利用者‐会話:涙のドライブ
注意
[編集]快速フリージアと申します。数回、相本久美子において存命人物の出典がない・不適切な方法でブログ類の「書き写し」をされ復帰されているようですが、ルールを熟読の上で執筆をお願い致します。繰り返されるようですと、こちらも考えを変えざるを得ません。良きウィキペディアライフを。--快速フリージア(会話) 2020年7月5日 (日) 10:03 (UTC)
ご報告
[編集]快速フリージアです。先程、相本久美子記事の半保護を依頼しました。貴殿にとって無関係な事でしょうがこうまで言われては、さすがに…。お知らせにて。--快速フリージア(会話) 2020年7月6日 (月) 13:47 (UTC)
拝読致しました
[編集]快速フリージアです。こちら、拝読致しました。現時点では私からよそへ報告云々はせぬ予定です。--快速フリージア(会話) 2020年7月12日 (日) 02:12 (UTC)
快速フリージアへ 全く回答になっていませんね、拝読しただけという事ですか?内容は伝わりませんか?語学力がない?それとも 聞く耳は持たずという事でしょうか? 訂正したものはどこが悪かったのかお答えは頂けないのでしょうか?
質問に答えず逃げ回ることは止めどの部分がいけないのか教えていただけませんか? 他の方のウキぺをいくつか拝見しましたが、貴方がダメだと言ってる文章、表現を使っているものも発見しましたがそちらは取り締まらないのでしょうか? 改正版のどこがいけないのか必ずお答えください。 しっかり細かく回答ください。 回答なく今後も逃げ回るのなら他人に対する思いやりや道徳心が欠損している荒らしと判断します!!
未だ回答なく、訂正版を即消去しています、ブログの引用は止め、記録だけを残したものも消去されています、相本久美子オフィシャルサイトにも記載のあるライブ情報なので正確なものですが消去されてしまいます。 完全に嫌がらせですね
他の利用者への攻撃はおやめください
[編集]いくら他者の編集姿勢に不満がありましても、個人攻撃だけは絶対におやめください。ウィキペディアは戦いの場ではありません。くれぐれも穏便にお願いいたします。エスカレートしますと、あなたは即時投稿ブロックの対象になってしまいます。ご注意ください。
特定の利用者に対するつきまとい行為は厳におやめください。投稿ブロックの対象となります。また安易に他の利用者に向けて「あらし」などのような言葉を使うのは厳にお慎み下さい。--快速フリージア(会話) 2020年7月12日 (日) 11:51 (UTC)
☆ウキペディアを良いものにしたいなら貴方が活動を止めることです、理由も告げず即消去ブロック、相手からの質問には答えない、返信できないようにプロックでは全く進展がありません、貴方の行動は卑怯としか言いようがありません。
ご理解いただいきたいこと
[編集]まず、ウィキペディアは、方針とガイドラインに基づいて運営されていることをご理解ください。その上で、参加するにあたっては最初に以下をご一読頂いて、最低限守るべき事柄や決まりごとをご自身で理解してください。
・ようこそ
快速フリージアさんは、たまたま、あなたの編集の問題点を見つけ、方針とガイドラインに沿って行動しているに過ぎません。
編集を差し戻されるなどした場合に涙のドライブさんのとるべき行動は、「意に沿わない編集をした利用者に自分の編集のどこに問題があったのかを攻撃的に問いただすこと」や「個人攻撃をすること」ではなく、「ご自身で方針とガイドラインを理解し、それにそった編集を心がけること」です。ぜひ協力して実りある記事をつくりあげていきましょう。--カザック(会話) 2020年7月14日 (火) 05:39 (UTC)
カザックさん 指摘にしたがい訂正版を投稿したのに即消去、どこに問題があるのか全く分かりません、おそらく訂正版は確認せずに、「こいつまた投稿しやがった」と消去したのではと思います、カザックさんが判断できる方なら改正版のどこがいけないのか教えてください。快速フリージアさんは消去しブロック、回答しない一方的なやり方なので解決できません。多くの相本久美子ファンが不快な思いをしています。利用者‐会話:涙のドライブ
- 先に示した文書はご一読されておりますでしょうか。「どこに問題があるのか全く分かりません」とのことですが、Wikipedia:ガイドブック_編集方針の「出典を提示する」を一読ください。涙のドライブさんの編集では出典が提示されていません。もともと快速フリージアさんも「出典がない」点を問題視しています。また、記事のレイアウトやスタイルについても、先に示したガイドブックの編集方針に記載がありますし、さらに他の記事を参考にすることでも指摘を受けにくいものにできると思います。
- wikipediaで記事を執筆しようと思われるのでしたら、他の利用者を責めたり、また逆に一方的に頼ったりするのではなく、(繰り返しになりますが)ご自身で方針とガイドラインを理解するよう努めてください。
- また、署名の仕方などについても、ガイドブックに書いてあります。示した文書をまず読んでください。--カザック(会話) 2020年7月17日 (金) 02:13 (UTC)
