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Wikipedia:コメント依頼/けーだぶる0113 2回目

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けーだぶる0113さんのこれまでの行為について、コメントを依頼します。

これまでの経緯

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  • けーだぶる0113さんは、よくwikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックや保護依頼を出しています。また、他の利用者から指摘されると一方的に会話を終わらせようとしてるように見えます。[1]をご覧ください。しかしながら、両さん坊さんにたいしては[2]他のユーザーさんが両さん坊さんに関わらないでと言ったのにも関わらず[3]つきまとい？行為をしていて反省してるのかどうか分かりません。

また、第三者に恨みを買う編集をしていると私は思います。[4]と[5]と[6] けーだぶる0113さんの編集の姿勢が正しいかどうかコメントしてくださいお願いします。 参考リンク

依頼者のコメント

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けーだぶる0113さんの行為が正しいかどうか第三者のコメントがほしいですよろしくお願いします。--以上の署名のないコメントは、Kitawako!（会話・投稿記録）さんが 2024年1月23日 (火) 15:35 に投稿したものです（鈴音雨 (話・投・メ)による付記）。

被依頼者のコメント

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私がWikipedia初期の頃注意を多く受け「この編集はダメ」と2回戻されたことがあります。直近ではクイズ世界はSHOW by ショーバイ!!（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）の編集履歴にもありますが冗長と差し戻されたことがあります。今回私がとあるユーザーの方に注意したのはWikipedia:腕ずくで解決しようとしないでした。これについては愛の葉Girls（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）の編集履歴を参照願います。その中に逝去されたメンバーについてリバート合戦が起きています。それを見てほぼ同じ行為として注意しただけです。

それからもうひとつ言わせてください。2020年ごろから私の編集履歴を毎日のように見ているユーザーの方がいるのではと感じています。私もまだまだWikipediaで学ぶことがあります。時にはアドバイスをいただき感謝することもあります。文章力が苦手なのでWikipediaでは非常に読みやすい百科事典だなと思って文章力を身につけることができるよう頑張ってきたつもりです。もし私の編集が気に食わないと捉えざるを得ないなら身を引くつもりです。--けーだぶる0113（会話） 2024年1月23日 (火) 17:38 (UTC)修正--けーだぶる0113（会話） 2024年1月23日 (火) 17:40 (UTC)[返信]

ブロック依頼においてもこちらの依頼にしても私の主張が正しいという意見だったので依頼者に対するコメント依頼およびブロック依頼は提出しないことにしました。ただし、依頼者における反省期間として各種方針の熟読で管理者伝言板/投稿ブロックに報告しています。もし同様の行為が確認できた場合は依頼を提出します。
私からのコメントは以上です。--けーだぶる0113（会話） 2024年3月25日 (月) 22:44 (UTC)[返信]
反論的な発言となりますが依頼者の会話ページにて第三者が依頼者に対して私に謝罪するよう言ってました。それに対し依頼者が「ブロック依頼を出されショックを受けていますのでしばらくそっとしてください。」を消せば謝罪すると返答していました。私はブロック依頼を出されてショックを受けた後遺症が出ているため消すつもりはありませんし返答の内容から上から目線態度であり、その後利用者:郊外生活（会話 / 投稿記録 / 記録）さんから厳しい指摘を受けているなど反省が見られないと思料しています。報復目的ではありませんが依頼者に対してコメント依頼を提出する方向で考えています。なにか方法があるなら助けてください。もし第三者の方で依頼者に対してコメント依頼を提出するなら私にも一言かけてください（別ユーザーのコメント依頼からブロック依頼への移行は依頼者が情報を提供してくれました）。--けーだぶる0113（会話） 2024年4月9日 (火) 22:01 (UTC)[返信]

