Wikipedia‐ノート:削除依頼/松林尚志-2

こちらに書きます

「削除依頼」において、脈絡なしに「返信」「確認」に始まり「議論」となさるのはどうかと思います。削除か否か検討し、その上でここでの参加者さんに質問（これはどうでしょうか、のような）はあり得ると思いますけど。無駄にコミュニティを疲弊させるだけだと思います。--快速フリージア（会話） 2022年12月15日 (木) 00:26 (UTC)[返信]

返信　本削除依頼において削除か否かの検討が進められ、ご依頼から5日が経過した現在時点で、既にある程度の量の御意見を皆様方から得ております。あくまで今の時点の話ではありますが、存続意見が主流であり、かなり早期に当該依頼者様も依頼取り下げの申し出をなさってます。こういった状況と議論の流れにありますから、現時点で唯一の削除意見の主張者様にそのポイントをお伺いするのは、依頼内容審議における要点集約、ひいては、議論の円滑な進行に資するものと心得ます。--エア修士（会話） 2022年12月15日 (木) 10:03 (UTC)[返信]

↑「ひいては、議論の円滑な進行に資するものと心得ます」（抜粋）と本気ですかね。緊急扱いでの削除依頼ではないし、議論が迷走混乱していた訳でもなく、多くの適正な票やコメントが集まり、最終的に削除せずと言う判断が適切かつある意味滞りなくなされましたけど。まあ対処済み（削除せず）なので、これ位で。--快速フリージア（会話） 2022年12月21日 (水) 11:53 (UTC)[返信]

返信 (快速フリージアさん宛) 　無論戯れなどで申してはおりません。緊急扱いでなくとも、議論がスムーズに済むに越したことはありません。ましてや、提案からわずか22時間34分で削除意見をお取り下げになる依頼者の存在する状況は『議論が迷走混乱していた』と言えます。であれば、残された唯一の削除意見の主張者様に御判断を仰ぐのは、議事運営として当然でしょう。--エア修士（会話） 2022年12月21日 (水) 13:09 (UTC)[返信]

「議事」ですか。あと、その前段階も踏まえてだったんですけどねえ。いずれにせよ、この位で。--快速フリージア（会話） 2022年12月21日 (水) 13:37 (UTC)[返信]

横から失礼 「当該依頼者様も依頼取り下げの申し出」との事ですが、依頼者は削除票（依頼者票）を取り下げただけであって依頼自体を取り下げたわけではないと思うのですが、依頼者が票を取り下げたら依頼自体を取り下げたことになるのですか？　管理者も依頼取り下げによる終了とはしてませんよ。もし依頼取り下げとしての終了であれば、その旨を記載するはずです。ただ、Wikipedia:削除依頼/解散したお笑いグループ一覧でも指摘されてますが、依頼者は削除依頼提出前に誠実な調査をしていない節があり、この依頼も誠実な調査をしていない結果だとは思いますが。もし誠実な調査をした上での結論であるなら、そもそも簡単に・短時間で票を取り下げるなんて事はしないでしょうし、存続票が積み重なるなんて事もないのではないでしょうか。以上の事から考えると、依頼者は削除依頼提出前に誠実な調査をしていない事が窺えると考えます。--115.177.180.172 2022年12月21日 (水) 15:50 (UTC) 追記--115.177.180.172 2022年12月21日 (水) 22:04 (UTC)[返信]

115.177.180.172さんへ。Wikipedia:削除依頼/解散したお笑いグループ一覧における経緯、それによる結果についてはご覧の通りです。が、「依頼提出前に誠実な調査をしていない節があり」（引用抜粋）については、軽率に出した依頼ではありませんし、そう思われるかもしれませんが不本意です。--快速フリージア（会話） 2022年12月21日 (水) 16:07 (UTC)[返信]

エア修士さんへ。

提案からわずか22時間34分で削除意見をお取り下げになる依頼者の存在する状況は『議論が迷走混乱していた』と言えます。（上記抜粋）だそうですが、そうでしょうか。それは「議論が迷走」と違います。
「削除意見」ですか。「削除票」ではないのですね。首突っ込む割に削除票・存続票を投じた事がないか少ないのか。まあお勉強して出直して下さい。

これで正に「この位で」。--快速フリージア（会話） 2022年12月21日 (水) 16:07 (UTC)[返信]

返信 (115.177.180.172さん宛) 　御指摘くださり、ありがとうございます。依頼自体の取り下げでない点は、承知致しております。「意見」という言い回しには、純粋に当該参加者方の意向・意志以上のものを意図しておりません。ただし、今回の115.177.180.172さんの御指摘のように思わぬ誤解を招きましたことから、「削除票」あるいは「削除依頼」のような明確な区別が必要な場合は特に、用語の厳密な使い分けに今後注意を払って参りますことをお約束申し上げます。--エア修士（会話） 2022年12月22日 (木) 08:48 (UTC) 脱字を補記。--エア修士（会話） 2022年12月22日 (木) 11:20 (UTC)[返信]
返信 (快速フリージアさん宛) 　その件では快速フリージアさん御自身が、議論の統括として「軽率な提出」であり「議論参加者方に非礼」であったことをお認めになっておられます（Wikipedia‐ノート:削除依頼/解散したお笑いグループ一覧#こちらでお詫び申し上げます）。言い訳せず指摘を受け容れる事は潔さという点で美徳であると思いますが、同じ誤りを繰り返してしまうとそれを台無しにしかねません。--エア修士（会話） 2022年12月22日 (木) 08:48 (UTC)[返信]