カザックさんへ回答ありがとうございます、相本久美子の変更履歴をご覧いただければ確認できますが 快速フリージアさんが初めて削除したのは、2020年3月11日 (水) 11:55 快速フリージア 会話 投稿記録 今年の3/11です、消去されたので、荒らしの嫌がらせだと思い元に戻すとまた消去、この繰り返しで8回消去した後、初めて 2020年7月5日 (日)に消去の理由のメッセージが来ました、何故1回目の消去の時に理由を教えていただけないのでしょうか?こちらは6年ぐらい前から相本久美子さんの情報をコツコツ更新続けてきていたのです、理由も伝えず消去をされたら誰でも不快になると思いませんか? 快速フリージアさんが管理する権限がある人なのかは分かりませんが、一般常識として、消去したのならその理由を伝えるのは当然ではないでしょうか?せめて2回目に消去したときにでも理由を教えて頂ければこちらも勉強し訂正をします、さんざん馬鹿にするように消去を繰り返し投稿できないように無期限ブロックしルールーを守れ勉強しろでは誰でも腹が立ちます。 快速フリージアさんは10年以上、500件以上の編集をされているようですが、このやり方を繰り返しているのであればトラブルは多いのでは? 検索すると悪評が見つかりました。 ウィキペディアを良いものにしようというのなら、やり方を正すべきです「消去したら、その理由をメッセージで送る」ルールを作るべきです、改善できませんか? ウィキペディアの投稿のルールを知っている人なんてごくわずかです、もし私が管理する立場ならメッセージでルールーはこうなのでこの部分は訂正が必要ですとメッセージを送り、それで訂正されないのであれば、初めて消去します。快速フリージアさんがこのやり方をしていたら、投稿、消去の無駄な繰り返しは起きずに済んだはずです、荒らしに目を付けられ消去される、個人的に相本久美子に恨みがある危険人物なのかと疑ってしまうことも防げました、そう思いませんか? 快速フリージアさんは、自分がルールだ正義だと思われて行動されているようですが相手の立場になって考えたことは10年以上一度もなかったようですね、人の痛みを理解するべきです、今後このようなトラブルを防ぐためにも考え改めるよう伝え、消去される時のルールーを作って頂きたいです、あと参考にしたいのでお手本となる理想的なウィキペディアがありましたら教えていただけませんか?勉強したいと思いますのでよろしくお願いします。--涙のドライブ(会話) 2020年7月17日 (金) 22:13 (UTC)涙のドライブ
- ご自身で方針やガイドラインを熟読してください。熟読していれば、上記のような発言はされないはずです。ご自身で方針やガイドラインを理解しようともせずに、他者を攻撃するのはやめてください。ここはWikipediaです、ご自身の常識や個人的な感情を押し付けないでください。これは、快速フリージアさんの問題ではなく、あなたの問題です。
- 快速フリージアさんは、きちんとWikipediaのルールに則り、(毎回ではありませんが)編集の理由を要約欄に記載されています。要約欄がなにかわからなければ、ご自身で調べてください。勉強したいのであれば、その方法はすでに私の最初の投稿に示してあります。いいかげん、ご自身で方針やガイドラインを熟読してください。--カザック(会話) 2020年7月18日 (土) 01:09 (UTC)
カザックさんへ残念です貴方も、快速フリージアさんと同じ他人の言葉には耳を傾けない人のようですね もう一度私のコメントを読み返えしてください、熟読していれば、上記のような発言はされないはずです、!!あなたの言葉そのまますべてお返しします。 もし私が管理する立場ならメッセージでルールーはこうなのでこの部分は訂正が必要ですとメッセージを送り、それで訂正されないのであれば、初めて消去します。これが人道的やり方、道徳心がある人のやり方です。ルール以前の問題ですよ。消去を繰り返しブロックし、見下し発言では 誰でも腹が立ちます、ウィキペディアは個人攻撃や論争の場ではないと言いながらそうなるように仕向けているかとしか思えません。 これは、私の問題ではなくあなた方の姿勢の問題です。--涙のドライブ(会話) 2020年7月18日 (土) 11:47 (UTC)
- 涙のドライブさんが、ご自身の投稿を差し戻されて「嫌がらせかな」と思ったのもまあわからないではありませんが・・・。
- これだけはわかっていただきたいのは、Wikipediaのルールは私が作ったわけではなく、多くの利用者によって民主的に作られたルールであるという点です。そのルールに異論があるのであれば、「どのような経緯で、どのような目的で作られたのか」を理解し「どのような手続きでルールを変える必要があるか」を理解して、必要な手続きを取らねばならないでしょう。私や快速フリージアさんに向かって「私の一般常識ではこうだ!だから、ルールはこうあるべきだ!」といって、はいそうですね、と変わるようなルールではないのです。わかりますか?
