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利用者‐会話:Cadenza025

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編集合戦はおやめください

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編集合戦はやめてください。編集合戦はやめてください。これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。

大川宏洋における編集についてです。理由があって差し戻しを繰り返されているのかと思いますが、結果として編集合戦となっています。当該記事のノートにて議論をお願いします。--Mt.Asahidake会話2023年3月18日 (土) 09:52 (UTC)[返信]


コメント Cadenza025さんへ。項目「大川宏洋」のローカル・ルールとして「ノートでの論議を経てから」を決めようとしています。貴方ご自身の編集範囲包囲も、いったんノートにお書きくださり、それから私達・他人の意見を受けてから本文に反映するという過程を経るようにお願いします。どうぞよろしくお願いいたします。--BY7679会話) 2023年4月4日 (火) 11:14 (UTC) 誤記修正--BY7679会話) 2023年5月16日 (火) 14:55 (UTC) 無期限ブロック済。--おっふ会話2023年7月3日 (月) 07:04 (UTC)[返信]

了解しました。--Cadenza025会話2023年4月4日 (火) 11:32 (UTC)[返信]

ありがとうございます

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Cadenza025さん、先ほどの編集を読みました。ありがとうございます。KQuhen氏の編集に対抗すべく、私も4月22日から5月9日まで改善を試みましたが、5月10日のKQの編集で元に戻されてしまいました。KQuhen氏の編集には<ref name="〇×"></ref>を使用した出典が複雑に張り巡らせていて入り組んだ構造であり、改造に難儀します。これからの作戦としては、ノートでの論戦によって戦っていきます。ところで、「Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック‎」4月18日や「Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック/ソックパペット‎」4月21日に、利用者:Gaiadenkaさんが報告していますように、多重アカウントの疑いがあり、「利用者:まな板電力会社」「利用者:Zinzaemon」らとの論戦になるかと思います。GaiadenkaさんやCelowinさんと協力してページの改善を行っていきたいと考えています。どうぞよろしくお願い致します。--BY7679会話) 2023年5月16日 (火) 14:55 (UTC) 無期限ブロック済。--おっふ会話2023年7月3日 (月) 07:04 (UTC)[返信]

了解しました。とりあえず、明らかな誤りや、中立的観点の欠けている箇所についてはこちらでも加筆させて頂き、判断の分かれそうなところや、議論が必要だと思われるところはノートにてご相談させて頂きます。私の編集に誤りや、気になるところがありましたら、随時ご指摘いただければと思います。宜しくお願いいたします。--Cadenza025会話2023年5月17日 (水) 01:15 (UTC)[返信]
一応記述しておきますが自分を多重アカウントと名指しして攻撃していたBY7679含め、上記の多重アカウント群は記事の改善ではなく長年記事の改変をしておりWikipedia:投稿ブロック依頼/Biglode、どんぐみ、BY7679、幸福の科学関連のソックパペット群が提出済みです。また上記多重アカウントが他の編集者と「論戦」していくと書いていますが、Wikipedia:ウィキペディアは勝ち負けの場ではないです。宜しくお願いいたします。--まな板電力会社会話2023年7月1日 (土) 02:54 (UTC)[返信]
問題にしている編集者は、英語版ウィキペディアで無期限ブロック済み、理由は幸福の科学関連によるものです。ブロック依頼の編集者と同じと考えていいと思います。--27.253.251.232 2023年7月2日 (日) 22:46 (UTC)[返信]
横から失礼 横から失礼 Cadenza025さん、こんにちは。ご存知のはずですが、BY7679は無期限ブロックとなりました。さて、IP:27.253.251.232さんが指摘されていますが、あなたは英語版で無期限ブロックになっていますよね(en:User talk:Cadenza025#Blocked)。日本語版でいうところの目的外利用でしょう。なお、私は、貴方はBY7679と同一人物ではないと考えていますが、幸福の科学関係の記事しか編集するつもりがないのであれば、目的外利用として貴方の投稿ブロック依頼を提出することは可能ですよ。ここ最近は宏洋 (人物)しか編集していないようですし、「訴訟一覧を追加」もしていますからね。このまま何も対応しなければ、事前に告知することなく投稿ブロック依頼を提出するつもりですから予めご了承ください。私に対するご返信は不要です。--おっふ会話2023年7月3日 (月) 07:04 (UTC)[返信]
BY7679氏のブロックについて了解しました。ご認識の通り、氏と私とは同一人物ではありません。また、私自身はウィキペディアを「論戦の場」や「勝ち負けの場」などとも考えていません。記事内容が一方の主張(特に、記事主題自身による主張)に偏らないよう、特に中立的観点での改善に心を砕いていることは、過去のやりとりや編集履歴からもご確認いただけることと思います。--Cadenza025会話2023年7月3日 (月) 08:21 (UTC)[返信]

