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利用者‐会話:Su2365/過去ログ1

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各議論の再提議は最新ページにて随時受け付けています

ウィキペディア日本語版にようこそ！

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ウィキペディア日本語版へようこそ!

こんにちは、Su2365/過去ログ1さん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!

ファーストステップ・ガイド
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  • 児童・学生のみなさんは児童・生徒の方々へをお読みください。
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Hello, Su2365/過去ログ1! Welcome to Japanese Wikipedia. If you are not a Japanese speaker, you can ask a question in Help. Enjoy!
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Su2365/過去ログ1さんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をなされることを楽しみにしております。--R28Bot 2008年7月20日 (日) 04:14 (UTC)

記事名のつけ方について

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kyubeです。ページの移動ありがとうございます。しかし、Wikipedia:記事名の付け方からみていずれも移動先として不適切なものです。Wikipedia:記事名の付け方をお読みいただきますようお願い申し上げます。 kyube 2008年8月18日 (月) 04:45 (UTC)

スペック表の表記について

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Mwunです。四輪駆動の記載について、Template‐ノート:Infobox 自動車のスペック表#駆動方式の表記についてであなたのご意見を伺いたいと思います。

国産車に多い駆動方式として四輪駆動方式がありますが、呼び方もいろいろあり、一般的な4WD、米国車やレクサス、スバルで使うことが多いAWDや特殊な4X4という呼び方まであります。私はつい最近までクラスを問わずAWD表記でspec表に記入していたのですが、あなたが4WD表記に変更なさっている事象がみられ、数回のリバートを経て、方針を変更し原則として4WD表記にしようと思いました。しかし、トヨタ・クラウンやスバル・レガシィの表記を4WD表記に直したところ、あなたはAWD表記にリバートしています。四輪駆動と表記すれば日本語に直す必要はありませんとリバートしてきます。正直困惑しています。何を基準として4WDとAWDを使うべきでしょうか？

AWDは北米市場での呼び方で、日本国内では一般的な呼び方ではありませんでした。しかし、レクサスやスバルではメインマーケットは北米のため、カタログでAWD表記を用いています。

自分なりにローカルルールを考えては見ましたが、

原則として四輪駆動車は4WDと記載し、4WDでは問題のある北米市場に輸出される車種（アキュラ、レクサスなど）、米国車の四輪駆動車はAWD表記も可とする。

とすべきではないかと思います。レガシィは米国に多く輸出されているのでAWD表記で問題ないでしょう。クラウンやマークXは公式サイトのスペック表で4WDとなっているので、4WD表記が妥当でしょう。i-Fourや4-MATICといった表記はわかりにくいので用いないほうがよいと思います。あなたはどういうお考えでしょうか。ご意見を伺いたいです。

また、スペック表は現時点では議論が不十分ですので、項目の改変は差し控えるようお願いします。--Mwun 2008年8月20日 (水) 14:58 (UTC)

連続投稿の件、ご指摘ありがとうございます。スペック表の編集についてですが、改訂版（便宜上そう呼ばせていただきます）が出来るまで放置ということとなりました。上の項目は取り消しますが、節度ある編集をされるようお願い申し上げます。--Mwun 2008年8月31日 (日) 12:53 (UTC)

ノートの文章をそのまま貼るのはやめてください。会話ページは会話ページです。--Mwun 2008年9月22日 (月) 10:34 (UTC)

お願い

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Su2365さんはTemplate‐ノート:Infobox 自動車のスペック表での議論に参加されていますので、お分かりかと思いますが、「同クラス」などの項目は廃止される可能性が高くなっています。そのような項目を今編集しても、後に消えてしまうので意味がありません。項目についての議論が一区切りつくまではスペック表関連の編集をお止めください。よろしくお願いいたします。--hatsukari715 ( conversation | history ) 2008年8月22日 (金) 15:36 (UTC)