- というか、なぜ私に「他人の言葉には耳を傾けない人のようですね」「あなた方の姿勢の問題です」などと言えるのですか。Wikipediaは共同作業を行う場です。ちょっと耳に痛いことを言われたからといって他の利用者を敵視しないでください。感情に任せて他人を攻撃しないでください。
- Wikipediaがどのようにして成り立っているかを理解せず、ただ批判だけしていては、建設的な議論はできません。
- これ以上お話してもただこじれるだけのようなので、最後に2点、お答えいただけますでしょうか。
- (1) 方針やガイドラインはお読みになりましたか?(これまでのやり取りからお読みになっておられないとおもいますが、なぜお読みいただけないのでしょうか?何度お願いしても聞き入れていただけないようなので、私としてはここが一番気になっています。)
- (2) なぜWikipediaのルールをなにも理解しようとされないまま、ご自身が正しいと断言できるのか、その理由を教えて下さい。--カザック(会話) 2020年7月18日 (土) 13:58 (UTC)
また自分の意見だけをごり押しするんですね、カザックさんと快速フリージアさんはもしかして同一人物ですか?人の言葉には耳を傾けない姿勢が同じなのでそう感じます、 >(1) 方針やガイドラインはお読みになりましたか? ガイドラインもちろん読みました、私が問題視するのはガイドライン以前の問題です、私のコメントを熟読してください、ガイドライン以上に大切なことをコメントしています。ネット検索して分かりましたが快速フリージアさん過去から現在までに沢山トラブルを起こし論争をしているようですね、それを楽しんでいるのでしょうか?私もその対象にされ反論のコメントさせられ、それを煽りまたコメントをさせるこの繰り返しにハマってしまったのでしょか?これが生き甲斐なのでしょうか? このような人がウキペディアで幅を利かせているのではウキペディアどんどん衰退していしまいますね。 ガイドラインを読めという前に道徳を学べ、人の痛みの分かる人間になれと言いたい。 >(2) なぜWikipediaのルールをなにも理解しようとされないまま、ご自身が正しいと断言できるのか、その理由を教えて下さい なぜなにも理解しないままと決めつけるんですか? ルールは読んでいます何故読んでいないと決めつけるのか不思議です、貴方の希望的妄想でしょうか?「こいつルールも読まないで投稿して消去されて逆恨み」と決めつけていますね、 もう一度言いいますが私のコメントを熟読してください、貴方が理解できないなら、第三者に一度、目を通してもらうのは如何でしょう? ウキペディアの関係者以外の一般常識のある社会人、社会人でなくても中高生で理解できるとは思います。--涙のドライブ(会話) 2020年7月23日 (木) 12:41 (UTC)
お返事ありがとうございます。方針やガイドラインはお読みになっておられるとのことで安心しました。ご気分を悪くされたのであれば謝ります。ただ、私はあなたの言動が「個人攻撃はしない」などの方針やガイドラインに沿っていないので「方針やガイドラインをお読みでないためにそのような行動をとっておられるのでは」と思いそのように申し上げたのですが、理解された上であえてそのような言動をとられているということで理解しました。 私や快速フリージアさんの編集履歴をご覧になっていますか?私は快速フリージアさんとはまったく別人です。 ここでこれ以上議論(にもなっていませんが…)をしてもあまり進展がないことがわかりました。 カザック(会話) 2020年7月23日 (木) 12:59 (UTC)
おたずね
[編集]大切な質問となります。正直にお答えいただきたいと存じます。
- 「ブログの引用は止め、記録だけを残したものも消去されています、相本久美子オフィシャルサイトにも記載のあるライブ情報なので」(2020年7月13日 (月) 12:42(UTC)分)だそうですが、いつ・どの部分が該当しますか?