投稿ブロック依頼のお知らせ

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Wikipedia:投稿ブロックの方針に基づきこちらを提出しました。--おっふ会話2023年7月3日 (月) 17:02 (UTC)[返信]

Cadenza025氏は、相当悪質な多重アカウント行為をしていましたね。同時間に管理者Infinite0694氏 によってブロックされたアカウント(Stream8氏は再ブロック)は以下の通りで、いずれのアカウントも幸福の科学関連の編集をしており、同一人物の仕業と考えて間違いないと思われます。

--27.253.251.217 2023年7月29日 (土) 20:49 (UTC) 追加情報 --27.253.251.217 2023年7月29日 (土) 20:53 (UTC)[返信]

上記アカウントはすべて私とは別人によるものです。憶測に基づく恣意的なブロックであり、Wikipediaの偏向性を憂うばかりです。--Cadenza025会話2023年7月30日 (日) 09:58 (UTC)[返信]
IP:27.253.251.217さん、ご報告いただきありがとうございます。案の定、ソックパペットでしたね。--おっふ会話2023年7月31日 (月) 13:30 (UTC)[返信]

幸福の科学IP 125.100.20.178とも連動しており幸福の科学本体の人物の可能性大

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IP:125.100.20.178会話 / 投稿記録 / 記録 / Whoisは幸福の科学そのもののIPでありWhois上にもしっかりと示されています。宏洋 (人物) において、下に示したように125.100.20.178の投稿時間とCadenza025氏の投稿時間は、数時間少々しか違わないものもあり、とても偶然とは思えません。Cadenza025氏は単なる幸福の科学信者のみならず、幸福の科学本体に奉職している相当地位の高い方と思われます。


  • 2023年3月19日 (日) 08:19‎ Cadenza025 会話 投稿記録‎ 37,488バイト +1,241‎ →‎経歴: 宏洋の主張とNSP社のリリース内容とを両論併記 取り消し タグ: ビジュアルエディター
  • 2023年3月19日 (日) 06:38‎ 125.199.44.84 会話‎ 36,247バイト +36‎ →‎経歴 取り消し タグ: モバイル編集 モバイルウェブ編集
  • 2023年3月19日 (日) 06:28‎ 125.199.44.84 会話‎ 36,211バイト +1,976‎ →‎経歴 取り消し タグ: モバイ* モバイルウェブ編集
  • 2023年3月19日 (日) 05:45‎ IP:125.100.20.178会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois‎ 34,235バイト +633‎ →‎経歴: 3.11デモについて追記 取り消し タグ: ビジュアルエディター

--27.253.251.151 2023年8月11日 (金) 01:35 (UTC)[返信]

> 利用者:27.253.251.217会話 / 投稿記録 / 記録, 利用者:27.253.251.151会話 / 投稿記録 / 記録 (b-mobile: 27.253.128.0/17)
"幸福の科学本体に奉職" とは通常、一般人が使わない表現ですね。この方も(元)幸福の科学関係者のようです。自身の処遇に不満を持ってアンチ化される方は、どの世界にも一定数います。いずれにせよ、この方も中立ではないようです。--Cadenza025会話2023年9月5日 (火) 06:32 (UTC)[返信]
幸福の科学関連のサイトに奉職という用語がよく使われているので使っただけです。こちらの質問に全く反論できないということは疑惑を認めたということですね。2006年から幸福の科学本体のipを含め20年近くも不適切な編集とアカウントの使い分けによる自作自演行為が続いています。このような反社会的行為をはずかしいとはおもわないのでしょうか--27.253.251.224 2023年9月6日 (水) 16:52 (UTC)[返信]

幸福の科学関連のサイトに奉職という用語がよく使われているので使っただけです。

苦しい言い訳ですね。サイトに載っていたからといって、「幸福の科学”本体”」という言い方も、「奉職」という言い方も、現実に耳慣れている方でなければ使いません。なぜ隠す必要があるのでしょうか。

こちらの質問に全く反論できないということは疑惑を認めたということですね。

いいえ。残念ながら、私はあなたの推測されたような立場にはなく、いち信者に過ぎません。信者が集う建物が全国に数百箇所あるのはご存知ですか?

