Wikipedia:コメント依頼/ミケラン

利用者:ミケラン（会話 / 投稿記録）さんのウィキペディアに対する編集姿勢、および方針理解度について、コメントを依頼します。--Mt.Asahidake（会話） 2023年3月29日 (水) 10:12 (UTC)[返信]

これまでの経緯

ミケランさんは2020年10月18日よりウィキペディアへ参加され、以来音楽ユニットなどに関する記事を中心に編集を行われています。しかし、その中でもコールドプレイに対する過剰な連続投稿が継続しており、多い日には細部の誤字修正とみられる編集を含めて1日で20回を超えるなど、プレビュー機能を適切に活用できていないのではないかという印象を受けます。最も、Wikipedia:同じ記事への連続投稿を減らすは方針ではなくなっているのは事実です。ただ、それを抜きにしても今日に至るまで複数の方より同様の指摘を何度も受けており、会話ページにて被依頼者からは返答こそあるものの、改善が全くと言っていいほど見受けられません。「各種方針の熟読期間」として被依頼者は既に3度のブロックを受けています。ですが、お世辞にも参加姿勢に改善があるかといえば否定せざるを得ない状況であり、他にも出典を明記しないWikipedia:独自研究は載せないに抵触する編集、ブロック期間中にミートパペットと思われるIPからの編集を行うなど、ウィキペディアの方針に違反する行為も見受けられるのが現状です。

被依頼者は既に3年近くウィキペディアでの活動をなされており、初心者の部類とは言えないでしょう。私が指摘をした際も謝罪はあったものの、そのあとも過剰な連続投稿が改善される様子はありません。そのため、被依頼者が改めてウィキペディアの方針を理解し、自らの参加姿勢について省みていただく機会を設けるべきと判断し、今回のコメント依頼提出としました。--Mt.Asahidake（会話） 2023年3月29日 (水) 10:12 (UTC)、内容を追加--Mt.Asahidake（会話） 2023年3月29日 (水) 11:04 (UTC)[返信]

被依頼者のコメント

26日に「一日5回程度の投稿頻度に抑える」と宣言しました通り、27日以降は3日連続で該当ページへの5回程度の投稿頻度を守っています。本日は該当ページに対して5回しか投稿しておりません。

(以下26日の宣言内容) 今日は更新内容が大量に溜まっていたため、投稿数が多くなってしまいました。明日からは多くても1日に5回程度に留めるように致します。また、今後も同様に、出典は毎回つけるようにします。--ミケラン（会話） 2023年3月26日 (日) 13:00 (UTC)

それ以前の投稿回数の多さは反省しています。本当に申し訳ありません。基本的にこれまで編集してきたページの内容は区切りがつきました。投稿しなければいけないと考えていた内容はほぼ全て既に記述しました。今後の投稿頻度はグッと減ることになると思います。今までご迷惑をおかけしてすいません。本格的に投稿を始めたのが昨年の11月であり、まだ細かいルールやツールを理解していません。先日初めて利用者サンドボックスというツールを知りました。以前から存じ上げていれば使用して投稿頻度を減らせたと思います。ごめんなさい。

先日宣言してから投稿頻度を「一日5回程度」に抑えていますが、これからも「一日5回程度」の上限をしっかりと守る所存です。

また、以前に出典をつけない投稿を注意されて以後は、投稿したほぼ全ての内容に出典をつけています。今後も同じように出典の付記を継続いたします。

(以下にこれまでの投稿の経緯の詳細を記述します) 洋楽ポップスを中心に音楽の鑑賞及び研究を行うサークルに所属しています。部長である自分は、同好会としてこれまで行なってきた音楽の研究や発表会の内容の一部を、趣味の一環でウィキペディアに記述していました。ちなみに一時期、私が投稿ブロックされたことを知った他のメンバーが、私に変わって投稿していました。私は他のメンバーが投稿していることは存じていましたが、投稿するように言ったこともないですし、投稿内容に口出ししたことはありません。今月まで行っていた2022年度の研究テーマに関する内容は全て投稿し終えました。2023年度以降は部長ではなくなるので、投稿する回数はずっと減る予定です。

(ミケラン（会話） 2023年3月29日 (水) 12:19 (UTC))ミケラン[返信]

本日は5回の投稿になっていますが、5回における投稿間隔の短さについて反省しています。

反省を示すために、自主的に1週間ログアウトします。

今後は該当のページに対して

・投稿間隔をあける（原則数時間空ける）

・投稿頻度を減らす（原則週1回/1日2-3回程度を上限）

・出典をつける（原則全てにつける）

・ルールやツールに精通する

以上を必ず守ることを誓います。--ミケラン（会話） 2023年3月29日 (水) 13:01 (UTC)[返信]

