「Wikipedia:削除依頼/日馬富士による貴ノ岩への暴行事件」の版間の差分
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ソレックス・アンマン (会話 | 投稿記録) |
存続理由の補足 |
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*{{AFD|コメント}}まず、こちらは過去に2度自説を投稿させて頂きましたが、決して悪気はありませんでしたし、ただ単に立項者としての意見を述べただけのつもりでした。しかし、他の方からもご指摘があるように、こちらの行いは見苦しく見えたようですので、その事については、この場を借りて謝罪させていただきます。申し訳ありませんでした。そのことを踏まえた上で、最低限もう一つだけ言いたいことがあるので、この場で述べさせていただきます。多くの方は、この事件が[[大相撲八百長問題]]や[[大相撲野球賭博問題]]よりも小規模であると仰っておられますが、理由をお聞かせいただけるでしょうか?個人的には、こちらの事件の方が規模が小さいとする理由が分かりません。あと、他の記事に至っては、この事件より確実に規模が小さいにも関わらず、記事が存在しているものもあります。例えば、[[女性は土俵から降りてください]]です。その記事は、かなり内容が豊富なため、記事が削除されていないのは理解できます。[[日馬富士による貴ノ岩への暴行事件]]より規模がかなり小さくてもそこまで内容に富んだ記事を作れるのであれば、[[日馬富士による貴ノ岩への暴行事件]]は、より内容のある記事を書くことが可能でしょう。ですから、削除しなくても良いのでは?という意味で今まで言ってきましたが、こちらの文章が回りくどかったのかその真意が伝わりにくかったのかもしれません。申し訳ありません。なお、[[日馬富士による貴ノ岩への暴行事件]]においても、ただ単に残すのでは無く、「この記事は加筆が求められています。」のような表示をしておけば良いと思います。実際、そのような記事の例を見たことがあります。自分も、現在進行中の他の削除されそうな記事(白鵬の駄目押し等)を作っている暇があれば、この記事の編集をより慎重に行えば良かったと反省しています。--[[利用者:Rare momentum no village|Rare momentum no village]]([[利用者‐会話:Rare momentum no village|会話]]) 2024年5月25日 (土) 16:31 (UTC) |
*{{AFD|コメント}}まず、こちらは過去に2度自説を投稿させて頂きましたが、決して悪気はありませんでしたし、ただ単に立項者としての意見を述べただけのつもりでした。しかし、他の方からもご指摘があるように、こちらの行いは見苦しく見えたようですので、その事については、この場を借りて謝罪させていただきます。申し訳ありませんでした。そのことを踏まえた上で、最低限もう一つだけ言いたいことがあるので、この場で述べさせていただきます。多くの方は、この事件が[[大相撲八百長問題]]や[[大相撲野球賭博問題]]よりも小規模であると仰っておられますが、理由をお聞かせいただけるでしょうか?個人的には、こちらの事件の方が規模が小さいとする理由が分かりません。あと、他の記事に至っては、この事件より確実に規模が小さいにも関わらず、記事が存在しているものもあります。例えば、[[女性は土俵から降りてください]]です。その記事は、かなり内容が豊富なため、記事が削除されていないのは理解できます。[[日馬富士による貴ノ岩への暴行事件]]より規模がかなり小さくてもそこまで内容に富んだ記事を作れるのであれば、[[日馬富士による貴ノ岩への暴行事件]]は、より内容のある記事を書くことが可能でしょう。ですから、削除しなくても良いのでは?という意味で今まで言ってきましたが、こちらの文章が回りくどかったのかその真意が伝わりにくかったのかもしれません。申し訳ありません。なお、[[日馬富士による貴ノ岩への暴行事件]]においても、ただ単に残すのでは無く、「この記事は加筆が求められています。」のような表示をしておけば良いと思います。実際、そのような記事の例を見たことがあります。自分も、現在進行中の他の削除されそうな記事(白鵬の駄目押し等)を作っている暇があれば、この記事の編集をより慎重に行えば良かったと反省しています。--[[利用者:Rare momentum no village|Rare momentum no village]]([[利用者‐会話:Rare momentum no village|会話]]) 2024年5月25日 (土) 16:31 (UTC) |
