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「Wikipedia:投稿ブロック依頼/129femtoseconds 追認」の版間の差分

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Bellcricket (会話 | 投稿記録)
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→‎投票およびコメント: チェックユーザーでなくとも確認できる部分を、確認してほしい。
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* {{BL|追認}} Infinite0694さんのご説明のとおり、チェックユーザー、ビューロクラットで事前に意見を出し合った結果として対処されたものです。もちろん、協議の中で私自身も接続情報の不自然さを確認しております。--[[利用者:Bellcricket|Bellcricket]]（[[利用者‐会話:Bellcricket|会話]]） 2020年7月17日 (金) 19:47 (UTC)
* {{BL|追認}} Infinite0694さんのご説明のとおり、チェックユーザー、ビューロクラットで事前に意見を出し合った結果として対処されたものです。もちろん、協議の中で私自身も接続情報の不自然さを確認しております。--[[利用者:Bellcricket|Bellcricket]]（[[利用者‐会話:Bellcricket|会話]]） 2020年7月17日 (金) 19:47 (UTC)
*{{コメント}}[[利用者:むらのくま|むらのくま]]と申します。方針等につき鋭意勉強中ですが、私の理解に誤りがあればご指摘いただければ幸いです。手続きについてなのですが、本件事象は「チェックユーザー係及び管理者であるInfinite0694さん、さかおりさん、Bellcricketさん、Y-dashさんがチェックユーザー権限に基づき職権で（コミュニティからの要請によるものではなく）ユーザーチェックを行い、その情報を基にLTAの多重アカウントと判断し裁量により投稿ブロックの処置を実施した」もので、チェックユーザー実施も投稿ブロック実施も職権・裁量によるものだと理解しております。ところで本件は追認依頼なのですが、コミュニティの一般参加者が開示された内容だけで「129femtosecondsさんがLTAの多重アカウント」であるかどうかを判断できるのでしょうか？ たとえば本件が「職権でユーザーチェックを行いLTAの多重アカウントと判断した。詳細は開示・説明できないが投稿ブロックを（追認ではなく）依頼する」との手続きだったら、詳細がわからないと判断のしようがないとの反応だったことも十分に予想されます。要は本件は「処置の妥当性」の追認を求める形をとっていますが、実態は「チェックユーザー・管理者さんへの処置一任」を事後に改めて求めるものになっている様に感じます。チェックユーザー権限も管理者権限も手続きに沿いコミュニティより信任・付与されているのですから、手続き・処置に特段の問題がないと考えているのであれば「追認」を求めるのではなく「経緯説明」のみで良かった様な気がします。もし手続き・処置に何らかの問題があったので一応「追認＝コミュニティの同意」を取っておきたかったのであれば、その問題点を開示して頂きたく存じます。--[[利用者:むらのくま|むらのくま]]（[[利用者‐会話:むらのくま|会話]]） 2020年7月18日 (土) 02:10 (UTC)
*{{コメント}}[[利用者:むらのくま|むらのくま]]と申します。方針等につき鋭意勉強中ですが、私の理解に誤りがあればご指摘いただければ幸いです。手続きについてなのですが、本件事象は「チェックユーザー係及び管理者であるInfinite0694さん、さかおりさん、Bellcricketさん、Y-dashさんがチェックユーザー権限に基づき職権で（コミュニティからの要請によるものではなく）ユーザーチェックを行い、その情報を基にLTAの多重アカウントと判断し裁量により投稿ブロックの処置を実施した」もので、チェックユーザー実施も投稿ブロック実施も職権・裁量によるものだと理解しております。ところで本件は追認依頼なのですが、コミュニティの一般参加者が開示された内容だけで「129femtosecondsさんがLTAの多重アカウント」であるかどうかを判断できるのでしょうか？ たとえば本件が「職権でユーザーチェックを行いLTAの多重アカウントと判断した。詳細は開示・説明できないが投稿ブロックを（追認ではなく）依頼する」との手続きだったら、詳細がわからないと判断のしようがないとの反応だったことも十分に予想されます。要は本件は「処置の妥当性」の追認を求める形をとっていますが、実態は「チェックユーザー・管理者さんへの処置一任」を事後に改めて求めるものになっている様に感じます。チェックユーザー権限も管理者権限も手続きに沿いコミュニティより信任・付与されているのですから、手続き・処置に特段の問題がないと考えているのであれば「追認」を求めるのではなく「経緯説明」のみで良かった様な気がします。もし手続き・処置に何らかの問題があったので一応「追認＝コミュニティの同意」を取っておきたかったのであれば、その問題点を開示して頂きたく存じます。--[[利用者:むらのくま|むらのくま]]（[[利用者‐会話:むらのくま|会話]]） 2020年7月18日 (土) 02:10 (UTC)
** {{BL|コメント}} ソックパペットと認めるためには、接続情報に加えて編集履歴などの行動パターンも考慮しなければなりません。接続情報には偶然の一致というものがあり得るためです。そして、接続情報はチェックユーザーにしか得られないでしょうが、行動パターンについてはむらのくまさん含め全ての利用者が確認できるものです。もちろん、私も確認しましたし、他のチェックユーザーも確認しているはずですが、チェックユーザーではない利用者の皆さんにも確認いただき、そのうえでブロックが妥当だったかどうかご意見をお願いします。--[[利用者:Bellcricket|Bellcricket]]（[[利用者‐会話:Bellcricket|会話]]） 2020年7月18日 (土) 06:31 (UTC)