項目の議論が終了するまでは、スペック表関連のこういった編集はお止めいただくようにはできませんか。返答をお願いいたします。--hatsukari715 ( conversation | history ) 2008年8月25日 (月) 01:47 (UTC)

画像の入れ替えと、新しいスペック表の指示にしたがって、いるだけです。このスペック表関連の編集は、Template‐ノート:Infobox 自動車のスペック表の議論とは、関係ないので止めないつもりですが。--su2365 2008年8月25日 (月) 07:51 (UTC)

なぜ議論と関係ないのでしょう。今回の議論では、項目・ガイドラインを含めて、その「新しいスペック表の指示」が変わる可能性があるのですが。きちんと読んでいただければ分かりますが、「メーカー」「製造国」などは必要ないという意見も出ています。--hatsukari715 ( conversation | history ) 2008年8月25日 (月) 08:14 (UTC)

わかりました。しばらくスペック表の編集をやめます。--su2365 2008年8月25日 (月) 08:17 (UTC)）

本田技研工業の販売車種一覧について

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下の部分は日産になっていますしかなりひどい状況です。早急の修正をお願いします。--TTTNIS 2008年9月12日 (金) 11:18 (UTC)

本田技研工業のほうにも分割の提案がなされていない上、正直放っておくわけにもいかないのでテスト投稿とみなし即時削除に出させていただきました。--TTTNIS 2008年9月12日 (金) 12:51 (UTC)
本田技研工業の販売車種一覧の件については、申し訳ございません。きちんとノートで分割の提案をした上で、また投稿させていただきます。本当に申し訳ございませんでした。--su2365 2008年9月13日 (土) 05:38 (UTC)

今後の編集について

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docのページにおいて私の判断で私が編集する以前の版に戻し、保護依頼という処置をとらせていただきました。私もいろいろな方からお叱りを受け今日に至っています。 現在、スペック表については改訂版が決まるまで、放置ということになっています。項目についての議論が一区切りつくまでは現行のルールに従って利用することになっています。運用方法にご意見ご要望があれば、ノートにおいてご提言されるようお願いいたします。--Mwun 2008年9月16日 (火) 10:57 (UTC)

  • カローラの編集についてお尋ねします。これからもモデルチェンジしていくので10代目だけ2つに分けるというのはレイアウトも苦しくなるし、中立的な観点からも問題があるのではないでしょうか。なぜ海外仕様のスペックまで載せる必要があるのでしょうか。英語版など各国版のスペック表を見ればいいのではないでしょうか。ご存知かもしれませんが、従来タイプの改良型のプラットフォームを使用するE140型と新しいプラットフォームを使用するE150型の車台があります。国内仕様のアクシオ（セダン）は従来タイプの車台のみを用いるのでE140型だけですが、海外仕様では従来タイプの車台を用いたE140型と新しい車台を用いたE150型があります。海外仕様ではもちろん3ナンバーサイズとなりますが、米国仕様と中国仕様、豪州仕様などでサイズも違います。10代目においてスペック表を2枚も貼るようであれば、私が提案した生産地という項目も使うのは意味がないと思います。カローラに試験的に使うつもりでしたがやめます。--Mwun 2008年10月15日 (水) 10:19 (UTC)
  • これからもモデルチェンジしていくので10代目だけ2つに分けるというのはレイアウトも苦しくなるし、中立的な観点からも問題があるのではないでしょうか。確かにそうですが国内用（アクシオ）と海外向け（Ｅ150系）の写真を載せておきながら、アクシオの全長、全幅、全高しか載せないのはおかしいのではないでしょうか。--Su2365(会話| 投稿記録 ) 2008年10月16日 (木) 08:46 (UTC)
  • そうした考えも分らなくもありませんが、カローラの過去のモデルでも海外仕様の写真が貼られ国内仕様のスペックが書いてあります。日本版は基本的に日本仕様のスペックを載せるべきだと考えます。海外仕様は情報はありますが、調べるのは結構大変です。それと海外向けは全てがE150ではありませんので誤解のないようにお願いします。E140とE150の違いは貴方が熱心に編集されているプラットフォームの違いです。国内版と海外版の違いはボディです。現在は2つのスペック表がありますが、フルモデルチェンジすれば海外仕様のスペック表は削除する方向に進むと思います。
  • 製造国についてご意見があればお願いします。現地生産の車種に使う方向で検討中です。
  • ここでお知らせしたいことがあります。スペック表docの保護が一定期間を過ぎても解除されないので、ノートにおいて異議がなければ保護の解除を依頼したいと思います。--Mwun 2008年10月16日 (木) 15:21 (UTC)
  • 分かりました。--Su2365(会話| 投稿記録 ) 2008年10月17日 (金) 08:32 (UTC)
  • スペック表の議論が一段落した感もあり、議論がなかなか進展しない状況となっています。車台共通車（同車台）の項目にある車種をまとめて本文中に転載なさっているのは承知していますが、車台共通車（同車台）はまだ議論中の項目であり廃止は決定していません。実験で試すことも大事ですが冗長化や他の利用者に誤解を与えないためにも、同車台の車種項目作成はお控えなさるようお願いします。またこの件についてプロジェクトに提案しましたのでご意見ください。--Mwun 2008年12月1日 (月) 11:05 (UTC)