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*:私の観点からお話しますと、[[大相撲八百長問題]]と比較して1/79、[[大相撲野球賭博問題]]と比較して1/112と出典の数が圧倒的に少ないです。当然日馬富士による貴ノ岩への暴行事件の出典となり得る二次情報は1つ(同じ内容なので1とカウント)ではないと思いますが、そうではない事を証明するのは制作者であると考えます。記事の問題が「どういった背景があり」「どんな影響があった」などの情報をしっかりとまとめた十分な情報量を兼ね備えた上で記事の掲載をされることをお勧めます。付け加えますと6年間この事件に関する記事がWikipediaに存在していなかった意味も想像されると良いかもしれません。--[[利用者:ソレックス・アンマン|ソレックス・アンマン]]([[利用者‐会話:ソレックス・アンマン|会話]]) 2024年5月25日 (土) 22:27 (UTC) |
*:私の観点からお話しますと、[[大相撲八百長問題]]と比較して1/79、[[大相撲野球賭博問題]]と比較して1/112と出典の数が圧倒的に少ないです。当然日馬富士による貴ノ岩への暴行事件の出典となり得る二次情報は1つ(同じ内容なので1とカウント)ではないと思いますが、そうではない事を証明するのは制作者であると考えます。記事の問題が「どういった背景があり」「どんな影響があった」などの情報をしっかりとまとめた十分な情報量を兼ね備えた上で記事の掲載をされることをお勧めます。付け加えますと6年間この事件に関する記事がWikipediaに存在していなかった意味も想像されると良いかもしれません。--[[利用者:ソレックス・アンマン|ソレックス・アンマン]]([[利用者‐会話:ソレックス・アンマン|会話]]) 2024年5月25日 (土) 22:27 (UTC) |
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*::[[日馬富士による貴ノ岩への暴行事件]]は日馬富士が貴ノ岩を殴ったというだけではなく、その場にいた他の人がそれを止めなかったという問題や、相撲協会が日馬富士や周りに居た力士、加害者の親方、被害者の親方に対して下した処分が適切か否かなどといった問題も付随しています。また、この事件によって日馬富士は引退しましたし、被害者である貴ノ岩の親方(貴乃花親方)は相撲協会との確執が深まり、その後、退職に追い込まれました。この事件が、テレビでも連日報道されていたことも踏まえると、存続が妥当だと思います。以上の理由を踏まえ、この記事を存続し、加筆が望まれていることを示す表記を表示するのが妥当と考えます(先ほど、加筆が望まれていることを示す表記を表示させる編集をしておきました。)。なお、この記事の削除を妨げるわけではありませんし、多数決で削除になれば、それはこちらの力不足です。--[[利用者:Rare momentum no village|Rare momentum no village]]([[利用者‐会話:Rare momentum no village|会話]]) 2024年5月27日 (月) 15:40 (UTC) |
2024年5月27日 (月) 15:40時点における版
(*)日馬富士による貴ノ岩への暴行事件(ノート / 履歴 / ログ / リンク元)
ケースB-1。初版で、宣伝会議デジタルマガジンの記事、日本経済新聞の記事、読売新聞の記事、日刊スポーツの記事、産経新聞の記事、日本経済新聞の記事、サンスポの記事、日刊ゲンダイの記事、ハフポストの記事から転載がありました(転載に際し、一部改変された箇所があります)。転載された部分を除去すると本文がほとんど無くなり、記事としての体裁をなさない状態になること、『日馬富士公平#傷害事件』にもこの事件に関する記述が存在していることから、ページ全体の削除を依頼します。--山の山手線(会話) 2024年5月19日 (日) 10:04 (UTC)
- 削除 依頼者票。--山の山手線(会話) 2024年5月19日 (日) 10:04 (UTC)
- 存続 著作権侵害部分だけを消して記事を何とか残す方法があれば、残す方向でお願いできますでしょうか?--Rare momentum no village(会話) 2024年5月19日 (日) 15:29 (UTC)
