Wikipedia:投稿ブロック依頼/Rare momentum no village ブロック条件変更

利用者:Rare momentum no village（会話 / 投稿記録 / 記録）

Rare momentum no villageさん（以下、被依頼者）の、ノートページ（会話ページ）編集禁止への条件変更を依頼します。

依頼理由

被依頼者は『Wikipedia:投稿ブロック依頼/Rare momentum no village』を経てのブロック直後より、ノートページにおいてブロック解除には無関係の、かつ横たわる猫さんへの個人攻撃を兼ねた演説を行っていました[1]。さらに数日後には、『利用者‐会話:Rare momentum no village#横たわる猫さんついて』において、横たわる猫さんへのさらなる個人攻撃、印象操作、加えてミートパペット行為を行いました。本件について私（TFhhtt）からミートパペット行為の取り消しを交えての注意をしたところ[2]、被依頼者の返答は「一部余分なところがあると感じましたので､その部分のみ取り消し線を引かせていただきました。[3]の言葉とミートパペット行為の継続＝コミュニティに疲弊をもたらし続ける、でした。同返答内で被依頼者は「Wikipedia:多重アカウント#ミートパペット行為を読んでみた」とおっしゃっているので、確信犯的行動であることは間違いありません。

これ以上、被依頼者のためにノートページを開いておくことは、コミュニティにとっても被依頼者にとっても疲弊を招くだけと考えたため、ノートページ編編集禁止への条件変更依頼を提出します。

被依頼者コメント

被依頼者がブロック中のため、依頼者が代わりに転記いたします。--TFhhtt（会話） 2024年11月6日 (水) 21:08 (UTC)

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TFhhttさんの依頼理由の中で気になる箇所を書かせていただきます。読む気が失せないよう､極力短い文章にまとめます。

まず、｢ノートページにおいてブロック解除には無関係の、かつ横たわる猫さんへの個人攻撃を兼ねた演説を行っていました。｣についてです。自分は､横たわる猫さんの「『多くの方から予想以上に厳しいご指摘をいただいていることに少し驚く』ですか。一人二人がうるさいだけならどうでもいいとでも考えていたのですか？｣という投稿はWikipedia:善意にとるやWikipedia:個人攻撃はしないに違反していると思いました。そのため､投稿ブロック依頼､横たわる猫さんの会話ページ(1回目)､横たわる猫さんの会話ページ(2回目)の計3回その件と別件(コメント依頼を再開できないかという件)について質問をしました。にも関わらず､横たわる猫さんは質問に1度も回答せず、それどころか管理者伝言板に｢もはや嫌がらせの域です。｣と報告するという行動をとりました。その後も結局､横たわる猫さんからの回答は得られないままブロックされてしまったので､自分の会話ページにコメントせざるを得なくなったわけです｡

次に､｢同返答内で被依頼者は『Wikipedia:多重アカウント#ミートパペット行為を読んでみた』とおっしゃっているので、確信犯的行動であることは間違いありません。」についてです｡まず前提として､TFhhttさんに教えていただくまで､Wikipedia:多重アカウント#ミートパペット行為を読んだことがありませんでした。そのため､確信犯的行動ではありません(このことは時系列からしても明白だと思います｡)。それとついでに言うと､Wikipedia:多重アカウント#ミートパペット行為を読んでみましたが､自分のコメントはミートパペット行為には当てはまらないと解釈しています。なぜなら､自分としては､｢会話ページをご覧になった方は誰でも良いので､横たわる猫さんに､Rare momentum no villageから質問があると言うことを伝えておいていただきたいです。｣程度の意味でコメントしただけのつもりだったからです。TFhhttさんにおかれましても､｢確信犯的行動｣などとの｢印象操作｣はやめていただきたいです｡