スペック表の編集について

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Su2365様こんにちは。標記の件につきましてご連絡いただきありがとうございました。スペック表の記載内容について論議されていることは、多少知っていましたが、ご連絡いただくまでは具体的に項目の改廃が決定していることは知りませんでした。先程内容を確認いたしましたので、以後はこの内容に沿って編集を進めたいと思います。

せっかくご連絡いただいたついでと言っては語弊があるかもしれませんが、私からもお願いがございます。 ご存知の通り、Wikipediaは百科事典ですので、私はなるべく同類の記事においては書き方がバラバラにならないよう心がけているつもりですが、Su2365様の編集については、一部の記事への固執や独自性が若干強いように見受けられました。つきましては、全体的に統一感のある編集を心がけていただけないでしょうか。

以上、よろしくお願いいたします。--NSX GT-1 96 2008年9月23日 (火) 16:09 (UTC)

分かりましたすぐには直らないかもしれませんが今後気をつけるようにします。--su2365 2008年9月24日 (水) 08:15 (UTC)

要約欄

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トヨタ・アルファードでの編集の要約欄を見たのですが、Wikipediaの記事というのは個人の所有物ではないので、あのようなことを書くのは間違っています。Wikipediaにはたくさんの人が編集に関わっています。中には自分とそりが合わない編集者もいるかもわかりませんが編集、とりわけ要約欄は冷静にお使いください。--akane700 2008年9月29日 (月) 09:08 (UTC)

オデッセイの件

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ホンダ・オデッセイにおいてCarviewの記事からコピペで内容を加筆されたようですが、著作権侵害のおそれがありますので、Wikipedia:削除依頼/ホンダ・オデッセイを提出しました。正直なところ、他人の文章を無断で使用することの可否も分からない方がwikipediaに参加するのは勘弁してもらいたいと思います。正常な判断ができるようになるまでは、編集を控えてみてはいかがでしょう。--hatsukari715 ( conversation | history ) 2008年10月17日 (金) 11:21 (UTC)

ノート:Infobox_自動車のスペック表

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あちらでは場違いな事なのでこちらで失礼します。運営作業を色々と手伝って頂いているようですが、少々事を急ぎ過ぎているかのような印象なので一言申しあげに参りました。『週末を目処に…』としたら、基本的には土〜日の間を考えて下さい。お手伝い頂くのは大変有り難いのですが、私含めwikipediaにかじり付いてる時間をそうそう取れない方も多いはずで、週末の土曜日に意見をしようと見てみたらもう無くなっていた、という事態も充分に考えられます。その様な事を避けるため、時間・期間には充分な余裕を見るよう心掛けて頂きたいと思います。週末とした場合は『日曜日の夜に告示を実行』するのが方法として良いのではと思います。また、運営、進行は迅速さも大切ですが、一方で慎重さを欠けばただの“独断”となってしまいます。有意義に、良い方向に議論の場が活性化するようご協力頂ければと思います。--福太郎 2008年10月24日 (金) 16:04 (UTC)

