Wikipedia:投稿ブロック依頼/発祥の地

利用者:発祥の地（会話 / 投稿記録 / 記録）

2010年に無期限ブロックされた利用者:日野智貴さんと発祥の地さんが同一人物の可能性が極めて高いと思っています。もっとも10年という月日の為、チェックユーザー機能は使えず、あくまで推測の域に留まるのですが･･･。

同時に発祥の地さんの現在の言動等にも問題を感じていますので、ブロック依頼を行います。不慣れなため、依頼に関して、様式等がもし間違えていましたら、適時修正しますのでよろしくお願いします。

• まずノート:日本におけるLGBTの権利の中で利用者:Ctrl.alt.metaさんもおっしゃっている様に利用者:日野智貴さんと発祥の地さんの投稿が非常に似通っていること（日本古代史、古田史学の会、生長の家関係、立憲民主党や小沢一郎の関係等）があげられます。これはWikipedia:多重アカウントにて抵触すると考えています。
• 次にこのあたりはWikipediaの範疇を超える話なのかもしれませんが、利用者:日野智貴さん＝「現実世界で社会運動を行っている日野智貴さん」であると推察されます。それは日野さんご自身が「日野さんの公式ブログ」の中でご自身がUncyclopediaに削除依頼を出したことを記載しそしてそのUncyclopediaの当該ページの中では、ご自身がWikipediaの利用者:日野智貴であると名乗っているのが根拠になるかと思います。

利用者:日野智貴さん＝「現実世界で社会運動を行っている日野智貴さん」であるとしたとして、日野さんが所属している社会運動団体（生長の家、選報日本、「日本SRGM連盟」や「神州蛇蝎の会」など）について発祥の地さんが執拗にWikipediaに記載していることは発祥の地さんの過去の執筆記録から確認できます。これはWikipedia:投稿ブロックの方針#宣伝・広告投稿、目的外利用に当たると考えています。

• さらに言えば、日野さんのブログの中で発祥の地さんのことが記載されているのも根拠とまでにはいかなくとも、参考くらいにはなると考えています。
• 同時に発祥の地さんの言動自体が非常に問題があると私は考えています。

これはWikipedia:投稿ブロックの方針#コミュニティを消耗させる利用者やWikipedia:投稿ブロックの方針#利用者を危険にさらす個人攻撃（他の利用者の安全を脅かす攻撃）に当たると考えています。

例えば私（Otokotoko）の会話ページの中での渡辺直弼さんという活動家を評して「その人間性に瑕疵がある」「オゾマシイ人間」と書いたり、私（Otokotoko）に対しても「貴方がどうか考えを改めて健全な人権意識を持たれる真っ当な人間となられることを祈っています。」「貴方の人権意識の欠如は極めて残念」などと一方的に断ずる趣旨の書き込みをしてくるのは問題があると思っています。

他にも利用者‐会話:発祥の地さんのページの中でも、利用者:ぽてからさんの注意に対して「いや、日本会議とは無関係の部分じゃないですか。(爆笑)だって、日本会議の「日」の字もないんですよ？？(笑)それが、日本会議に対する名誉棄損になるわけ、ないじゃないですかwwwww-」と挑発的な言動を行うことも問題だと思います。

そのような理由から投稿ブロック依頼を行います。--Otokotoko（会話） 2022年10月5日 (水) 16:03 (UTC)

被依頼者コメント

まず、私が承知している「現実で政治活動をしている日野智貴氏」なる方は、彼の公式サイトおよびツイッターを見ると１９９７年生まれとあり、それが事実であれば２０１０年時点で小学生乃至中学生です。従って、私には「現実で政治活動をしている日野智貴氏」なる方が２０１０年に投稿ブロックされた人物と同一人物であるという認識はありませんでした。

なお、Otokotoko氏はノート:恋愛的指向において執拗に、ブロック破りをしていることを自白している「ぽぽか」氏と共に不誠実な議論を繰り広げました。その内容の概略を説明すると

1.私が性的指向と恋愛指向の混同に反対する意見を紹介したところ、昨年９月２７日に当時投稿ブロックされていたユーザーである「ぽぽか」氏（ブロック破りでアカウント作成）が日本SRGM連盟の声明についてにおいて当該記述の削除を提案。その削除理由は

• （当該）意見は支持者がごく少数で、たとえ出典を明記したとしても「適当な重み付け」に反する

というもので、少数意見は有効な出典があっても掲載するべきではないというマイノリティの記事の編集方針としては不適切なものでした。

2.しかしながら、その後議論は存続派と反対派がほぼ同数のまま停滞しており、且つ、賛同者の中でも「支持者がごく少数」だから削除するべきという言っているのは、その時点では提案から半年以上経過してもブロック破りで投稿した提案者のみでしたので、私は４月２３日に議論仕切り直しの提案をしました。