- 「こちらは6年ぐらい前から相本久美子さんの情報をコツコツ更新続けてきていたのです」(2020年7月17日 (金) 22:13 (UTC)分)とのことですが、ウィキペディアにおいての更新という事でしょうか。私的にノートやパソコンで下書きをされていたと言う事でしょうか。
耳が痛いでしょうが、ご回答をお願い致します。--快速フリージア(会話) 2020年7月23日 (木) 06:10 (UTC)
自分で消去しといてどの部分ですか?いつ・どの部分・正直に答えろってあきれてものが言えません。
消去したのを復元して自分で調べろ。安易に消去をすることを考え直しなさい。
同じことをコメントするのが面倒なので上記の私のコメント熟読しなさい。--涙のドライブ(会話) 2020年7月23日 (木) 12:58 (UTC)
これは最後の警告です。次に利用者‐会話:涙のドライブ(このページ)で行われたような荒らし行為および暴言、正当な理由なき他者発言除去を行った場合、あなたは編集ができない状態におかれます。ご自身の問題と向き合わず自分勝手と言わざるを得ない解釈やご回答、暴言では、今後の共同作業も厳しいと判断します。私が質問したのは「出典を明記する」「著作権」および「多重アカウント」の観点からでしたが、他にも「いつまでも「納得」しない」「善意にとる」など、複数の問題があると言わざるを得ません。こと著作権についてアウトの判定がなされた場合、涙のドライブさんがよくおっしゃる「ファン」の皆さんだけではなく、相本久美子氏にも多大な損害が被る可能性があるのです。先程管理者伝言板/投稿ブロックに涙のドライブさんの参加姿勢やご対応などを報告いたしました。そう遠くないうちにまずコメント依頼に話が進むと思います。--快速フリージア(会話) 2020年7月23日 (木) 13:51 (UTC) 加筆校正--快速フリージア(会話) 2020年7月23日 (木) 13:55 (UTC)
貴方は結局、私が指摘したことには一切耳を傾けない、主義なんですね、まあそれを10年以上貫き、沢山のトラブルを起こされたようですから改善は無理なのでしょう。 「ご自身の問題と向き合わず自分勝手と言わざるを得ないやりかた」それはあなたのやり方のことですよ。 私を荒らしときめつて楽しいですか? 快速フリージアさんが初めて削除したのは、2020年3月11日 (水) 11:55 快速フリージア 会話 投稿記録 今年の3/11です、消去されたので、荒らしの嫌がらせだと思い元に戻すとまた消去、この繰り返しで8回消去した後、初めて 2020年7月5日 (日)に消去の理由のメッセージが来ました、何故1回目の消去の時に理由を教えていただけないのでしょうか?こちらは6年ぐらい前から相本久美子さんの情報をコツコツ更新続けてきていたのです、理由も伝えず消去をされたら誰でも不快になると思いませんか? 一般常識として、消去したのならその理由を伝えるのは当然ではないでしょうか?せめて2回目に消去したときにでも理由を教えて頂ければこちらも勉強し訂正をします、さんざん馬鹿にするように消去を繰り返し投稿できないように無期限ブロックしルールーを守れ勉強しろでは誰でも腹が立ちます。 指摘を受けたので改正版を載せたら確認もせず即消去 私が言いたいのはウキペディアのルールー以前の道徳心、思いやりとか人の痛みが分かるかという問題です。 私に痛いところを突かれたので管理者に報告してブロックさせるのが目的なんでしょか?
