利用者‐会話:Northpointus
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こんにちは、Northpointusさん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!
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視聴率記載にかかる議論中について (含：最終警告)
[編集]Don-hideです。標記の件ですが、当方もプロジェクト‐ノート:テレビドラマ/関東以外の地域の視聴率をどう扱うかにおいて、再三要請しておりましたが、未だにWikipedia:礼儀を忘れないに反し、呼び捨てにしたり、「Don-hideという者が」などという、無礼な発言をやめる気配がないようです。議論を行う際に自らと意見を異とする者がいるからといって、そのような対応は如何なものでしょうか。Wikipedia:個人攻撃はしないやWikipedia:議論が白熱しても冷静ににも抵触しているとも考えられます。当方も議論にあたっては、それに賛同していただけるかどうかは別にしても、何らかの根拠をもって意見を述べ、参加しています。Northpointus氏もただ反対を唱えるとか議論参加者が無知であるなどとけなすだけではなく、M-sho-gun氏や当方をはじめ、他者の発言に耳を傾けていただけないでしょうか。この最終警告以降もそれらに反した行為を議論の場もしくは本会話ページにて行った場合には、不本意ですが、管理者伝言板に通報し、ブロック依頼せざるを得なくなります。なお、これは議論参加者のうち、意見を異とする者の排除という意味合いではなく、再三の要請を無視し、それらを守っていただけなかったことによるものであることを申し添えます。投稿ブロックされないまでも、Wikipedia:礼儀を忘れない#インパクトを減らすにはの「無礼を無視する。無礼者が存在しないかのようにやりすごす。無礼者とコミュニティの間に『壁』をつくる。」に従った対応をせざるを得なくなる事態は避けていただけないでしょうか。
また、軍師官兵衛における視聴率にかかる記載に関し、ノート:軍師官兵衛#視聴率記載についてにおいて、コメントを述べさせていただきましたので、ご確認ください。
以上よろしくお願いいたします。--Don-hide（会話） 2014年4月20日 (日) 10:23 (UTC)
- 4月20日？もう既に利用者:Don-hide（氏などという称は不要byWikipedia:礼儀を忘れない）とは議論していませんしこれからもすることはないのでこっちに来ないでください。（議論自体取り下げになってるし。）というか耳を傾けないのはどう見ても利用者:Don-hideでしょう。プロジェクト‐ノート:テレビドラマの多くの項で他の人の意見を聞かずに個人ルールを採用し続けて上の発言とはあきれます。たとえばこれ→プロジェクト‐ノート:テレビドラマ/GP帯・ネオプライム帯のテレビドラマ記事における視聴率記載について (情報提示とお願い)なんて反対者の意見をまるで聞かずに一人だけで物事決めてるじゃん。もう来ないでくださいね。--Northpointus（会話） 2014年4月26日 (土) 14:18 (UTC)Wikipediaの方針により一部訂正--Northpointus（会話） 2014年4月26日 (土) 14:53 (UTC)
- D氏とか勝手に省略するのもある種の皮肉や侮蔑とも取れます。失礼です。適切な呼称を用いていただきたく存じます。さて、ご提示の議論ですが、長い間コメント依頼を出していましたが、議論参加者が現れず、場が楽提案に賛成と反対が分かれたことで、事実上議論打ち切りとなっています。勝手に反対者の意見を聞かなかったと解釈していただきたくありません。賛成の意見を持ったり、反対の意見を持ったりするのはもちろん事案により、個々の思想により自由ですし、ただいたずらに議論を引き延ばしたわけでもなく、賛成もしくは反対する理由を提示しています（それに賛同できるか否かは別問題ですが）。--Don-hide（会話） 2014年4月26日 (土) 14:29 (UTC)
- （追記）あなたに対しては、先の議論場において、失礼な言動もあったこともあり、当方の個人的な事情による疲弊に加え、大変疲弊しています。そのため、ウィキストレスもここ半月ほど増大しているのもまた事実です。M-sho-gun氏が当方に議論進行を代行依頼なさった理由を今一度お考えいただきたく存じます。--Don-hide（会話） 2014年4月26日 (土) 14:32 (UTC)
- （編集競合したが、そのまま）[1]・[2]ですが、PJの取り決めの改訂提案は一旦取り下げたものの、議論そのものをやめたわけではありません。誤解なさらないでください。発議者（もしくはその方より委任された方）でもないのに終わっていない議論を勝手にクローズしないようにしてください。M-sho-gun氏や当方の質問に対する回答をせず、はぐらかしているようにも見えます。ただ反対と唱えたり、自らの意見と異とする者に対し、非難することで議論できるとは思えません。この編集のように非難するのではなく、どのような理由で反対なのか賛成なのか、示していただいたほうがよろしいかと思います。なお、当方に問題があるとお感じでしたら、Wikipedia:コメント依頼#利用者の行為についてのコメント依頼を提出していただいたほうがよろしいでしょう。--Don-hide（会話） 2014年4月26日 (土) 14:24 (UTC)
というかWikipedia:礼儀を忘れないを読んだら別に「さん」やら「氏」をつけないでいいみたい。（これも利用者Don-hideの勝手な個人ルールだった模様） 「利用者Aは～」という書き方でいいようですから。利用者Don-hideの投稿は全て疑ってかかるべきだというのはそのとおりだなと。 利用者ページへのいたずら書きは上記ページで禁止されているので、謝罪がなかった場合は削除します。--Northpointus（会話） 2014年4月26日 (土) 14:33 (UTC)