合意においてあなた自身が編集されたことは間違っていません。しかし警告タグの内容が不適切であったので修正したというだけです。気分を悪くされたというのであればお詫びします。--Mwun 2008年10月25日 (土) 08:45 (UTC)コメントを修正させていただきました。--Mwun 2008年10月25日 (土) 09:07 (UTC)

カローラについて

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Mwunです。トヨタ・カローラについて貴方が国際化タグを貼った件についてお尋ねします。世界的観点とはどのような記述にすることでしょうか？いままでの編集傾向から推測すれば現行モデルのE140/150型の記載方法についてだと思いますが間違いないでしょうか？同じカローラでも輸出仕様と国内仕様が別々にあるというのは今日では珍しくないです。これは個人的な考えですが、日本版は日本仕様のカローラを詳しく記載すれば、他国の人が見て「日本のカローラはこういうものなんだ」と納得するものではないでしょうか？日本中心にならないことはもちろんですが、まず国内仕様をきちんと説明したうえで海外仕様は要点をおさえた説明で十分と考えます。カローラのページは過去に冗長化が何度か指摘されています。この際、英語版など他国のカローラのページをご覧になり、日本語版は世界的観点でどこが不足しているか、どうしたらもっとわかりやすいページになるか具体的な事をノートにご提案なさってみてはいかがでしょうか。--Mwun 2008年10月30日 (木) 12:57 (UTC) この際、英語版など他国のカローラのページをご覧になり、日本語版は世界的観点でどこが不足しているか、どうしたらもっとわかりやすいページになるか具体的な事をノートにご提案なさってみてはいかがでしょうか。

外国語がほとんどわからないので（利用者ページ参照）それは無理です。Mwunさんがカローラの海外向けＥ140／Ｅ150系について詳細な情報をＵＰしてくださったのでとりあえず国際化タグはコメントアウトしておきました。


国際化タグを貼った理由は国内仕様に偏った記述であるために貼ったものです。最後に言っておきますが、Mwunさんが必要ないと思うのであれば国際化タグは除去してもかまいません。--Su2365(会話 |投稿記録 ) 2008年10月31日 (金) 08:30 (UTC)

画像提供依頼テンプレのノートについて

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はじめまして。Template‐ノート:画像提供依頼でテンプレ修正の話があったので賛否しようかとおもったんですが、履歴を見ていたらP.Tonniesという人のコメントが特に問題ないようなのに消されていたので、こめんとやめました。

ウィキガイドラインHelp:ノートページ#投稿済のコメントへの修正などにもあるように、問題ないのにほかの人の発言を勝手に消すのはふさわしくないと思います。せっかくコメント依頼を見てきたのですが、こういった行為があるとせっかくの賛否の話にもほかの人は参加したくなくなるとおもいますのでやめたほうがよいとおもいます。--Sakura Fine 2008年11月15日 (土) 16:13 (UTC)

Su2365様こんにちは、P.Tonniesです。投稿後にページを見ておらず気づいてはおりませんでしたが、わざわざのご連絡ありがとうございました。wikipedia発展のためお互いがんばりましょう。そのほかの項でも改定等ありましたら、ぜひお声をかけてください。--Phoneme-Tonnies 2008年11月16日 (日) 05:08 (UTC)。

お心遣いありがとうございます。--SVF 2008年11月22日 (土) 05:49 (UTC)