最後の警告なんですね、それは良かったですもう関わりたくないので。 管理者さんがここを読まれるなら快速フリージアさんの消去のやり方に問題があることが判明するでしょうから。--涙のドライブ(会話) 2020年7月24日 (金) 14:09 (UTC)
もうコメントするまいと思いましたが貴方が「Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック」の内容に驚きました。
> 利用者:涙のドライブ(会話 / 投稿記録 / 記録) - 女性芸能人において出典なき事項の加筆を重ね、都度こちらが除去対応。別の方と私からご本人にも質問や説明を重ねましたが、正直全くご理解できず。ルール無理解・出典(著作権関連も含む)・多重アカウント疑い・暴言・共同作業の困難など、問題や課題を理解できそうにないと考えます。--快速フリージア(会話) 2020年7月23日 (木) 13:35 (UTC)
よくこんな嘘を並べられますね、「都度こちらが除去対応。別の方と私からご本人にも質問や説明を重ねました」理由も告げず消去をくり返しておきながらよく言えますね、8回消去しておいてブロックしてから、ルールを勉強しろと見下して相手を挑発、反論されるのを待ち構えていたように、見下したコメントを繰り返す。それで上記のブロック依頼、何を目的のこの活動をしているのか理解できません。 貴方がウキペディアから永久ブロックされるべきです。--涙のドライブ(会話) 2020年7月24日 (金) 14:49 (UTC)
- 利用者:涙のドライブ(会話 / 投稿記録 / 記録)さんの上節での執筆を拝読しましたので、アドバイスを兼ねて再度述べさせていただきます。
- ノート:相本久美子#本文の度重なる差し戻し・再記載について(こちら]および#ご理解いただいきたいことをご確認下さい。また#ご理解いただいきたいことにおいて、涙のドライブさんはこちらにおいて「ガイドラインもちろん読みました」(抜粋)と自らおっしゃっています。読んだだけでご理解はなさっているのでしょうか。故にこちらにおいて「お返事ありがとうございます。方針やガイドラインはお読みになっておられるとのことで安心しました。ただ、私はあなたの言動が「個人攻撃はしない」などの方針やガイドラインに沿っていないので「方針やガイドラインをお読みでないためにそのような行動をとっておられるのでは」と思いそのように申し上げたのですが、理解された上であえてそのような言動をとられているということで理解しました。」と指摘されたのだと思います。利用者‐会話:快速フリージアの差分において涙のドライブさんは「あなたに人間の良心があるのなら、この部分はダメなのでこういうふうにしなくてはいけないと意見を述べる教えてくれるのが人道的だと思いますがいかがですか?」(抜粋)ほか道徳心がどうともあちこちでおっしゃっていますが、ならば「ルールを熟読白と上から目線でバッサリ切り捨てて優越感に浸っているんですか?楽しいですか?」ほか「個人攻撃」発言をなさり、大いなる矛盾です。因みに私とて良心や道徳心は一切無視しバッサリ切り捨てるつもりは少なくともウィキペディアにおいて、無論ウィキペディア以外でもないよう弁えているのですが。「相本久美子さんに個人的な恨みでもあるんですか?」→あるわけないのでしょう。それも涙のドライブさんの良心や道徳心ですかと逆にうかがいたい。こちらで涙のドライブさんが申しているように「第三者に一度、目を通してもらうのは如何でしょう?」(抜粋)、私もその方が良いと思います。「ウキペディアの関係者以外の一般常識のある社会人、社会人でなくても中高生で理解できるとは思います」(抜粋)だそうですから。また、先程お書きになられたこちらほか、誤解ないしご理解いただいていないようですが、私は記事をブロックする・参加者さんのご活動をブロックする権限はございません。Wikipedia:投稿ブロックの方針を熟読なさりご理解下さい。相応にWelcomemessageは既にお送りしましたが(不適切ではありませんが)、このようにご自身で除去されたのであれば、一方的にかつ攻撃的に他人に対し、乱暴な事を仰ったりしますか? やはりこちらも考えを変えざるを得ません。--快速フリージア(会話) 2020年7月24日 (金) 15:14 (UTC) 加筆校正--快速フリージア(会話) 2020年7月24日 (金) 15:28 (UTC)
貴方のこれまでの姿勢が良く理解できました。
拝読はするがその内容を== おたずね ==
大切な質問となります。正直にお答えいただきたいと存じます。
- 「ブログの引用は止め、記録だけを残したものも消去されています、相本久美子オフィシャルサイトにも記載のあるライブ情報なので」(2020年7月13日 (月) 12:42(UTC)分)だそうですが、いつ・どの部分が該当しますか?