- いたずら書きとは何ですか。そのようなイタズラな解釈により、真っ当な書き込み（対話）を編集除去なさるようであれば、他者の発言の改竄に当たるため、編集復帰させていただかざるを得ませんし、必要なら管理者伝言板にて投稿ブロック依頼せざる得なくなります。そのようなことにならないようにしていただけないでしょうか。--Don-hide（会話） 2014年4月26日 (土) 14:43 (UTC)
Don-hideの「氏」をつけろという勝手な要望はウィキペディアの方針に背く間違ったコメントです。Don-hideからの訂正コメントはないのでしょうか？真っ当な書き込み？ウィキペディアで否定されたDon-hideの間違った書き込みが？人のページを荒らすのはやめなさい。--Northpointus（会話） 2014年4月26日 (土) 14:53 (UTC)
Wikipedia‐ノート:礼儀を忘れないにおいて、呼び捨ては問題ないとされています。Don-hideのような意見は完全に否定されています。理由は「方針類を盾に取って、ケースを考えずに一律に強要する人」、Wikipedia:指示の肥大化を避ける、など理解できるものばかり。間違った私見を延々と私に強要しているDon-hideからの謝罪訂正はないんですか？Wikipedia管理者にDon-hideを通報せざるをえませんね。--Northpointus（会話） 2014年4月26日 (土) 15:01 (UTC)
Wikipedia:礼儀を忘れない、Wikipedia‐ノート:礼儀を忘れないにおいて、利用者に称は不要とされています。それにも関わらずDon-hideという利用者が「さん」やら「氏」をつけろと複数のページで何度も強要してきます。それらDon-hideによる度重なる荒らし行為で記事が乱暴に破壊されたため、Help:以前の版にページを戻す方法推奨方針に基づき差し戻し--Northpointus（会話） 2014年4月26日 (土) 15:18 (UTC) rvv --Northpointus（会話） 2014年4月26日 (土) 15:28 (UTC)
管理者伝言板に通報いたしました
[編集]当方の荒らしでも何でもない発言をごっそり除去なさっていましたが、当方以外の第三者（管理削除者）による除去の差し戻しまで「荒らし」とみなし、再度除去されましたが、これは不適切です。予告通り管理者伝言板に投稿ブロック依頼いたしました。--Don-hide（会話） 2014年4月26日 (土) 15:28 (UTC) 訂正しました。--Don-hide（会話） 2014年4月26日 (土) 15:45 (UTC)
投稿ブロックのお知らせ
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あなたはブロックされました。しばらくウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます。会話ページも編集できないブロックの場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblock、もしくはメーリングリストで、会話ページの編集許可を求めてください。（ヘルプ、投稿ブロックへの異議申し立て・投稿ブロックへの異議申し立ての手引き参照）
Wikipedia‐ノート:礼儀を忘れない#敬称についてにおける結論は、「ケースによって敬称を付すことは不要な場合もあり、『敬称を付さないこと』自体が不適切とはいえない」です。ありとあらゆる場合において相手を呼び捨てにすることを許容するものではありません。今一度内容を再確認されることを強くお勧めします。--MaximusM4（会話） 2014年4月26日 (土) 15:47 (UTC) 事実誤認部分を修正--MaximusM4（会話） 2014年4月26日 (土) 15:54 (UTC)
他者の発言を除去することについて
[編集]アルトクールと申します。
他人の発言除去があったため差し戻ししましたが、それをさらにリバートされたようですので案内させていただきます。
利用者の会話ページにおける発言は、他者のものであればそれは他者に権利のある内容となります。そのため過去ログ化以外の除去については他者発言の改ざんとみられてしまいます。また私論ではありますがWikipedia:安易に荒らしと呼ばないなども合わせてご一読いただければと思います。--アルトクール(話/歴) 2014年4月26日 (土) 15:56 (UTC)
議論提起中の案件について、タグを無断剥離する行為など
[編集]この編集ですが、ページ番号の提示については本節にて議論提起中であり、それを無視したタグの剥離に他なりません。ノート:軍師官兵衛#視聴率記載についてで議論されていることはあなたにも告知済みであったのですが（参照：#視聴率記載にかかる議論中について (含：最終警告)）、これはWP:SPEEDに抵触していると言わざるをえません。再度タグの剥離が確認された場合には軍師官兵衛を保護依頼せざるを得なくなり、あなたに対しても再度の投稿ブロック依頼をすべく、管理者伝言板に通報せざるを得なくなりますので、そうならないよう善処願います。
また、プロジェクト‐ノート:テレビドラマ/関東以外の地域の視聴率をどう扱うかで相変わらず呼び捨てなり、（敬称略）としていましたが、相変わらず失礼な言動がやまないようですね。「敬称略」の使い方としては不適切でしょう。あなたの言動はWikipedia:安易に荒らしと呼ばない・Wikipedia:礼儀を忘れない・Wikipedia:個人攻撃はしない・Wikipedia:議論が白熱しても冷静になどに抵触していると言わざるを得ません。当方の言動に問題があると思われるのであれば、以前にもこのノートで申しましたが、当方の言動に対するコメント依頼を提出していただいて結構ですし、当方・あなた以外の第三者から中立のコメントも寄せられる可能性はあるでしょう。ご検討ください。ただし、議論反対者の封殺のために用いるのは不適切です。あくまで利用者の言動に対し、もしかすると問題があるのではないか、あるいは問題と考えるが、第三者からのコメントを伺いたいなどの観点で依頼すべきです。
呼び捨て自体はケースによってはあり得るでしょうが、自らと考えを異としていることを理由に、あるいは安易に荒らしとみなし、個人攻撃的な呼び捨てをすることは不適切でしょう。これはM-sho-gun氏に対しても同様でしょう。--Don-hide（会話） 2014年5月4日 (日) 15:29 (UTC)