三木王さんにとって「糧」となるような活動をして欲しいと思います。
梯子を外すような事を言ってしまい申し訳ないですが、私が現時点で三木王さんの為に出来る事はこれぐらいしかありません。現時点で解除依頼を提出するには、解除して大丈夫と断言できるだけの根拠、判断材料が充分揃っていないと思うからです。ですが、私は三木王さんが、私も含めかつてブロックに賛成した方々から、解除しても大丈夫だろう、と思われるほどの、そしてやがては、月間感謝彰などを貰えるほどのユーザーへと、人間的に成長されることを、期待しています。--shellsquid 2010年7月27日 (火) 07:47 (UTC)訂正--shellsquid 2010年7月27日 (火) 08:11 (UTC)[返信]

（返信）ShellSquidさん再び返信ありがとうございます。私の対する行為に成長がみられたことを指摘していただきありがとうございます。ブロック解除にはSu-mo-Gさん・妖精書士さんが著作権侵害にに対する対応に私が双方の会話に対して真剣に答えずに安易な返事で「対処します」だけと書いているだけで当の本人である自分は「あなたたちで適切に対処しなさい」と自分のやったことを丸投げし、自分の行ってきたことに対して適切ではない返事が書かれていないことに対してのことですね。

署名の仕方を何度も忘れるのは自分は真剣にウィキぺディアに目を向けず、関心・意欲がないから今回みたいな著作権に対する行為をしてしまうことを言いたいと他の利用者さんは言いたいということを知らせたいのですね。つまり、まとめると「基礎が出来ないから大きなトラブルになってしまうのですよ」とも言いたいのですね。

しいたけさんには著作権の侵害や出典のないプライバシーを記載を私がしていたという話を聞いてほしいのに無視して、能天気に他の記事を編集していたことに対して怒ってらっしゃるのですね。優先的にしいたけさんたちの話を聞いてあげられないのは対話するという意思がまるでないとみなされるのは解ります。また、注意されていることを何度も繰り返す、自分で蒔いた問題と言う種もうまく対処できない、ウィキぺディア内で作ったルールに従えないという基礎が出来ないことでは言われて当然のことですね。

ブロックという措置は追放ではなく、私のようにブロックに対する態度で切実に対応が出来ない人がいるから付けられた措置だと思うことはブロックをされてから初めて解りました。

秀逸記事や新着記事を拝見しますと記事を作る前に長い時間をかけて何冊も資料を熟読したり、記事に対する会話も切実に対処できているのが多く、自分に渇を入れられている感じがします。

お忙しいところ私の会話に協力していただいてありがとうございます。--三木王 2010年7月27日 (火) 08:45 (UTC)[返信]

自分が著作権侵害が主であることからブロックされた理由[編集]

お久しぶりです三木王です。まず、1年1か月程前に私は三木市・三田市関連を主とする記事の内容から「三木市史」・「吉川町史」・「三田市史」関連の記事を丸写しする行為を行いました。その行為は著作権を侵害するということを他の利用者さんたちに指摘され、「あなたは著作権に対する考え方が甘いから、書籍・ウェブサイトから簡単に引き写しする行為、また、著作権侵害に対する項目の会話無視・能天気な考え方の態度をしていることに気付かない。その侵害の項目で削除依頼の提出をしても当事者である自分自身は能天気に他事をやってやるべきことを丸投げして他の利用者さんが時間を割いて削除をしてもらっているということを気づかないという配慮のなさがあるから自分のおこなってきた行為を見る期間を定めるために投稿ブロック依頼を出し、ブロックをして自分自身を見つめてもらいたいから」ということから無期限のブロックを受けました。

次に私はブロックされたことを受け入れてから自分が今まで投稿して、それまで軽く見ていた著作権について真剣に学んだ結果、著作権侵害は著作者を侮辱したり・軽はずみな行為したと同じことであるからそれは絶対に軽く見てはいけないと感じ、重く考えないといけない事に気づき、侵害したことを真剣に見つめる目で見ないと、犯した行為は見なおされず、自分自身が全く成長しないことであると感じられ、他の利用者さんたちの負担を増やすだけのことだけしか残りませんでした。また、侵害をしているのに自分を擁護するかのように「記事の編集は文献を引用・参考をしているだけであって丸写しはしていない」自分の都合の良い見え透いた言い訳をし、編集を続行する行為も原因であり、利用者さんの一人がどこからどこまで履歴を見てほしいと言ったがそれをやらず、放りはなしで調査を怠ったことが原因です。