- 「こちらは6年ぐらい前から相本久美子さんの情報をコツコツ更新続けてきていたのです」(2020年7月17日 (金) 22:13 (UTC)分)とのことですが、ウィキペディアにおいての更新という事でしょうか。私的にノートやパソコンで下書きをされていたと言う事でしょうか。
耳が痛いでしょうが、ご回答をお願い致します。--快速フリージア(会話) 2020年7月23日 (木) 06:10 (UTC)
自分で消去しといてどの部分ですか?いつ・どの部分・正直に答えろってあきれてものが言えません。
消去したのを復元して自分で調べろ。安易に消去をすることを考え直しなさい。
同じことをコメントするのが面倒なので上記の私のコメント熟読しなさい。--涙のドライブ(会話) 2020年7月23日 (木) 12:58 (UTC)
これは最後の警告です。次に利用者‐会話:涙のドライブ(このページ)で行われたような荒らし行為および暴言、正当な理由なき他者発言除去を行った場合、あなたは編集ができない状態におかれます。ご自身の問題と向き合わず自分勝手と言わざるを得ない解釈やご回答、暴言では、今後の共同作業も厳しいと判断します。私が質問したのは「出典を明記する」「著作権」および「多重アカウント」の観点からでしたが、他にも「いつまでも「納得」しない」「善意にとる」など、複数の問題があると言わざるを得ません。こと著作権についてアウトの判定がなされた場合、涙のドライブさんがよくおっしゃる「ファン」の皆さんだけではなく、相本久美子氏にも多大な損害が被る可能性があるのです。先程管理者伝言板/投稿ブロックに涙のドライブさんの参加姿勢やご対応などを報告いたしました。そう遠くないうちにまずコメント依頼に話が進むと思います。--快速フリージア(会話) 2020年7月23日 (木) 13:51 (UTC) 加筆校正--快速フリージア(会話) 2020年7月23日 (木) 13:55 (UTC)
貴方は結局、私が指摘したことには一切耳を傾けない、主義なんですね、まあそれを10年以上貫き、沢山のトラブルを起こされたようですから改善は無理なのでしょう。 「ご自身の問題と向き合わず自分勝手と言わざるを得ないやりかた」それはあなたのやり方のことですよ。 私を荒らしときめつて楽しいですか? 快速フリージアさんが初めて削除したのは、2020年3月11日 (水) 11:55 快速フリージア 会話 投稿記録 今年の3/11です、消去されたので、荒らしの嫌がらせだと思い元に戻すとまた消去、この繰り返しで8回消去した後、初めて 2020年7月5日 (日)に消去の理由のメッセージが来ました、何故1回目の消去の時に理由を教えていただけないのでしょうか?こちらは6年ぐらい前から相本久美子さんの情報をコツコツ更新続けてきていたのです、理由も伝えず消去をされたら誰でも不快になると思いませんか? 一般常識として、消去したのならその理由を伝えるのは当然ではないでしょうか?せめて2回目に消去したときにでも理由を教えて頂ければこちらも勉強し訂正をします、さんざん馬鹿にするように消去を繰り返し投稿できないように無期限ブロックしルールーを守れ勉強しろでは誰でも腹が立ちます。 指摘を受けたので改正版を載せたら確認もせず即消去 私が言いたいのはウキペディアのルールー以前の道徳心、思いやりとか人の痛みが分かるかという問題です。 私に痛いところを突かれたので管理者に報告してブロックさせるのが目的なんでしょか?
最後の警告なんですね、それは良かったですもう関わりたくないので。 管理者さんがここを読まれるなら快速フリージアさんの消去のやり方に問題があることが判明するでしょうから。--涙のドライブ(会話) 2020年7月24日 (金) 14:09 (UTC)
もうコメントするまいと思いましたが貴方が「Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック」の内容に驚きました。
> 利用者:涙のドライブ(会話 / 投稿記録 / 記録) - 女性芸能人において出典なき事項の加筆を重ね、都度こちらが除去対応。別の方と私からご本人にも質問や説明を重ねましたが、正直全くご理解できず。ルール無理解・出典(著作権関連も含む)・多重アカウント疑い・暴言・共同作業の困難など、問題や課題を理解できそうにないと考えます。--快速フリージア(会話) 2020年7月23日 (木) 13:35 (UTC)
よくこんな嘘を並べられますね、「都度こちらが除去対応。別の方と私からご本人にも質問や説明を重ねました」理由も告げず消去をくり返しておきながらよく言えますね、8回消去しておいてブロックしてから、ルールを勉強しろと見下して相手を挑発、反論されるのを待ち構えていたように、見下したコメントを繰り返す。それで上記のブロック依頼、何を目的のこの活動をしているのか理解できません。 貴方がウキペディアから永久ブロックされるべきです。--涙のドライブ(会話) 2020年7月24日 (金) 14:49 (UTC)