2006年から幸福の科学本体のipを含め20年近くも不適切な編集とアカウントの使い分けによる自作自演行為が続いています。このような反社会的行為をはずかしいとはおもわないのでしょうか

上でも述べた通り、上記アカウントはすべて私とは別人によるものです。自作自演など一度たりともしたことがありません。
そして、「不適切な編集」とはこのような何の出典も伴わない誹謗中傷の類を言うのであり、その修正を試みる事は全く不適切ではありません。過去、私の編集に「不適切な編集」があったと仰るのであれば、具体的にご指摘くださればお答えしますが。--Cadenza025会話2023年9月7日 (木) 07:54 (UTC)[返信]

ブロック解除依頼

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このブロック中の利用者は、ブロックの見直しを求めています。

Cadenza025ブロック記録現在有効なブロックグローバルブロック自動ブロック投稿記録削除された投稿記録編集フィルター記録アカウント作成記録ブロック設定変更解除


ブロック解除の理由:

以下との「多重アカウント」としてブロックされたようです。
利用者:Harutti55会話 / 投稿記録 / 記録 利用者:Yoshiko-kanamori会話 / 投稿記録 / 記録 利用者:Stream8会話 / 投稿記録 / 記録 利用者:Matsuribayashi会話 / 投稿記録 / 記録
ですが、投稿履歴を見れば明らかなように、利用者:Harutti55会話 / 投稿記録 / 記録 とは投稿内容が全く被っていません。明らかに別人によるものです。
利用者:Stream8会話 / 投稿記録 / 記録 とは活動時期が全く被っていません。
利用者:Yoshiko-kanamori会話 / 投稿記録 / 記録 利用者:Matsuribayashi会話 / 投稿記録 / 記録 については2023年の3月に一部活動時期が被っていますが、これらも私ではありません。百歩譲ってこれらが私によるものだとしても、議論に参加したわけでもなく、内容をみても取るに足らない内容で、わざわざ複数アカウントを使わなければならないような編集内容でもありません。つまり客観的にも、ソックパペットを使う動機もメリットもありません。

全国数百箇所ある支部や精舎と呼ばれる建物で、信者は空き時間を過ごすことも多く、その建物のWIFIを使うこともあるため、IPアドレスが被ることはありえます。2023年3月は信者にとって重要な事件が集中した為に、その確率が高まったと推測します。

以上で、解除理由としては十分かと思われますが、ご参考までに以下に経緯をご説明します。

投稿ブロック依頼では、依頼者はいくつかの理由を挙げていましたが、そのほとんどが「○○が不自然です」といった曖昧模糊なもので、いずれも偏見や疑いに基づくものでした。

コメントで私が矛盾点を指摘したことに対して、「私は別にミートパペット行為自体はさほど問題にしていないわけですよ。百科事典の編纂に貢献する意思(と能力)があるかどうかを最大の問題としています。」という態度に転じたかと思えば、本会話ページの上記コメントでは、「案の定、ソックパペットでしたね。」などと、それを問題視していたかのような態度に再度転じています。とにかくブロック依頼の理由が一貫しておらず、「ブロックさえできれば理由は何でもいい」という態度には違和感があります。

ブロック依頼者の「おっふ」氏は、出典にはない記述を加えるなどして、宏洋氏に有利な印象を与えるような加筆をしており、当方のブロックに成功した暁には大幅な改変を実施することも示唆していましたが、ブロック成功後には姿を消し、代わりにIP:2404:7a80:d220:9400::/64 が連投を開始しています。IP:2404:7a80:d220:9400::/64は、編集傾向などから、全て同一人物であると見て間違いないと思います。この人物は、宏洋氏が書籍の発売を発表した直後に、当該書籍の加筆を何度も試みています[[1]][[2]]。まだ発売もしていない書籍であり、不自然ではあります。付け加えて言うなら、IP:2404:7a80:d220:9400::/64は、「そもそも、現在進行形で問題となっている騒動は不用意に加筆しないこと。」という「おっふ」氏のコメントを何度も引用しながら、現在進行系で問題となっている内容の、しかも発売前の書籍を何度もPRしようとしており、行動に矛盾があります。