それからは他の利用者さんが書いた話に耳を傾けねければ他の利用者さんたちの著作権に対する考えを改められないから会話ページを積極的に読むことを勧められました。読むと他の利用者さんたちは著作権の侵害する記事を指摘された時も自分のおこなってきた編集を素直に認め、指摘された会話に対して侵害した内容に対しての迅速な対応、他の利用者さんに対しての話し合いを誠実に冷静な対応をし、他の利用者さんたちが納得する話し合いをしているのを見て、このままでは自分に対しての成長はなく、プラスになる要素はないと感じ、むしろ、マイナスな要素が残るだけになると思い、利用者さんに迷惑をかけるばかりです。著作権の侵害を犯しても、丸投げの状態であったし、挙句の果てに逃げるという姑息な行為もしていました。ブロックされた時間が経つうちに「自分は著作権に対しての甘い考え方を捨てなければ同じ事を繰り返してまた、wikipediaに対して軽い目で見るようになり、投稿ブロックをして自分自身を見直す期間を設ける為に、ブロックをしてあなたは他の利用者さんの話を積極的に聞きなさい」と私に著作権を軽く見ないようにするためにブロックをかけてくれたことに対して大変感謝しています。私自身はブロックを受け入れた時からこれをかけられたのは自分が著作権に対して軽く見たことであったからだと確信しています。

最後に私はこの行為をしたことに対して自分の私利私欲で他の利用者さんに指摘されるまで自分の行ってきた行為に対し、著作権に対する甘さに気がつきました。それまで自分は他の利用者さんに対して貢献できると自己満足していました。自分のおこなっていることは貢献ではなく侵害していると指摘されるまで記事を作成している行為に対してまで自分の欲望を満たしているだけでした。挙句の果てには他の利用者さんたちの指摘を無視して、能天気に考えるようになり、自分自身を守るために言い訳をするようになり迷惑をかけていることに気がつきました。しかし、今は著作権に対しての理解を充分に深め、著作権についての学習をしてきたことは理解しています。--三木王 2010年11月19日 (金) 12:01 (UTC)[返信]

こんにちは。まさふゆです。一点、確認したいのですが奈良大学に割り当てられているIP:202.245.115.10（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）の投稿は三木王さんによるものではないですか？当該IPユーザーは三木市や小松島市に関する項目を編集しており、三木王さんの利用者ページを拝見すると無関係ではないように感じました。上の「ご確認」の節でも言及されていることとも重なりますが、場合によっては大学に調査を依頼することも考えられます。お手数をおかけしますが、この件についてご回答をよろしくお願いします。--まさふゆ 2010年12月13日 (月) 18:31 (UTC)[返信]

初めまして、まさふゆさん。唐突ながらお答えいたします。IP:202.245.115.10（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）のアドレスは確か・・・不特定多数の人が使うものですね。一概に私と決めつけるのはどうかと思います。--三木王 2010年12月14日 (火) 08:56 (UTC)[返信]

念のために申し上げますが、私は三木王さんと関わるのは今回が初めてではありません。あなたに対する投稿ブロック依頼でも投票しています[14]、[15]。IP:202.245.115.9（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）やIP:202.245.115.10（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）が不特定多数の人によって使用される可能性があることはもちろん承知しております。利用者‐会話:202.245.115.10にTemplate:SharedIPEDUを貼ったのはそのためです。
当該IPユーザーとあなたが同一人物ではないかと疑問を持ったのは編集傾向に類似性が見られたからです。2010年11月22日以降、三木市や小松島市に関する項目の編集が増えており、それらの地域に何らかの関係を持っている人物が投稿しているのだろうと思うようになりました。お忙しいところ、質問にご回答いたたぎありがとうございます。--まさふゆ 2010年12月15日 (水) 09:27 (UTC)[返信]

返答いたします。まさふゆさんは面識があると思いますが、御存じの通り半年前、同様の行為をOtherdeさんに疑われたことがありました。後、「初めまして」という昨日の発言は失礼しました。私の投稿ブロックの依頼に投票して下さった人に無礼な言葉をかけてすみません。--三木王 2010年12月15日 (水) 12:23 (UTC)[返信]