3.その後、削除への賛成意見は「ぽぽか」氏のみで（しかもその時点では彼はまだブロック破り状態でしたので）実質削除への反対意見が無い状態であり、かつ「ぽぽか」氏も2ヶ月以上何の反論もしなかった時期である６月２６日に別のユーザーが当該既述の復活をしました。

4.ところがその方の編集には日本SRGM連盟のサイトを出典に用いたものはない（前述リンク参照）にもかかわらず、「ぽぽか」氏はノートでの議論を踏まえず「一部当事者の意見」であるという理由で一方的に当該記述を削除し、またノートページでは「日本SRGM連盟は信頼性に欠ける情報源です」という（同団体の文章を出典とした記述ではないにもかかわらず）的を射ない首相を繰り返していました。

• マイノリティについて「一部の当事者の意見」であるからと言って出典のある記述を削除するの問題です
• またこの時点まで「ぽぽか」氏への賛同者は一人もいなかったことは特筆させていただきます

5.８月７日時点ではじめて「ぽぽか」氏への賛同者が出ました。その人物はOtokotoko氏ですが、彼は賛同するという事に補足して

• 日本SRGM連盟は「日野智貴の一人団体」である
• 発祥の地（私）は日野智貴氏と同一人物である

という主張をしていました。（これまでの経緯から明白なようにこの二点は本来議論の本筋とは関係ないものであるはずですが。）

6.私は「３」から「５」までの経緯を知らなかったのですが、その後Otokotoko氏から私の会話ページにも何度か書き込みがあり、今日にも再三の書き込みがあったので「ノート:恋愛的指向」のページを確認してみると上記の経緯を知った次第です。

7.私が日野智貴氏と別人であることは当然であり、彼自身明確な根拠を示していませんからこのことを置いておくとすると、日本SRGM連盟が一人団体で無いことは、次の諸点からも明白です（なお、以下の三点は４月２３日時点ですでに私が指摘していたことです）。

• 森奈津子のツイートによると実名・顔出しで活動している会員がいることが言及されている。
• 日本SRGM連盟を批判している側の記事でも「Aro/Ace界隈において規模が小さい団体とは言えません」とある。
• アセクシャル当事者の現職議員による学習会を開催している。

と言った経緯となります。そして、同ページにおいては依頼者自身が私が日野智貴氏と同一人物であるかどうかは水掛け論になると明言して、これ以上その議論はしないと明言していたことも付記させていただきます。

また、「ぽてから」氏とのやりとりについても公正にその経緯を見ていただきたいです。「ぽてから」氏は私の投稿が日本会議への名誉毀損に当たると言ってきたので、私は

• 貴殿が削除した部分、日本会議とは無関係です。日本会議の「日」の字もない。なのに、なぜ、日本会議への名誉棄損となるのでしょうか？ちゃんと、説明してください。

とコメントしたところ、彼は全く説明に応じなかったので、再び私の投稿に「日本会議の「日」の字もない」ことを強調するためにあのようなコメントした次第です。--発祥の地（会話） 2022年10月6日 (木) 02:24 (UTC)

審議・コメント

• 賛成 （期間:無期限） 依頼者票。--Otokotoko（会話） 2022年10月6日 (木) 00:46 (UTC)
• 賛成 （期間:無期限） Wikipedia:投稿ブロックの方針#コミュニティを消耗させる利用者に該当。Wikipedia:個人攻撃はしない、Wikipedia:礼儀を忘れないにも抵触しており、Wikipediaコミュニティへの負担を考え判断致しました。--Dedideisaf（会話） 2022年10月6日 (木) 00:53 (UTC)
• コメント 依頼者です。発祥の地さんからコメント頂いたので幾つかお答えいたします。まず、私は発祥の地さん＝日野さんであると可能性が極めて高い（立証は難しいが）と思います。その日野さんが2022年現在まで使用しているブログサイトを拝見すると一番古い記事が2012年3月となっています。少なくとも日野さんが中学生の終わりごろには実名で活動なさっていた証左にはなるかなと思います。ちなみに発祥の地さんの初投稿も2016年3月ですね。議論仕切り直しの提案をご覧頂けるとわかるように私は日本SRGM連盟について、「実質的には「日野智貴の一人団体」であり、」と書いています。ゆえに私は「日野智貴の一人団体」とは記載していません。そもそもこのページでは「日本SRGM連盟」の組織実態を論じる場ではなく、あくまで発祥の地さんが日野さんであるか、あるいは発祥の地さんの他利用者等への言動について論じる場です。なぜ発祥の地さんが「私の会話ページ」の中で「親切心で忠告する」と称して、渡辺直弼さんという方に対して「私はAVを見るようなオゾマシイ人間と対話はしたくありませんし、それは他の人も同様でしょうから。」と記載したり、私に対して「貴方の人権意識の欠如は極めて残念」と中傷するようなことを書いたのですか？。私がAVを見ようが見まいが発祥の地さんにはなんの関係もないのに私に対してその返答を迫ることをwikiの会話ページという公然の場で行った発祥の地さんの行為は私へのセクシャルハラスメントであると感じています。ちなみに私は人生の中で幾度もAVを見たことがあります。他にもぽてからさんにたいする高圧的な返信や記事のノートページでの中傷行為等･･･。なぜそういう言動をなさるのでしょうか？どうせ書き込まれるのならば、そのあたりの説明をして頂きたいです。--Otokotoko（会話） 2022年10月6日 (木) 12:28 (UTC)