- 削除 それ以前の問題としてこの出来事が単独の記事として成立することはできないであろう。せいぜい日馬富士への記事に記述を追加するだけで十分。これが許されれば他の大相撲の出来事の単独記事が乱立する恐れがありきりがなくなる。Wikipediaはデータベースではないので削除が妥当。--じっぷん(会話) 2024年5月19日 (日) 20:36 (UTC)
- 削除 依頼者の提案内容に同意します。--ソレックス・アンマン(会話) 2024年5月20日 (月) 03:20 (UTC)
- コメント他の削除依頼については、単独の記事として成立させるのは難しいであろうことがわかりました。申し訳ありません。しかし、大相撲八百長問題や大相撲野球賭博問題に単独記事が存在することを考えると、この記事については、単独記事として存在させておいても良いのではないかと思います。もちろん、現在の状態では、記事として役に立たないかもしれませんが、加筆すれば、かなり中身のある記事になるのではないかと思います。実際、この事件をきっかけに、貴の乱の終わりが始まりました。貴乃花が相撲協会から抹殺されるきっかけとなった事件でもありますし、多くの人は、この事件をきっかけにモンゴル互助会の存在や、相撲協会の悪質さに気づき出したのではないでしょうか?自分は、忙しいため、たまにしか編集できないので、その事は申し訳なく思います。--Rare momentum no village(会話) 2024年5月21日 (火) 15:26 (UTC)
- >「モンゴル互助会の存在や、相撲協会の悪質さに気づき出したのではないでしょうか?」←記事を使って告発をするつもりではないかと判断される投稿はおやめください。--じっぷん(会話) 2024年5月25日 (土) 14:09 (UTC)
- コメント個人的な意見ですが、大相撲八百長問題や大相撲野球賭博問題と比較しても余りにも規模が小さく思います。--ソレックス・アンマン(会話) 2024年5月22日 (水) 08:49 (UTC)
- コメント何を基準に規模の大小を定義するかによっても変わってくるかもしれません。この事件の方が他の2つの事件に比べて規模が小さいとする説としては、5月3日以降のWikipediaの記事閲覧数が、日馬富士による貴ノ岩への暴行事件は1日平均45回、大相撲八百長問題は1日平均143回、大相撲野球賭博問題は1日平均101回であることなどが挙げられます。(5月24日午前0時過ぎ現在)。この事件の方が規模が大きいとする説としては、こちらの事件が、日馬富士が貴ノ岩を殴ったというだけで無く、酒の席に同席していた白鵬を筆頭とするモンゴル出身力士らや、鳥取城北高校の石浦校長が止めに入らなかった事や(白鵬に至っては、むしろ日馬富士より悪いと言えるかもしれません。)、その後の相撲協会の対応の不公平さなど、付属する大問題が次々に発覚(はっかく)したことなどが挙げられます。前者については、ただ単に、こちらの作った記事の質が悪かったからかもしれません。しかし、後者については、個人的には、否定する要素が無いように思います(こんな事言っておきながら、これらに触れる内容を記事に書いていなかったことはこちらに責任があります。申し訳ありません。)。従って、強いて言えば、当事件の方が規模が大きいと思いました。なお、自分は、当事件発生時は既に相撲ファンでしたが、他の2つの事件発生時は、まだ、全く相撲に興味がありませんでしたので、変なこと言っているようでしたら、ご指摘頂きますようお願い致します。--Rare momentum no village(会話) 2024年5月23日 (木) 16:00 (UTC)
- 削除 立項者は大相撲八百長問題や大相撲野球賭博問題を引き合いに出して反駁しているようですが、正直なところ規模の大小で言えば「小」に分類される案件であり、力士による暴行事件に限ってみても、例えば時津風部屋力士暴行死事件と比べても死人も出てませんし、直近の北青鵬治による諸問題ですら宮城野部屋の一時閉鎖という事態に展開したものの単独立項はされていません。依頼者が主張するように日馬富士公平#傷害事件の中で記述すればいいレベルの話であって、WP:DP#E該当案件としての削除が妥当です。
- あと立項者が「変なこと言っているようでしたら、ご指摘いただきますようお願い致します。」と言っているので、指摘ではありませんが一つ言っておきます。5月21日と23日に自説を開陳して反駁しておられますが、少々きつい表現にはなりますが「見苦しい」ですし、「変なこと言っている」ことに他なりません。人によっては「お引き取り願いたい」と思う方が出てくるかもしれません。こちらへの返信は不要です。--Ogiyoshisan(会話) 2024年5月24日 (金) 23:07 (UTC)