それと､｢Wikipedia:投稿ブロック依頼/Rare momentum no villageにおいて横たわる猫さんは被依頼者ではないため､説明責任はない｣と考えている方もいるかもしれませんが､そもそも､Wikipedia内での個々の人物の行いの善悪は相互作用によって図ることができる(一編集者が問題行動を起こす時は愉快犯ではない限りは理由があり､その理由は対人的なやり取りの中で生じる)ため､被依頼者であるRare momentum no villageと直接の接点がある横たわる猫さんにも､全く関係のない話ではないと思います。ですから、横たわる猫さんも質問に答える責任があったと思います(もちろんブロック依頼と全く関係のない話題であれば無視しても問題ないですが､あの時の質問は関連性がありました。)｡

最後に､横たわる猫さんはこのコメントの2時間程前に賛成票を投じていますが､Wikipediaは多数決主義ではないため､いくら本音であれ､あれほどまでの感情的かつ非論理的なコメントは如何なものかと思います。賛成票を有効にしたいのであれば､もう一言付け足すべきだと思います。

この依頼に参加されている皆様におかれましては､この被依頼者コメントをしっかりお読みいただいた上で判断してもらいたい(貶しているわけではありません｡)と思います。

以上､最後までお読みいただきありがとうございました。--Rare momentum no village（会話） 2024年11月6日 (水) 16:38 (UTC)

横たわる猫さんは､こちらのWikipedia:投稿ブロック依頼/Rare momentum no villageと利用者‐会話:横たわる猫でのコメントに対して､悪いと思っているなら謝る､Rare momentum no villageが悪いと思っているなら反論すると言う行動を1回とれば良かったと思います。そしたら､いくら横たわる猫さんのコメントがこちらの価値観とかけ離れているものであったとしても､｢そういった考え方をする人もいるんだなぁ｣と思って､自分自身を納得させていました。とはいえ､こちらのノート:琴風豪規での対話姿勢は我ながら反吐が出るほど酷いものでしたから､信用を無くしてしまった節もあるかもしれません。申し訳ありません。--Rare momentum no village（会話） 2024年11月6日 (水) 16:51 (UTC)

投票・コメント

• 賛成 依頼者票。--TFhhtt（会話） 2024年11月5日 (火) 19:49 (UTC)
• 賛成 会話ページを確認しました。本来なら無期限ブロック後、どのような活動をしていきたいのかなどを意見する場として会話ページの編集が許されているにも関わらず、自身に対する投稿ブロック依頼提出者に対する逆恨み的な個人攻撃を行うとは言語道断としか言いようがありません。たまたま他の利用者様が管理者伝言板に直ちに会話ページを塞ぐよう要請していましたが（差分）、私も会話ページ編集禁止にすべきかと思います。--Mee-san（会話） 2024年11月6日 (水) 02:56 (UTC) コメント一部削除--Mee-san（会話） 2024年11月6日 (水) 03:06 (UTC)
• 賛成 該当部分を確認いたしましたが、まさしく逆恨みもいい所です。文字通り最初から自身の置かれた立場を見つめなおせばこのような事態にはならなかった筈であり、WP:AGFを盾に演説されているようですが、善意に取れ云々と仰るならば被依頼者自身がWP:DGFを示すべきなのは当然の事でしょう（出来ませんでは良心がないと取られたって仕方がないことです）。にも拘わらず横たわる猫氏や依頼者氏にあのような言動はもはや論ずる以前の問題です。依頼に全面支持とします。--Tece Onir（会話） 2024年11月6日 (水) 04:17 (UTC)（依頼者氏の名前が抜けていました…追記します--Tece Onir（会話） 2024年11月6日 (水) 04:19 (UTC)）
• 賛成 当事者として一言だけ。もう付き合いきれません。--横たわる猫（会話） 2024年11月6日 (水) 14:13 (UTC)
• 条件付賛成 （条件:1ヶ月） 横たわる猫さんへの逆恨み演説については一時的なヒートアップの可能性もあり、現時点で会話ページを無期限で塞ぐ根拠は弱いです。またミートパペット行為とされているものについても必ずしもそう断定することはできません（強いて言えばWikipedia:勧誘行為#キャンペーンに抵触する可能性がある程度）。Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更もそうですが（こちらは別の依頼者によるものですが）、依頼者側が自粛警察的な思想に陥っていないでしょうか。--新幹線（会話） 2024年11月6日 (水) 17:01 (UTC)