• コメント ブロックの賛否については判断しませんが、依頼者に対してお願いです。出典や注釈としてrefタグを使う場合、サブページ内に収まるよう対応するreferenceタグやテンプレートを使うことをお願いします。使っていない場合refタグで記載した内容が後に提出された依頼の後に来てしまい、本件依頼本文と分離しわかりづらくなってしまいます。その点注意願います。--Tmatsu（会話） 2022年10月6日 (木) 12:34 (UTC)

  申し訳ありません。了解しました。--Otokotoko（会話） 2022年10月6日 (木) 12:36 (UTC)

• 賛成 （期間:無期限） 上でDedideisaf氏が挙げられている「コミュニティを消耗させる利用者」及びWikipedia:個人攻撃はしない、Wikipedia:礼儀を忘れないへの抵触に加えて、ウィキペディアの宣伝・広告投稿、目的外利用者であることも無期限ブロック賛成の理由として挙げさせていただきます。私が特に問題視するのは、『恋愛的指向』での「日本SRGM連盟」に関する編集です。特別:差分/81235689で、日本SRGM連盟についての加筆をし、その後ノートで特筆性がないとの指摘を複数人から受けているのにもかかわらず、当該記述を度々復活させ、頑なに記述除去に反対する姿勢を見せています（ノート:恋愛的指向。なお、日野智貴によるブログでの言及も参照願います）。今月4日には、被依頼者は、私の会話ページに「ノート:恋愛的指向」にコメント賜りますと幸いですと題して、恋愛的指向のノートでの議論の大まかな流れを示したうえでOtokotoko氏に対する批判コメントを書き記し、「高砂の甫様のコメントをお願いしたい」と述べています。私は、Otokotoko氏とは少しのやり取りをしただけで、恋愛的指向の記事及びノートに顔を出した覚えはなく、日野智貴氏、利用者:日野智貴氏、発祥の地氏のいずれについても面識がありません。それを承知の上で私にあのようなコメントを送り付けたというのは、私を利用して、自分に都合の良い流れに持っていきたかったのでしょう。また、多重アカウント疑いについては、利用者:日野智貴氏と発祥の地氏は同一で、中身は日野智貴氏であると考えています。--高砂の浦（会話） 2022年10月6日 (木) 13:25 (UTC)

• コメント たびたび申し訳ありません。ノート:恋愛的指向の中で 利用者:Funyankoさんが『利用者:神山范蠡と発祥の地は同一人物ではありませんか。』と疑念を呈しておられます。確かに神山さんの編集はわずか2件でその2件とも編集傾向が発祥の地さんと酷似しています。また同ページ内で編集をしている利用者:あろまんてぃっくさんも編集履歴がわずか数件にもかかわらず、発祥の地さんと編集傾向が酷似しています。この2つのアカウントとこれまた同ページに登場する219.102.240.244さん（219.102.240.244の投稿記録）に対しては念のためにチェックユーザー機能を使うべきと考えます。過去、利用者:日野智貴さんも多重アカウントを使用し、議論を自らの都合のいいように誘導しようとした形跡が見られるそうです（日野さんのノートページを参照すると）。今回もまた、同じやり方なのかな･･･と推測します。--Otokotoko（会話） 2022年10月6日 (木) 16:02 (UTC)