「おっふ」氏とIP:2404:7a80:d220:9400::/64の投稿には共通点が多く、特に2023年7月3日の「おっふ」のコメントを何度も使用していることから、何らかの繋がりがあるように見えます。

[「おっふ」氏の編集] [「IP:2404:7a80:d220:9400::/64」 による編集]

宏洋氏側に有利な加筆をしていた「おっふ」と、宏洋氏の新刊のPRに執着していた「IP:2404:7a80:d220:9400::/64」には動機の面でも共通点があります。

以上より、「IP:2404:7a80:d220:9400::/64」は「おっふ」のソックパペットである可能性が高く、少なくともミートパペット行為をしている可能性が極めて高く、新刊の書籍PRのために、都合の悪い編集者の投稿をブロックしたことが疑われます。

これは、私にかけられた疑惑よりも遥かに疑わしく、かつ動機があり、悪質極まりないものです。従って順当に行けば、「おっふ」氏の投稿ブロックが妥当であると思われますが、様々な考えの方がWikipediaの編集に関わってこそ、はじめて中立が実現できると私自身は考えていますので、現時点で私からこの人物の投稿ブロックを求めるつもりはありません。

ただ、当方に対する不当なブロックの解除を求めます。
どうか、どなたか中立的なご判断とご対応をお願い致します。

注意:

  • 実際にはブロックされていない、またはすでにブロック期間が終了している場合があります。ブロックログを確認してください。ブロックの記録がない、もしくは直近のブロックがすでに終了していれば、荒らし対策の自動システムにより自動ブロックに巻き込まれています。この場合は、このテンプレートではなく{{Unblock-auto}}をご利用ください。Wikipedia:自動ブロックもご参照ください。
  • 投稿ブロック解除依頼作成の手引きを読んで、あなたのブロック解除依頼が妥当なものか検討してください。依頼はいつでも改変してかまいません。

--Cadenza025会話2023年9月20日 (水) 11:16 (UTC)[返信]

  • コメント (解除依頼の対応をする利用者へ)念のため、Wikipedia:投稿ブロック依頼/Cadenza025の依頼者の私がコメントしておきます。Cadenza025は同依頼の審議中に、Infinite0694さんにより無期限ブロックとなりました(敢えて曖昧な表現をしておきます)。「議論に参加したわけでもなく、内容をみても取るに足らない内容で、わざわざ複数アカウントを使わなければならないような編集内容でもありません」、「その建物のWIFIを使うこともある」などと主張していますが、上記依頼文を批判的に読んでいただいた上で投稿記録をご確認いただければ、どこがどう虚偽であるか分かると思います。ちなみにですが、IP:2404:7a80:d220:9400::/64について、私、YouTuberや読売ジャイアンツなんかに興味ありませんよ(というか野球のルールすら知らない)。--おっふ会話) 2023年9月20日 (水) 15:15 (UTC) --おっふ会話2023年9月20日 (水) 15:18 (UTC)[返信]
    「敢えて曖昧な表現をしておきます」などといった、人の疑心暗鬼を誘うようなことを言うのではなく、何か確信があるなら、それを述べるべきです。掴みどころのないことを述べて反論をかわしながら、曖昧に疑いを引き起こすのは卑怯です。私は「中立的なご判断を」と求めていますが、あなたは「批判的に読んでいただいた上で」と言っています。つまり、あなたは「中立的に読まないでください。批判的に読んでください」と言っているわけです。批判的に読めば、白でも黒に見えるからですね。これだけでも十分です。あなたがいかに中立的でないかを、自ら表明しているようなものです。「私、YouTuberや読売ジャイアンツなんかに興味ありませんよ(というか野球のルールすら知らない)」こんな簡単な言い訳で、身の潔白が表明できると言いたいのでしょうか。それでは私にかけた嫌疑は何だったのでしょうか。もはや怒りを通り越して、呆れています。--Cadenza025会話2023年9月21日 (木) 00:45 (UTC)[返信]
    はあ。一言だけアドバイスしておくと、あなた、今後はもう喧嘩を売るような行為は慎んで正直に生きた方が良いですよ。あなた、いや「あなたたち」と言うべきですか、相当恨まれているようですね。IP:2404:7a80:d220:9400::/64が誰か調査しましたが、つい5か月前までアカウントで活動していた人でしたよ。また、IP:27.253.251.217さんは、私の勘が正しければ、「あなたたち」に恨みがある人ですよ。別に何かやらかしているわけではないですから私はスルーしますが(報告しても対処されないでしょうし)、どれだけの利用者が「あなたたち」から迷惑を被り執筆活動の邪魔をされたか。どうぞ、反省なさってください。私からは以上です。--おっふ会話2023年9月21日 (木) 04:22 (UTC)[返信]