3度目のブロック解除の申請[編集]

お久しぶりです。三木王です。私は一昨年の10月でブロックされて1年3カ月経ちます。去る1年3ヶ月前、私は自分で資料を集めてから執筆した文章がその資料の文面をそのまま使い丸写ししたことで著作権の侵害となりブロックを受けました。資料を丸写しする行為は著作権を侵害するということは他の利用者さんたちに指摘されるまで執筆し、「あなたは著作権に対する考え方が安易であるから、書籍・ウェブサイトなど資料から簡単に引き写しする行為、また、著作権侵害に対する項目の対話拒否・能天気な考え方の態度をしていることに気付かない。その侵害の項目で削除依頼の提出をしても当事者であるあなたは能天気に他事をやってやるべきことを丸投げして他の利用者さんが時間を割いて削除をしてもらっているということを気づかないという配慮のなさがあるから自分のおこなってきた行為を見る期間を定めるために投稿ブロック依頼を出し、ブロックをして自分自身を見つめてもらいたいから」ということから無期限のブロックを受けましたことは承知しております。

次に私はブロックされたことを受け入れてから自分が今まで投稿して、無期限ブロックされるまで軽く見ていた著作権について真剣に学んだ結果、著作権侵害は著作者を侮辱したり・軽はずみな行為したと同じことであり、窃盗をしたことと同類の行為であることからそれは絶対に軽く見てはいけないと全身全霊で誓い、重く考えないといけない事に気づき、侵害したことを真剣に見つめる目で見ないと、犯した行為は見なおされず、自分自身が全く成長しないことであると感じられ、他の利用者さんたちの負担を増やすだけのことだけしか残りませんでした。また、自分は著作権の侵害をしているのに自分で自分を擁護し、この侵害のことには逃れようとして、有益にる行為をし、「記事の編集は文献を引用・参考をしているだけであって丸写しはしていない」自分の都合の良い見え透いた言い訳をしました。揚げ句の果てに編集を続行する行為も原因であり、自分は利用者さんからどこまで履歴を見てほしいと言ったがそれをやらず、放りはなしで調査を怠ったことも原因です。 --三木王 2011年1月28日 (金) 16:02 (UTC)[返信]

率直に申し上げて、現時点で解除依頼を提出しても、ブロックが解除される可能性は低いと思います。理由は上の「再度ブロック解除の申請」でShellSquidさんが仰ったことと同様、ブロックの理由が消滅していないと考えるからです。ブロックは懲罰ではないので、反省の弁を繰り返したとしても、ブロックの原因となった問題行動が改まらなければ解除されることはありません。
今までの三木王さんのご発言を拝見して、著作権侵害をしてしまった原因の一つに国語力の不足があるのではないかと思います。三木王さんのご発言はとても読みづらく、日本語として不自然な部分が少なくないように感じています。資料を参考にして記事を書く場合、資料の内容を良く理解していれば、自分の言葉で書くことができるはずです。資料を読んでも内容を良く理解できておらず、作文能力が不足していると資料と似たような表現になってしまうと思います。
国語力は一朝一夕に身につくようなものではありません。私は高校生の時に国語、特に現代文が破滅的にできなかったのですが、人並みの国語力が身についたと自覚するようになったのは高校を卒業してから数年経ってからのことです。知らない語句や表現に出会うことは現在でもよくあることですし、そのような場合には辞書で意味を調べています。
個人的には、解除依頼を提出するのは三木王さんが日本語として自然な文章を書けるようになってからが良いのではないかと考えております。--まさふゆ 2011年2月6日 (日) 21:10 (UTC)[返信]

大変遅れて申し訳ございません。三木王です。まさふゆさんお久しぶりです。2011年2月現在での私のブロック解除は難しいと判断されたことについて、自分の国語力の不足が原因で資料の内容を充分に理解しておらず、日本語の不自然な文章になることを恐れて丸写ししてしまい、著作権侵害を起こしてしまいました。きちんと理解して資料の内容を理解していれば著作権の侵害を侵さず文章を立てれば2年前のような結果にならず済んだことを大変後悔しています。

次にまさふゆさんが申しておりました通り、国語不足の大きな原因は私がwikipediaを編集する前に資料に書いてある文章をきちんと調べず、未熟な理解であるためにそのまま自分が正しいと思い込んでしまい執筆したのがあてはまると思います。

