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Wikipedia:投稿ブロック依頼/Green

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利用者:Green（会話 / 投稿記録 / 記録）

このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。

注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。

議論の結果、無期限ブロック に決定しました。

Greenさんのブロック依頼を提出します。

Wikipedia:コメント依頼/Greenにおける指摘をふくめ、これまでに洗い出された問題点に次のようなものがあります。

これらによりGreenさんとの議論は遅々として進まず、特に本日になって行われた利用者ページのエッセイ風とされるもの、これは本来コメント依頼か記事のノートに書かれるべき内容であり、井戸端でBsxさんに注意された途端にこのような相手の手の届かないところで、直接咎められることがない・議論にならないよう意図的に自身が現在進行形で問われている意見を書き連ねるのは、問題であるとかんがえます。これでは外部サイトで一方的につぶやいているのと変わらないでしょう。

にもかかわらず、Greenさんはこれらの問題を事実上放置し自身に火の粉がふりかからないようにしたその足で、今度はノート:修二会であらたな提案をおこなわれています。結局のところのこの方の基本理念はWikipedia:記事の所有権にあり、都合の意見にだけ耳を傾けその他の不都合な指摘から目を逸らし相手に責任転嫁する姿勢は、いつまでも納得しない・コミュニティを消耗させるものであり対話・議論姿勢について改善をうながす期間が必要であると考えます。

議論ページ

議論ページ追加--Aiwokusai（会話） 2020年7月17日 (金) 16:26 (UTC)[返信]