- 利用者:涙のドライブ(会話 / 投稿記録 / 記録)さんの上節での執筆を拝読しましたので、アドバイスを兼ねて再度述べさせていただきます。
- ノート:相本久美子#本文の度重なる差し戻し・再記載について(こちら]および#ご理解いただいきたいことをご確認下さい。また#ご理解いただいきたいことにおいて、涙のドライブさんはこちらにおいて「ガイドラインもちろん読みました」(抜粋)と自らおっしゃっています。読んだだけでご理解はなさっているのでしょうか。故にこちらにおいて「お返事ありがとうございます。方針やガイドラインはお読みになっておられるとのことで安心しました。ただ、私はあなたの言動が「個人攻撃はしない」などの方針やガイドラインに沿っていないので「方針やガイドラインをお読みでないためにそのような行動をとっておられるのでは」と思いそのように申し上げたのですが、理解された上であえてそのような言動をとられているということで理解しました。」と指摘されたのだと思います。利用者‐会話:快速フリージアの差分において涙のドライブさんは「あなたに人間の良心があるのなら、この部分はダメなのでこういうふうにしなくてはいけないと意見を述べる教えてくれるのが人道的だと思いますがいかがですか?」(抜粋)ほか道徳心がどうともあちこちでおっしゃっていますが、ならば「ルールを熟読白と上から目線でバッサリ切り捨てて優越感に浸っているんですか?楽しいですか?」ほか「個人攻撃」発言をなさり、大いなる矛盾です。因みに私とて良心や道徳心は一切無視しバッサリ切り捨てるつもりは少なくともウィキペディアにおいて、無論ウィキペディア以外でもないよう弁えているのですが。「相本久美子さんに個人的な恨みでもあるんですか?」→あるわけないのでしょう。それも涙のドライブさんの良心や道徳心ですかと逆にうかがいたい。こちらで涙のドライブさんが申しているように「第三者に一度、目を通してもらうのは如何でしょう?」(抜粋)、私もその方が良いと思います。「ウキペディアの関係者以外の一般常識のある社会人、社会人でなくても中高生で理解できるとは思います」(抜粋)だそうですから。また、先程お書きになられたこちらほか、誤解ないしご理解いただいていないようですが、私は記事をブロックする・参加者さんのご活動をブロックする権限はございません。Wikipedia:投稿ブロックの方針を熟読なさりご理解下さい。相応にWelcomemessageは既にお送りしましたが(不適切ではありませんが)、このようにご自身で除去されたのであれば、一方的にかつ攻撃的に他人に対し、乱暴な事を仰ったりしますか? やはりこちらも考えを変えざるを得ません。--快速フリージア(会話) 2020年7月24日 (金) 15:14 (UTC) 加筆校正--快速フリージア(会話) 2020年7月24日 (金) 15:28 (UTC)
おたずね20200730
[編集]IP210.171.148.253さん(投稿記録)およびIP210.143.26.54 さん(投稿記録)とその行動について、身に覚えはございませんか?--快速フリージア(会話) 2020年7月30日 (木) 09:12 (UTC) 無断除去した他者発言を復帰--快速フリージア(会話) 2020年7月30日 (木) 21:49 (UTC)、再度差し戻し・下線部加筆--快速フリージア(会話) 2020年7月31日 (金) 11:42 (UTC)
貴方のこれまでの姿勢が良く理解できました。 拝読はするがその内容を考慮はされない主義、要するに読んだだけでおしまい。 私のコメントには反論しまくりますが、質問には全く答えないのがそれを証明しています。
貴方について調べたらなるほどというものが見つかりました。
>他人に厳しく自分に甘いダブルスタンダードの典型的利用者です。初心者に対して異常に厳しい姿勢でつきまとい注意をするため、コミュニティから将来有望な初心者がいなくなってしまう懸念を抱いています。
>コメント 快速フリージア氏に限ったことではありませんが、何か問題を起こしてしまったユーザーに執拗に絡んだり挑発して怒らせたりキレさせたりして暴言を吐かせるなど更に問題行動を起こさせて投稿ブロックに持ち込むベテランユーザーは結構いますよ。まあ、誰とは言いませんが。快速フリージア氏の言動を例えると、学生で例えるなら先生(岩手ファーストの会氏が言うところの上の利用者)の前では優等生を演じて、その裏で陰湿なイジメをやっているイジメっ子タイプですね。かなり悪質です。なんか妙に快速フリージア氏を庇い立てするIPユーザーがいますが、快速フリージア氏の自作自演を疑ってしまいます。