コメント

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けーだぶる0113さんについてですが、投稿履歴から 管理者伝言板/投稿ブロック や 保護依頼 への投稿内容を確認しましたが、「妥当」な内容かなと思いました。また、独自研究や出典がないことを理由とする内容の除去に関しても確認しましたが、多くが実際に出典がなく(ガイドラインではなく私論ですが)ウィキペディアはファンサイトではないにあたる内容の除去でした。それらを鑑みても特に問題はないように感じました。あえて言うなら {{要出典}} をつけて出典を求めるという手はあるのかなとは思いますが、そこは個人の裁量だと思います。
ところで、Kitawako!さんはけーだぶる0113さんと会話ページや記事のノートページで複数回揉めた過去があるようにお見受けしました。もしそれが遺恨となってコメント依頼の提出に繋がったのだとしたならばウィキペディアは戦場ではありませんを一度読むように勧めます。読んだ上でもなお、と言うのであればそれ以上は止めませんが。 --桂輝平（会話） 2024年1月23日 (火) 13:34 (UTC)[返信]
たしかに過去にトラブルがありましたが、私のなかでは解決したしその時は礼儀も正しかったですが、最近では他の利用者と揉めることが多くなっておりけーだぶる0113さんのやり方は正しいのかなと思い第三者からの意見がほしくてコメント依頼を提出しました。桂輝平さんコメントありがとうございました。--Kitawako!（会話） 2024年1月23日 (火) 22:32 (UTC)[返信]
  • コメント 大変問題のある依頼だと思います。
    • 依頼者さんは「自分の気に入らない投稿があるとすぐにwikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックや保護依頼を出しています」と書いていますが、被依頼者がそういった行動を起こした理由が「自分の気に入らない投稿だから」と何故言い切れるのでしょう？確実な証拠があるなら、参考リンクにあるような大雑把なリンクだけではなく、ピンポイントで他利用者にも確認できるリンクを示すべきです。
    • 同様に「他の利用者から指摘されるとほとんどの場合謝罪をせず無視またはわけの分からないことしか言っていません」とおっしゃっていますが、「わけの分からないことしか言っていない」というのはあまりにも主観的な見方です。「それは単に理解できていないだけはないか？」と思われても仕方ないでしょう。やはり具体例を示すべきです。
  • 全体的に感情に任せて提出したような依頼で、被依頼者に具体的にどういう問題があるのかがさっぱりわからないので、今からでもいいので依頼内容の補足をすべきです。--ホーリーブライト（会話） 2024年1月25日 (木) 03:35 (UTC)[返信]
    遅くなって申し訳ございません。具体的にしたのでよろしければコメントしてくださいお願いします。--Kitawako!（会話） 2024年2月10日 (土) 08:36 (UTC)[返信]
  • 提案 最後のコメントから1ヶ月が経とうとしております。なので、一旦終了したほうがいいのではないでしょうか。--mametofu(会話/投稿記録) 2024年3月7日 (木) 08:35 (UTC)[返信]
    そうですね最近は投稿頻度も落ちていますし一旦終了します--Kitawako!（会話） 2024年3月10日 (日) 08:31 (UTC)[返信]
  • 反対 一旦終了提案に反対します。理由は、私に対してのコメント依頼に「未解決2件に伴う編集を一部で発見しています。終了提案については引き続き解決するまで反対を継続します。」や「WP:TVWATCHに抵触する内容を発見しました。---まだ私としては次の段階（投稿ブロック依頼）に進むことができません。第三者のコメントも不十分と思料しています。」と被依頼者がコメントしていますが、他のユーザーの投稿は見過ごしても過去私が行った投稿を細く注意されなければいけないのか、Wikipedia:井戸端/subj/テレビ・ラジオ番組を出典とすることは可能かを見てお答え下さい。私は被依頼者と言い争うつもりは毛頭ありませんし、私へのコメント依頼で「WP:TVWATCHに抵触するような投稿は止めます。また、投稿する場合、Wikipedia:検証可能性、Wikipedia:信頼できる情報源及びWikipedia:出典を明記するの方針に従って行います。」、「更に同じ記事への連続投稿は止めます。」と宣言しています。ただ被依頼者の真意を聞きたいだけです。 コメント コメント追加・訂正 、「今後独自研究と思われるような記事の編集は二度と書きませんし、記事の編集自体（当返信後ログアウト）から身を引き、「自分で記述を改善するのではなく、他の編集者に協力を求める」に記載されているWikipedia:修正依頼やWikipedia:コメント依頼を利用することを宣言します。」と宣言しています。ただ被依頼者の真意を知りたいだけです。--Kochann46grorp（会話） 2024年3月12日 (火) 16:57 (UTC)[返信]
    そういうのはここでやらずとも、会話ページでいいんじゃないでしょうか。それに、被依頼者は3月末までwikibreak中ですので、コメントはつかないと考えます。よって、終了提案は取り消しません。--mametofu(会話/投稿記録) 2024年3月13日 (水) 06:43 (UTC)[返信]

まとめ

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利用者:Kochann46grorp（会話 / 投稿記録 / 記録）さんがwikipediaでの活動をやめました。以前にも利用者:硲彪（会話 / 投稿記録 / 記録）さんが被依頼者とトラブルになったあとウィキブレイクになっています。このような残念な結果になったのは被依頼者(利用者:けーだぶる0113（会話 / 投稿記録 / 記録）)さんにも責任があると考えます。被依頼者も２回ウィキブレイクになっていますが今回は骨折のためと書いてあるんですがそんな好都合なことあるかと疑問です。被依頼者が戻ってくるまではなにもできないでので今後私ができることは何かを考えていきたいと思います。 --以上の署名のないコメントは、Kitawako!（会話・投稿記録）さんが 2024年3月14日 (木) 01:42 (UTC) に投稿したものです。[返信]

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