- コメントまず、こちらは過去に2度自説を投稿させて頂きましたが、決して悪気はありませんでしたし、ただ単に立項者としての意見を述べただけのつもりでした。しかし、他の方からもご指摘があるように、こちらの行いは見苦しく見えたようですので、その事については、この場を借りて謝罪させていただきます。申し訳ありませんでした。そのことを踏まえた上で、最低限もう一つだけ言いたいことがあるので、この場で述べさせていただきます。多くの方は、この事件が大相撲八百長問題や大相撲野球賭博問題よりも小規模であると仰っておられますが、理由をお聞かせいただけるでしょうか?個人的には、こちらの事件の方が規模が小さいとする理由が分かりません。あと、他の記事に至っては、この事件より確実に規模が小さいにも関わらず、記事が存在しているものもあります。例えば、女性は土俵から降りてくださいです。その記事は、かなり内容が豊富なため、記事が削除されていないのは理解できます。日馬富士による貴ノ岩への暴行事件より規模がかなり小さくてもそこまで内容に富んだ記事を作れるのであれば、日馬富士による貴ノ岩への暴行事件は、より内容のある記事を書くことが可能でしょう。ですから、削除しなくても良いのでは?という意味で今まで言ってきましたが、こちらの文章が回りくどかったのかその真意が伝わりにくかったのかもしれません。申し訳ありません。なお、日馬富士による貴ノ岩への暴行事件においても、ただ単に残すのでは無く、「この記事は加筆が求められています。」のような表示をしておけば良いと思います。実際、そのような記事の例を見たことがあります。自分も、現在進行中の他の削除されそうな記事(白鵬の駄目押し等)を作っている暇があれば、この記事の編集をより慎重に行えば良かったと反省しています。--Rare momentum no village(会話) 2024年5月25日 (土) 16:31 (UTC)
- 私の観点からお話しますと、大相撲八百長問題と比較して1/79、大相撲野球賭博問題と比較して1/112と出典の数が圧倒的に少ないです。当然日馬富士による貴ノ岩への暴行事件の出典となり得る二次情報は1つ(同じ内容なので1とカウント)ではないと思いますが、そうではない事を証明するのは制作者であると考えます。記事の問題が「どういった背景があり」「どんな影響があった」などの情報をしっかりとまとめた十分な情報量を兼ね備えた上で記事の掲載をされることをお勧めます。付け加えますと6年間この事件に関する記事がWikipediaに存在していなかった意味も想像されると良いかもしれません。--ソレックス・アンマン(会話) 2024年5月25日 (土) 22:27 (UTC)
- 日馬富士による貴ノ岩への暴行事件は日馬富士が貴ノ岩を殴ったというだけではなく、その場にいた他の人がそれを止めなかったという問題や、相撲協会が日馬富士や周りに居た力士、加害者の親方、被害者の親方に対して下した処分が適切か否かなどといった問題も付随しています。また、この事件によって日馬富士は引退しましたし、被害者である貴ノ岩の親方(貴乃花親方)は相撲協会との確執が深まり、その後、退職に追い込まれました。この事件が、テレビでも連日報道されていたことも踏まえると、存続が妥当だと思います。以上の理由を踏まえ、この記事を存続し、加筆が望まれていることを示す表記を表示するのが妥当と考えます(先ほど、加筆が望まれていることを示す表記を表示させる編集をしておきました。)。なお、この記事の削除を妨げるわけではありませんし、多数決で削除になれば、それはこちらの力不足です。--Rare momentum no village(会話) 2024年5月27日 (月) 15:40 (UTC)
- 私の観点からお話しますと、大相撲八百長問題と比較して1/79、大相撲野球賭博問題と比較して1/112と出典の数が圧倒的に少ないです。当然日馬富士による貴ノ岩への暴行事件の出典となり得る二次情報は1つ(同じ内容なので1とカウント)ではないと思いますが、そうではない事を証明するのは制作者であると考えます。記事の問題が「どういった背景があり」「どんな影響があった」などの情報をしっかりとまとめた十分な情報量を兼ね備えた上で記事の掲載をされることをお勧めます。付け加えますと6年間この事件に関する記事がWikipediaに存在していなかった意味も想像されると良いかもしれません。--ソレックス・アンマン(会話) 2024年5月25日 (土) 22:27 (UTC)