Greenさんのコメント

投票およびコメント

  • 賛成 （期間:3か月から半年程度6か月。対象者の言動次第で変更の可能性 年単位～無期限。） 依頼者票。先行するコメント依頼から間がないとはえ、まず相手が適切な場での対話テーブルに意図的に応じようとはしない、WP:SPEEDをやめず批判対象となるのを避けたまま新たな議論を別所で始めるようではこれ以上変化がないと考えます。当方としても割ける時間には限りがあります。--Aiwokusai（会話） 2020年7月11日 (土) 06:33 (UTC)期間変更--Aiwokusai（会話） 2020年7月18日 (土) 02:08 (UTC)--Aiwokusai（会話） 2020年7月20日 (月) 08:29 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:（2-3ヵ月程度。無期限には反対無期限）井戸端で利用者:崎宏さんに逆切れしてる処を見ると対人姿勢に基本的に変化は無く御自分の非を認めるのが癪ではないかとお見受けします。コメント依頼は答えたくなければ無視すれば良いのにコメント依頼でもノートでも無くサブページを目的外利用するのは言いたい事は好きに言うが指摘や反論は受けたくはない現れかと。その一方で出典が不要だとの合意がすでにあります。の合意は何時如何なる場所で成立したのかなど口に出すのを避けている部分がある様です。此のままでは今後この人と対峙する人は凄く疲労を伴う事を覚悟する必要があります、--ているている（会話） 2020年7月13日 (月) 10:19 (UTC)[返信]
  • （コメント）ブロック依頼の経緯の全てを確認したわけではないですが、コメントさせていただきます。Greenさんは主張でお粗末な発言があった事は確認しました。しかし、私が投稿したWikipedia:井戸端/subj/ケースEで出された削除依頼について。では誠実なコメントを書かれていたと感じました。Greenさんはご指摘された内容を反省するべきでしょうが、長期のブロックは不要と考えます。--Nocto（会話） 2020年7月14日 (火) 07:03 (UTC)[返信]
  • (賛成・無期限)Wikipedia:井戸端/subj/非公開の個人情報の除去についてより来ました。「削除依頼でお願いします」の返答が「原則について議論しています。6144さんがコメントされたような属人的な案件には収まらないと思います。ここでの議論はプライバシー・ポリシーの理解と順守に関することです。」は看過できません。俺の都合よくルールを曲げろと井戸端で主張する者はお引き取り願います。--6144（会話） 2020年7月18日 (土) 13:06 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） Wikipedia:井戸端/subj/非公開の個人情報の除去についてから来ました。独特の考え方をされる方のようで、多くの方と対話を重ねて合意を図るコミュニティに馴染んでいただくのは、今の段階では無理であると考えます。コミュニティを疲弊させる利用者として無期限ブロックに賛成します。--Xx kyousuke xx（会話） 2020年7月19日 (日) 00:53 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:一年以上） これまでの経緯から自身が問題と断じたことに対して、勘違いや思い込みが発端となっていることが多いこと、そして問題の程度と解決方法を正常に判断する能力が低いために混迷した主張を繰り返していまう傾向が伺えます。Wikipedia:井戸端/subj/非公開の個人情報の除去についてでは自分にとって都合のいい要求に固執し、最初の問題提起の段階でWikipedia:オーバーサイトの方針にない義務を勝手につけくわえて読み替える錯誤を起こし、その解釈に従って依頼などを受ける前に行動しない状況を「規則主義」とまで非難しています。Wikipedia:チェックユーザーの方針を根拠として持ち出すに至っては、CUがその機能により知り得た情報の取り扱いについて説明されているにも関わらず、その前提すら無視して自身の説の補強に拡大利用しています。それら井戸端での主張は「プライバシーを守ろうとする意識の薄さ」に対する問題提起とのことですが、オーバーサイト係への依頼という正当な解決方法を属人的と切り捨てて自分の方針解釈に従うことを要求する言動には思い込み以外の根拠がなく、さらには根本の動機となっている自己正当化へのこだわりから省みる意思が不足し、提起しておきながらその自己解釈の遵守以外に解決方法を認めず、現実的な改善策の提案やコミュニティの合意などを通じて問題を解決しようとする姿勢が皆無です。通常の意思疎通であれば問題なくこなす一方、自分の考えが否定されたり思い通りにならないと極端な手段をとって周りが見られなくなる傾向は、コミュニティへの負担を避けるためにも直ちに改善していただかなくてはなりません。それらの傾向を自覚していただければ改善は可能だと思いますが、そのための時間が十分にもてなければ現状の行動を繰り返して最悪の結果になることが心配されます。一年以上のブロック期間を設けることを提案します。--Sikemoku（会話） 2020年7月19日 (日) 04:27 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） Wikipediaに参加するにあたっての、最低限の共同作業能力を有しえない、全く対話困難な方だと認識するに至りました。率直に言いますが被害妄想から離れてください。自身のログインし忘れで履歴にIPアドレスが残っているのは単にご自身の不手際であって、個人情報を公開された訳ではありません（「晒された」のではなくご自身で「晒した」に過ぎません。また、GreenというハンドルネームとIPアドレスが紐づけられたところで、それは別に個人情報ではありません）。自身の意に沿わないミスを他人が自発的に隠匿してくれないのをコミュニティ全体の怠慢であると演説されても迷惑です。誰がIPアドレスを晒したかと言えばそれは被依頼者ご自身に他ならず、すなわち被依頼者に対しての「加害者」とは被依頼者自身なのですから（そもそも、何の「被害」が生じているのかも当方には全く分かりかねますが）。さらに、被依頼者の自分が被害者であるという妄想を守るために、事実関係を捻じ曲げた主張をされるのも非常に迷惑です。Wikipedia:井戸端/subj/非公開の個人情報の除去について冒頭における「現在当方は非公開の個人情報を公表されています。これについて反論を行なったところ、荒らしだと認定され、ブロック依頼をされてしまいました。」という主張[10]は、本依頼の時系列及び事実関係と全く異なります。これに限らず被依頼者は事実関係の認識に錯誤が多々あり、それでいてその根拠が「当方の記憶を元に書いたからですが、最も重要なことは間違っていません。」なのですから[11]、はっきり言って自覚している虚言よりも性質の悪いものだと思います。被依頼者の思想（あるいは妄想）に都合よく付き合わなければいけないという大原則など存在しませんし、そうしないのは管理者以下コミュニティの怠慢であるという主張を、井戸端をはじめとするあちこちで開陳なさっても、コミュニティを疲弊させる行為であると言わざるを得ません。さらに被依頼者が指摘された問題点を「自己責任論は否定されなければならない」という主張で背を向けるならば、最早コミュニティの責任においてお引き取りいただくより他にないでしょう。--掬茶（会話） 2020年7月21日 (火) 17:14 (UTC)[返信]
  • コメント　ブロック依頼がだされているにもかかわらず、被依頼者は意見表明もせず、別記事の編集をしているという行動が理解できないのですが。 --ねこぱんだ（会話） 2020年7月25日 (土) 01:47 (UTC)[返信]
    • コメント 賛成意見のみで本日で本依頼提出よりちょうど2週間が経過しており、クローズを思案する時期には来ているとおもいます。コメント依頼・ブロック依頼ともに被依頼者のコメント義務はないのですが、逆にいえばねこぱんださんのおっしゃるよう幾らでも意見表明や弁明をおこなう機会はあったわけです。また、その間に真偽は不明ですがXx kyousuke xxさんによって利用者:迷惑防止条例（会話 / 投稿記録 / 記録）が被依頼者のソックパペットであることが管理者伝言板に報告された他、別のブロック依頼ノートではLTA:SUZUによる攪乱として被依頼者の発言が取り消されています（模倣というならともかくこれはちょっと違うようにおもうのですが）。--Aiwokusai（会話） 2020年7月25日 (土) 05:17 (UTC)[返信]

対処 無期限ブロックの合意がなされたと判断します。青子守歌（会話/履歴） 2020年7月29日 (水) 15:05 (UTC)[返信]

上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください。

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