会話ページでも申しましたが、1日5回とはコールドプレイに対して1日5回ということでしょうか？毎日5回ずつの編集と仮定するとなると頻度が多すぎます。また、本コメント依頼でも既に11回もの編集を行っておられますが、もう少し文章をある程度まとめてから投稿していただけませんか。--Mt.Asahidake（会話） 2023年3月29日 (水) 13:07 (UTC)[返信]

投稿頻度を変更しました。これでよろしいでしょうか？また、本コメント依頼における編集回数の多さは申し訳なく思っています。コメント依頼の対象になるのが初めてで焦ってしまいました。謝罪いたします。--ミケラン（会話） 2023年3月29日 (水) 13:14 (UTC)[返信]

回数もそうですが、正直に言いますと、毎日何かしらの手を加えなければならない記事なのでしょうか？ざっと履歴を拝見しましたが、細かな内部リンクの修正、誤字の修正など、ある程度まとめてでも問題ないであろう編集ばかりであるように思います。現にコールドプレイの履歴のほとんどがあなたの編集で埋め尽くされ、非常に見通しが悪くなっております。--Mt.Asahidake（会話） 2023年3月29日 (水) 13:34 (UTC)[返信]

今後の編集方針について再度変更を行いました。以上でよろしいでしょうか？--ミケラン（会話） 2023年3月29日 (水) 13:39 (UTC)[返信]

（インデント戻す）あなたの会話ページの発言除去を確認しました。これは荒らしに該当する行為であり、もはや私を含む他ユーザーからの指摘を含め、受け入れる気はないものと判断せざるを得なくなります。コメント依頼の経過次第ではWikipedia:投稿ブロック依頼の提出も視野へ入れることになるでしょう。--Mt.Asahidake（会話） 2023年3月29日 (水) 13:57 (UTC)[返信]

申し訳ないです。「今後の編集方針」という項目を利用者ページに自分で付け加えたのですが、現状ではページに項目が乱立しているため、他の利用者が気づかないと考えました。内容を整理して、先頭に持ってくることで、今後の編集方針が目立つようにすべきかと考えてしまいました。はっきりとわかりやすく宣言したいとの思いでした。大変失礼致しました。--ミケラン（会話） 2023年3月29日 (水) 14:00 (UTC)[返信]

（追加）3回目のブロック以降に関しましては、編集回数は以前の宣言通りに1日5回程度を守っていましたが、時間を空けない連続投稿、投稿内容の微細さといった問題点があったと反省しています。また、1日5回程度と宣言しましたが、5回程度でも多いとのご指摘をいただきました。今後に関しましては、本日新たに宣言させていただきました通り、1日2-3回程度を上限とするとともに、週1回投稿を編集方針の原則と致します。--以上の署名のないコメントは、ミケラン（会話・投稿記録）さんが 2023年3月29日 (水) 14:11 (UTC) に投稿したものです（ホーリーブライト（会話）による付記）。[返信]

第三者のコメント

コメント 3週間と3日にわたるブロック期間を経てもなお同じことが繰り返されているということは被依頼者に編集姿勢を改善しようと気は無く、また複数の利用者からの説明を受けている上に各種方針を熟読どころかまともに読んですらいないと見てコミュニティを消耗させる利用者と見てブロックによる対処で差し支えないかと思われます。--USSR-Slav 2023年3月29日 (水) 10:44 (UTC)[返信]

コメント 他利用者に指摘されて1度議論になっていたのがノートページで確認できますが、特に昨年11月末より延々と加筆を繰り返していた「影響」の項目はあまりに肥大化しすぎて過剰な内容になっているように見受けられ、編集そのものにもかなり疑問はあります。しかしそれ以前に3度ブロックされて改善の様子が無く、方針を熟読している様子もなく、話が通じているようで通じていないのが問題と考えます。「1日5回」宣言の後にそれでは謝罪の意味をなさないと言われ、もっと減らすと返答したにも関わらず、再度連投したために管理者掲示板での追加報告やこのコメント依頼提出が出されることになったわけですよね。ここでの弁明を見ると「1日5回までならOK」かのように都合よく話を変えてしまっています。回数の問題ではありませんし、話が噛み合っていません。1度2度ならず3度のブロックを経てさらにこの状況ではコミュニティを消耗させる利用者としてブロック依頼もやむを得ないのではないでしょうか。--Motoki2014（会話） 2023年3月29日 (水) 12:49 (UTC)[返信]