Comyuさんへの警告について

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Wikipedia:削除依頼/ファイル:Lancercargo-secom.jpgでは意見が分かれているにもかかわらず、利用者‐会話:Comyu#画像をアップロードする際にのような一方的な警告をされるのは何故でしょうか。--ZCU 2008年12月29日 (月) 10:56 (UTC)

すいません。ナンバーが写っていると言うために注意しましたが、注意の仕方が悪るすぎましたね。これから脇をつけます。--Su2365 ( 会話|投稿記録 ) 2008年12月30日 (火) 07:17 (UTC)
削除依頼を叩きつけられた当人です。貴殿の主張ではナンバープレートをそのままにしている車両の画像は（バスも含めて）すべて削除しろ、そして今後アップロードする際にはナンバーやその他の記号番号も塗りつぶせと言わんばかりで、納得がいかず遺憾どころか頭に来ております。また私の画像ばかり集中的に槍玉に挙げられており、この点でも不服であると同時に屈辱の限りです。これ以上画像の粗探しと吊し上げを行い、ウィキメディアコモンズ上の画像にまで言及しようものなら貴殿に対するコメント依頼を検討します。
だいたいナンバープレートを消去したところで、他のマーキングや塗装で所有者や所属が判明するというのに、その部分にまで消去を求めるのですか？そうしたら画像をアップロードして記事内で使う意味がなくなってしまいます。想定される具体的なケースと私の見解を挙げておきますので、折り返し貴殿の見解を要求します：
  • バス：ウィキプロジェクト内で画像内のナンバーや社内番号（以下「社番」）について規定されており、それに準拠。また特徴のある車両の場合は番号で説明することもあるので、ナンバー・社番塗りつぶしは絶対反対。（改定を求めるのであればプロジェクトのノートにて発議せよ）
  • 警察車両：パトロールや捜査、警護に支障を来すおそれのある覆面パトカーや囚人護送車ならナンバー・所属の塗りつぶしは必要だが、通常の車両では所属警察署や警察隊の番号が記載されるのでそこまで消すべきか疑問。
  • 消防・救急・自衛隊：警察車両に準ず。
  • 空港内作業車：事業者固有の番号に加えて航空局発行のナンバーまで対象か？
  • 企業・学校・団体が保有する車両、または関連車両：当該記事に車両の画像を使う場合があり、番号の説明が記載されることもあるため、その場合は社番やナンバーを潰したところで画像の使用意義が薄れるおそれがある。但し住所・電話番号・URLなどが記載され、画像を当該企業・団体の記事に使う場合は別途検討。
  • バス以外の営業ナンバー車：個人経営の運送会社ならナンバー塗りつぶしは理解できるが、タクシーの場合は事業者グループによっては車体や行灯に無線番号やドア番号があるため、そこまで消去の対象か？
  • 自動車メーカーやチューニングショップのデモカー：雑誌や映像などで登録番号が露出されている場合があるが、その場合でも個人登録の自家用車と同様削除の対象か？
  • モータースポーツ参戦車両でナンバー付きの場合：ゼッケンに加えて選手名まで記載されている場合があるのでナンバープレートを隠しても無意味。（特にラリー参戦車両）
ところで今後これ以上私にナンバー露出を口実とした画像削除依頼を叩きつけて告発するのであれば、他者にも同様に告発する意向があるんですか？そうでなかったらゆくゆくは本件で貴殿が糾弾および罵倒の対象にされることを覚悟しておいてください。--Comyu 2008年12月31日 (水) 07:41 (UTC)
自分からも1つ。どうもSu2365さんがComyuさんに対する嫌がらせ目的で削除依頼を出しているように見えてなりません。ナンバープレートが写りこんでいる画像を上げている者として、気になりましたので。どう思ってComyuさんの画像ばかり削除依頼に出したんのでしょうか? 明確にお答えいただければと思います。--Chatama 2008年12月31日 (水) 07:50 (UTC)
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