2020年7月18日 (土) 06:31時点における版

利用者:129femtoseconds（会話 / 投稿記録 / 記録） 追認

129femtosecondsさんの投稿ブロックの追認を提出します。

趣旨

こちらで記載したように、日本語版のチェックユーザー係間で協議した結果、技術的接続状況、及び投稿履歴によって129femtoseconds（会話+ • タグ貼付 • 投稿記録 • 削除された投稿 • 記録 • フィルターログ • ブロック • ブロック記録 • SUL • 他P履歴 • チェックユーザー（調査記録））は利用者:Syun respect for music（会話 / 投稿記録 / 記録）の多重アカウントであると結論付けられました。WP:BEANSの観点から、チェックユーザー間で詳しく情報を開示しすぎない方が良いと話し合われました。情報は限られますが、特に「利用者‐会話:Jyaga2」での編集は決定的であると考えられます。利用者:元気田支店長（会話 / 投稿記録 / 記録）が編集している「3年目のデビュー」を利用者:129femtoseconds（会話 / 投稿記録 / 記録）が編集している点も編集履歴による判断の一つとなるかと思います。善玉アカウントであると考えるのが合理的かと思われます。また、ブロック逃れのアカウントであることから、BC間で話し合い、同時に権限の即時除去をすることを決定しました。そちらは後程追認依頼を提出します。--Infinite0694（会話） 2020年7月17日 (金) 13:33 (UTC)[返信]

参考

ソックパペット群

投票およびコメント

  • 追認 Infinite0694さんのご説明に同意し、追認いたします。これにより、当アカウントに管理されている 利用者:KantoDetectiveBot もあわせてブロックされるべきと考えます。--もかめーる（会話） 2020年7月17日 (金) 14:18 (UTC)[返信]
  • 追認 checkuser.wikimediaのディスカッションにて1週間近くを費やし協議してまいりました。多くを語れませんが、偶然の一致と考えることは困難な複数の事実が存在しました。--さかおり（会話） 2020年7月17日 (金) 14:51 (UTC)[返信]
  • 追認 129femtosecondsさんについてはWikipedia:権限申請/巻き戻し者/129femtoseconds/20200606にて殆ど巻き戻し者が使わないボット扱いの巻き戻し（ボット扱いの巻き戻しを含めた、不要であろう機能の除去を提案したことは周知の事実かと思います）に執着したり、通常の取り消しで済むところを巻き戻しにしたり（利用者‐会話:129femtoseconds#巻き戻しの使用についてにて指摘済み）、過去に巻き戻し者として信任された利用者と比べると、妙な行動が多いと思っておりました。信任された立場を悪用して監視を逃れる意図があったとすれば概ね納得できます。よって、追認とします。--Marine-Bluetalk✿contribs❀mail 2020年7月17日 (金) 15:09 (UTC)[返信]
  • 追認 Infinite0694さんのご説明のとおり、チェックユーザー、ビューロクラットで事前に意見を出し合った結果として対処されたものです。もちろん、協議の中で私自身も接続情報の不自然さを確認しております。--Bellcricket（会話） 2020年7月17日 (金) 19:47 (UTC)[返信]
  • コメントむらのくまと申します。方針等につき鋭意勉強中ですが、私の理解に誤りがあればご指摘いただければ幸いです。手続きについてなのですが、本件事象は「チェックユーザー係及び管理者であるInfinite0694さん、さかおりさん、Bellcricketさん、Y-dashさんがチェックユーザー権限に基づき職権で（コミュニティからの要請によるものではなく）ユーザーチェックを行い、その情報を基にLTAの多重アカウントと判断し裁量により投稿ブロックの処置を実施した」もので、チェックユーザー実施も投稿ブロック実施も職権・裁量によるものだと理解しております。ところで本件は追認依頼なのですが、コミュニティの一般参加者が開示された内容だけで「129femtosecondsさんがLTAの多重アカウント」であるかどうかを判断できるのでしょうか？ たとえば本件が「職権でユーザーチェックを行いLTAの多重アカウントと判断した。詳細は開示・説明できないが投稿ブロックを（追認ではなく）依頼する」との手続きだったら、詳細がわからないと判断のしようがないとの反応だったことも十分に予想されます。要は本件は「処置の妥当性」の追認を求める形をとっていますが、実態は「チェックユーザー・管理者さんへの処置一任」を事後に改めて求めるものになっている様に感じます。チェックユーザー権限も管理者権限も手続きに沿いコミュニティより信任・付与されているのですから、手続き・処置に特段の問題がないと考えているのであれば「追認」を求めるのではなく「経緯説明」のみで良かった様な気がします。もし手続き・処置に何らかの問題があったので一応「追認＝コミュニティの同意」を取っておきたかったのであれば、その問題点を開示して頂きたく存じます。--むらのくま（会話） 2020年7月18日 (土) 02:10 (UTC)[返信]
    • コメント ソックパペットと認めるためには、接続情報に加えて編集履歴などの行動パターンも考慮しなければなりません。接続情報には偶然の一致というものがあり得るためです。そして、接続情報はチェックユーザーにしか得られないでしょうが、行動パターンについてはむらのくまさん含め全ての利用者が確認できるものです。もちろん、私も確認しましたし、他のチェックユーザーも確認しているはずですが、チェックユーザーではない利用者の皆さんにも確認いただき、そのうえでブロックが妥当だったかどうかご意見をお願いします。--Bellcricket（会話） 2020年7月18日 (土) 06:31 (UTC)[返信]
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