コメント 私が初めて被依頼者と関わりを持ったのは2023年1月26日 (木)のことでした。この日私は、被依頼者がコールドプレイにおいて1日に数十回（それも短時間）に行なっていること、さらに要約欄の記入を行なっていなかったことを問題視し、会話ページで注意喚起を行ないました。しかしこの案内に対し、被依頼者は対話拒否のうえで編集作業を強行し、初めて反応したのは私が管理者伝言板に報告（1）を行なった直後でした。この時被依頼者は、返信が遅れたことについて謝った上で、「今後は気をつけます」と返信されました。
しかし、その後の編集でこれらの問題はほぼ改善されず、3回もの投稿ブロックを経て現在に至ります。投稿ブロックが行なわれる前後では、記事対象と無関係な素人論評の加筆をめぐって相手を疲弊させたり、記事対象と直接の関係のない記述や独自研究を加筆して他の方にその対処を負わせたりと、コミュニティを消耗させる利用者に該当しかねない問題行為が見られました。

3回目のブロック明け後も1日における編集回数の多さや短時間での連続投稿が見られましたが、それに対しても「今日は5回しかやっていない」などそもそもの問題点を認識されていないように思いました。3回の投稿ブロックでご自身の問題点を理解されていないようですし、これ以上コミュニティを疲弊させるのはよろしくないものとしてブロック依頼を検討しても良いものと考えられます。--大杉芳文（会話） 2023年3月29日 (水) 14:02 (UTC)[返信]
揚げ足を取るようですが、本依頼が提出されたのが2023年3月29日 (水) 10:13 (UTC)で、その後同日の11:57‎ (UTC)から14:11‎ (UTC)までの2時間強の間にここへ17回も投稿しているあたり、「根っからこういう人なんだなあ」と思わざるを得ません。--ホーリーブライト（会話） 2023年3月30日 (木) 03:27 (UTC)[返信]
コメント ご参加いただきありがとうございます。被依頼者についてですが、現状「ブロック依頼を提出すべき」とのご意見が複数出ています。そのため、あと1週間ほどコメント依頼の進捗を見て、反対意見などがなければ、ブロック依頼を提出する方向で進めたいと思いますが、如何でしょうか。--Mt.Asahidake（会話） 2023年3月30日 (木) 03:50 (UTC)[返信]
コメント Mt.Asahidakeさん及び、第三者コメントを寄せた皆様のご意見に賛同します。そもそも、上記「被依頼者コメント」にある「洋楽ポップスを中心に音楽の鑑賞及び研究を行うサークルに所属しています。部長である自分は、同好会としてこれまで行なってきた音楽の研究や発表会の内容の一部を、趣味の一環でウィキペディアに記述していました」「今月まで行っていた2022年度の研究テーマに関する内容は全て投稿し終えました」というご発言自体、「目的外利用者」と言われても仕方ありません。私が2月15日の時点で利用者‐会話:ミケラン#警告において警告したように、そういうことはご自分のサイトでやって頂きたいと思います。--Ikespirit（会話） 2023年3月30日 (木) 12:34 (UTC)[返信]
コメント 被依頼者についてですが、本依頼の提出以降、編集の頻度が大幅に低下しているようです。被依頼者が暗黙を貫いているのか、その点に関しては分かりませんが、過去に3度裁量ブロックを受けていることもあり、ブロック依頼提出の賛否について皆様よりご意見をいただきたく存じます。ご意見のほどよろしくお願いいたします。--Mt.Asahidake（会話） 2023年4月4日 (火) 09:00 (UTC)[返信]
WP:SURPLUSに当たると考えコールドプレイを整理したいと考えているのですが、記述を除去するとそれ以上の記述を付け加えてくるため触れない状態です。ブロック依頼が提出されたら賛成したいと思います。--Nekotasu（会話） 2023年4月5日 (水) 02:02 (UTC)[返信]
コメント みなさま、本コメント依頼へのご参加誠にありがとうございます。依頼提出よりちょうど1週間となりますが、反対意見等なかったため概ね合意を得られたと判断し、今日中にブロック依頼を提出させていただきます。ブロック依頼提出の時点で本コメント依頼はクローズとさせていただきたいと思います。--Mt.Asahidake（会話） 2023年4月5日 (水) 08:18 (UTC)[返信]

まとめ

終了本コメント依頼での議論に基づき、Wikipedia:投稿ブロック依頼/ミケランを提出いたしました。議論へご参加されたみなさまには心よりお礼申し上げます。前述の通り、ブロック依頼を提出したため、本コメント依頼はこれを持ちまして終了といたします。--Mt.Asahidake（会話） 2023年4月5日 (水) 09:23 (UTC)[返信]