  • コメント たびたびたび申し訳ありません。「私はAVを見るようなオゾマシイ人間と対話はしたくありませんし、それは他の人も同様でしょうから。」と私の会話ページに発祥の地さんが記載なさったのは「対話拒否」に当たると思います。それに対して私が「AVを幾度も見ます」と返答したところ、発祥の地さんからはこれ以後、一切の返信が途絶えました。これは発祥の地さんが私に対して「オゾマシイ人間だから対話したくない」と考えたからと推測しますが、実際はどうしてなのでしょうか？…。私は「オゾマシイ人間」ですか…？--Otokotoko（会話） 2022年10月8日 (土) 01:11 (UTC)

• オゾマシイかどうかはさておき、依頼者さんもこの辺の発言は不要な挑発だとは思いませんでしたでしょうか？これらの対応が対話拒否に至るきっかけの一つになっているのであれば、全てが全て依頼者さんの主張を鵜呑みにはしかねます。--Scarlet 1（会話） 2022年10月10日 (月) 05:14 (UTC)

• --Funyanko（会話） 2022年10月7日 (金) 00:41 (UTC) 依頼開始時点で編集回数が50回未満または活動期間が1か月未満のログインユーザーには参加資格がありません。詳しくはWikipedia:投稿ブロック依頼#依頼・コメント資格についてをお読みください。--MX1800（会話） 2022年10月7日 (金) 06:26 (UTC)
• 賛成 （期間:無期限） 被依頼者の行為は明らかに個人攻撃に該当しコミュニティを消耗させているほか、依頼者が指摘されるように目的外利用の疑いも強いため、無期限ブロックを免れないと判断します。多重アカウントの不適切利用についてもその可能性が高いと思料します。ただ、Scarlet 1氏が指摘されているように依頼者の側にも挑発ととられかねない不用意な発言が散見されますので、依頼者におかれましてはそういった発言を慎むようお願い申し上げます。なお、依頼者が提唱されている被依頼者とは別のアカウントに関するチェックユーザーの件にも賛成とします。--カチューシャ・ベズイミアニ（会話） 2022年10月10日 (月) 07:21 (UTC)

  依頼者です。

  Scarlet 1さん及びカチューシャさんのご指摘は受け入れます。今後は挑発的な言動は控えます。特に「わからないっす」の下りは軽率でした。その部分に関しては発祥の地さんに謝罪します。--Otokotoko（会話） 2022年10月10日 (月) 07:48 (UTC)

• 賛成 （期間:管理者に一任） ソックパペット・多重アカウントの件を抜きにしても被依頼者がコミュニティを消耗させる利用者であることは疑う余地がありません。しかもアダルトビデオに対する被依頼者による差別的な発言は到底看過できません。もし被依頼者の差別的な思想が認められるなら八掛うみさんのファンである私は「オゾマシイ人間」「人権意識の欠如した人間」ということになってしまいます（私は八掛さんが出演するイヴェントにも行ったことがありますし八掛さんと話したこともあります。また八掛さんにファンレターを書いたこともあります）。そもそも差別はWikipedia:中立的な観点に反する行為です（中立的な立場を取っていれば差別は断じて出来ない筈です）。投稿ブロックは懲罰ではないため期間は管理者に一任しますが、最低でも無期限ブロック、可能なら永久ブロックが妥当でしょう。--Madder Seven Hundred（会話） 2022年10月10日 (月) 08:42 (UTC)
• コメント たびたびたびたび申し訳ありません。発祥の地さんの編集傾向についての分析です。複数回にわたり、項目「日本国憲法第24条」の「統一教会系の一般社団法人の平和政策研究所に言及する部分」を発祥の地さんは複数回にわたって編集なさっている（統一教会系の表記を消す等含め）のが気になるので、あえてここで言及します。発祥の地さん以外のアカウントの編集も含めてこのあたりをチェックする必要があると思います。なぜならば、あくまで仮定の話ながらも･･･。仮に発祥の地さんの使用する別アカウントがあるとしたならば、ここをチェックすることでその別アカウントが発見される可能性が高いと考えるからです。--Otokotoko（会話） 2022年10月10日 (月) 18:06 (UTC)（一部訂正）--Otokotoko（会話） 2022年10月10日 (月) 22:47 (UTC)
• コメント AVに対する偏見をブロック理由に直結させる言説が散見されますが、現在の日本語版ウィキペディアにおいてアダルトビデオ＝おぞましいという図式は十分容認された主流の風潮であり、このようにまあそこそこのレベルで持ち上げられるような有力執筆利用者でも堂々と唱えることができるものです。（しかもあげた例では議論での会話どころか選考時の選考理由という重い場でも平気で発言しています）発祥の地さんをこの理由でブロックするのであれば、まず先駆者であるこうした利用者を先にブロック依頼にかけるべきでしょう。--NorinoriTsubuNori（会話） 2022年10月13日 (木) 02:44 (UTC)