ほかにもたくさん見つかりました・・貴方の活動でウキペディアを離れていった方が多数いるようですね その精力的過ぎる活動でウキペディアは衰退していく事でしょう。
相本久美子さんのウキペディアは投稿不可になっていますので、あとは投稿ブロックが行われたら貴方の目的達成ですね。 これまで私のような被害者がどれだけいたのかと思うとゾッとします。
☆★ 快速フリージアさんへ☆★
もう2度と貴方と関わりたくないので「今後一切」こちらへコメント、返信しないでください、他の方法でもコンタクトをしないで下さい。 私に一切絡まないでください。もし何らかのコメント等を発見した場合は消去させていただきます。--涙のドライブ(会話) 2020年7月26日 (日) 06:16 (UTC)
質問
[編集]涙のドライブさんへ。(本当は静観しているつもりだったのですが)上記の快速フリージアさんとの会話を拝読しまして、一点だけ質問させてください。
方針やガイドラインはお読みいただいたということですが、その上で、これまでの涙のドライブさんの「記事編集」や「会話ページでのご対応」について、Wikipediaのルールに照らして、また、道徳的な観点の両面から、問題はなかったとお考えですか?(涙のドライブさんは、他の利用者から指摘や注意をされると、その指摘や注意については特に反省などを示されないまま、相手を非難することに終始しておられるように見受けられます。こちらも言葉の選び方など至らぬ部分があったかもしれませんが、これまでのご自身の行為には全く非がなかった、とご認識されているのでしょうか。)--カザック(会話) 2020年7月26日 (日) 08:40 (UTC) 一部訂正 --カザック(会話) 2020年7月26日 (日) 08:45 (UTC)
(本当は静観しているつもりだったのですが)では静観していてください。快速さんとカザックさんはタッグを組んでいるのか同一人物なのかと疑っています、たとえそうであってもぜってに認めることはないでしょう、快速さんのコメントは一切受けないことにしましたので、これ以上進展しませんので終わりです。こういう論争を10年以上されている方のお相手をする気はありません。他でお楽しみください。--涙のドライブ(会話) 2020年7月26日 (日) 11:44 (UTC)
- お返事ありがとうございます。ご自身のなされていることを省みることは難しいということですか?涙のドライブさんは当初から、ルールに則った快速フリージアさんの差し戻しを「嫌がらせされている」などと思い込み、攻撃的になっていたようにみえます。その後も、耳の痛い意見(といってもWikipediaのルールを説明しただけですが)に対してはWikipediaとは無関係の持論を展開され、ついには私と快速フリージアさんが同一人物(あるいは結託している)と思い込み、また攻撃に終始されています。ご自分はどんな場合でも一切悪くない、絶対になにか言ってくる人間の方が悪い、ということはないでしょう?「相手を否定すること」と「ご自身の行為の正当性を証明すること」は同一ではないことはおわかりですか?冷静に対話することを考えてください。 カザック(会話) 2020年7月26日 (日) 12:12 (UTC)
- (追記)一度、冷静に私との会話を読み返してください。それでも私の方に一方的に非があり涙のドライブさんには反省すべき点はない、と思われるようでしたら、これ以上の対話は諦めます。Wikipediaはいろいろな人の協力で成り立っています。あくまで個人的な意見ですが、その編集にあてる時間はできれば有意義で楽しい時間にしたいと思っています。あまり感情的・攻撃的にならず、冷静に・前向きに、ご対処くだるようお願いします。 カザック(会話) 2020年7月26日 (日) 12:21 (UTC) 細部を修正。--カザック(会話) 2020年7月26日 (日) 12:28 (UTC)
☆★☆★☆コメント不要 一切返信いたしません、すでに質問にはしっかり答えてます、私の考え、意見は上に何度も何度も記載しています、熟読されたら、答えが分かるはずです。これ以上粘着しないで下さい。--涙のドライブ(会話) 2020年7月26日 (日) 23:13 (UTC)
投稿ブロック依頼提出のおしらせ
[編集]こんにちは。Wikipedia:投稿ブロック依頼/涙のドライブを提出したことをおしらせします。--Aiwokusai(会話) 2020年7月29日 (水) 08:19 (UTC)
お知らせ
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