お返事ありがとうございました。--三木王 2011年7月21日 (木) 15:10 (UTC)[返信]

「神戸市立出合小学校」の読みについて[編集]

記事「神戸市立出合小学校」の読みについてですが、三木王さんが作成時に「だいしょうがっこう」となさっていたことを確認しました。この学校は玉津町出合（であい）から校名を取っているはずですが、どのような理由から「だいしょうがっこう」であると判断したのかを念のため確認させていただきたいと思い、会話ページに参りました。

おそらくはウェブサイトのURLの文字列から類推したのであろうとは思うのですが、その理解でよいでしょうか？--iwaim 2011年2月17日 (木) 07:12 (UTC)[返信]

遅れてすみません。三木王です。神戸市立出合小学校の件ですが、読み方は「こうべしりつであいしょうがっこう」が正式な読み方です。ソースはこれです神戸市立出合小学校ホームページご理解いただけたでしょうか?--三木王 2011年7月21日 (木) 14:46 (UTC)[返信]

利用者ページの削除依頼について[編集]

韓国と音楽を愛する男です。三木王さんのことで来ました。

三木王さんの利用者ページのことですが、冗長であること・目的外利用があることを理由に削除依頼を出しています。つきましては三木王さんに削除依頼の妥当性を聞きたいと思います。

利用者ページの「チーズ事件」と「京都府木津川市の隣人騒音問題」など、百科事典にふさわしくないと過去に批判されていますね。

三木王さんにはWP:NOTなどを読んだうえで、利用者ページのどこが百科事典に適合・不適合なのかを考えてください。

そのうえで全部削除・特定削除のどちらが妥当か、利用者さんの考えを聞きたいと思います。--韓国と音楽を愛する男 2011年12月6日 (火) 09:27 (UTC)[返信]

初めまして、韓国と音楽を愛する男さん。三木王です。さて、私の利用者ページのことですが冗長であること・目的外利用があることで削除依頼を出していただきましたね。お忙しい中私のために書き込んでいただきありがとうございます。過去に私は利用者ページの欄に不適切な言葉を掲載していたことに対して批判を受けたことがあります。これまでにウィキペディアに不適切な言葉や文章の丸写しにより著作権侵害でブロックを何回受けたことがあり、その後も改善の努力を怠り、無期限ブロックという結果になりました。WP:NOTを読んだ結果、「チーズ事件」と「京都府木津川市の隣人騒音問題」は特定の人物を中傷する言葉、プライバシーの侵害に該当しましたので削除をお願いします。したがって百科辞典にふさわしくないと認識しましたので特定の文章の削除でお願いします。お手数をおかけしましてすみません。--三木王 2011年12月10日 (土) 01:19 (UTC)[返信]

韓国と音楽を愛する男です。「チーズ事件」と「京都府木津川市の隣人騒音問題」は百科事典として不適切・プライバシーの侵害に当たるということですね。先ほど利用者ページの問題の部分を除去しましたので、削除依頼にもその旨書いておきます。--韓国と音楽を愛する男 2011年12月10日 (土) 03:10 (UTC)[返信]

三木王さん、お久しぶりです。まさふゆです。三木王さんの利用者ページのことですが、Wikipedia:利用者ページの削除依頼にて私の意見を表明させていただきました。個人的には積極的に全部削除すべきだとは現時点では考えていないのですが、三木王さんご本人が全部削除を希望されるのならそれでも良いのではないかと考えています。三木王さんが利用者ページの全部削除を希望されるかどうかお考えをお聞かせいただければ幸いです。三木王さんはこちらの会話ページ以外編集できませんので、ここで考えを表明していただければと思います。よろしくお願いします。--まさふゆ 2011年12月18日 (日) 00:34 (UTC)[返信]

韓国と音楽を愛する男です。三木王さんの利用者ページ削除のことで来ました。僕が全部削除を主張する理由ですが、三木王さんの利用者ページは立項当初から詳細なプロフィールが掲載されており、その履歴をすべて消去するためには全部削除しか方法がないと考えたからです。まさふゆさんが述べている通り、三木王さん本人には全部削除の妥当性を聞いて、妥当であれば削除依頼に書き込みたいと思っています。--韓国と音楽を愛する男 2011年12月18日 (日) 02:41 (UTC)[返信]

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