    一言だけアドバイスしておくと、あなた、今後はもう喧嘩を売るような行為は慎んで正直に生きた方が良いですよ。

    当初から喧嘩を売るような態度を取り続けているのは、あなたの方ですよ。すべて記録に残っています。
    特別:差分/95865181/96210595
    また、

    IP:2404:7a80:d220:9400::/64が誰か調査しましたが、つい5か月前までアカウントで活動していた人でしたよ。

    IP:2404:7a80:d220:9400::/64 はBiglobeが保有する動的IPアドレスです。そのIPレンジの総数は 18446744073709551616 個と膨大であり、一人で使っている訳がありません。原理的に、トレースなどできるはずもないにも関わらず、「誰か調査しましたが、つい5か月前までアカウントで活動していた人でしたよ」などと、何故嘘をつく必要があるのでしょうか。

    あなた、いや「あなたたち」と言うべきですか、相当恨まれているようですね。

    そうですね、次のような人たちに逆恨みされていると思います。
    オウム真理教の信者、統一教会の信者、創価学会の信者、崇教真光の信者、霊友会の信者、幸福の科学に悪事を指摘されたその他の宗教、金銭目当てでセンセーショナルな記事をつくって虚偽をばら撒く週刊誌やその出版社、それらメディアの発信する情報を鵜呑みにしている人、その他、幸福の科学に悪事を指摘された人。
    特にオウム真理教に対しては、警察が宗教団体に介入することに二の足を踏んでいた頃から、全国の幸福の科学信者が強制捜査を断行するようデモ活動などを行っていましたので、元オウム信者の幸福の科学に対する恨みは一際だろうと思います。当時のオウム幹部であり、オウムの後継団体である「ひかりの輪」代表の上祐も、今だに幸福の科学に対して恨みを抱いていると推測します。
    こうしてみると、確かに幸福の科学を恨んでいる人は決して少なくないと思います。しかし、日本国民の全員がオウム真理教の信者ではないのと同様に、幸福の科学の考えや行動に賛同し、応援する方は大勢います。それは私たち信者でもあります。しかし、あなたのような人が幸福の科学信者をWikipediaから締め出しているので、幸福の科学を恨む人(と、背景や事情を何も知らない人)だけがWikipediaに残っていきます。
    ちなみに、宗教でも、仏教、キリスト教、イスラム教などの伝統宗教や、比較的新しい宗教でも天理教、立正佼成会などは、人々に悪しき影響を及ぼすことのない、悪い宗教ではないとしていますので、恨まれていることは殆どないと思います。
    しかしいずれにしても、Wikipediaの編集に私怨を持ち込むことこそ問題でしょう。

    どれだけの利用者が「あなたたち」から迷惑を被り執筆活動の邪魔をされたか。

    「執筆活動の邪魔」とは何を指していますか。例えばこのような、出典すら伴わない罵詈雑言は執筆活動ですか?そのまま一ヶ月以上も放置され、誰も修正する気がないようですが。これが、あなたの理想とする百科事典のあり方なのでしょうか。
    あなたはこの差分で、次のような出典にない加筆を加えています。

    新興宗教の問題点を改善するべく、元オウム真理教幹部でひかりの輪代表の上祐史浩、《中略》他の新興宗教の元信者たちとも交流がある。

    これは、あなたが新興宗教に問題点を感じていることの表れであり、ウィキペディアに幸福の科学信者が存在すること自体に問題意識を持っていることの表れでもあるのではないでしょうか。その正義感が悪いとは言いませんが、正しい部分と、間違っている部分とがあると思います。私の行動に問題があるなら、いつでも反省の用意があります。しかし、ご自身の言動を振り返ってみて、何も反省することはありませんか。これ以上、無知による罪を重ねないでいただきたいと思います。--Cadenza025会話2023年9月22日 (金) 03:40 (UTC)[返信]