Wikipedia:コメント依頼/Hyper Maniac Man

Hyper Maniac Manさんの他ユーザーへの攻撃的態度、複数IDの使用について、コメントを依頼します。--60.236.247.177 2018年5月28日 (月) 13:30 (UTC)[返信]

これまでの経緯

Hyper Maniac Manさんは、2017年9月20日より、主に鉄道分野での投稿を行ってきましたが、複数の記事にて提案を行った際、自分の意図に沿わない発言をするユーザーに対し攻撃的な態度をとり、クールダウンを促されたにもかかわらず相手の会話ページで人格攻撃ともとれる発言を行いました。

参考リンク

利用者‐会話:Hyper Maniac Man/過去ログ（自分への戒め）

また、会話ページには

* 自分がこのウィキペディア自体を知ったのは、本当にたまたまインターネットであるワードを調べたら、このウィキペディアがヒットして、こんなのがあるんだと思ったことがきっかけです。それは、自分の記憶が正しければ7、8年位前でしょうか？そのときは、ただ閲覧だけをして楽しんでいました。
その後、このウィキペディアが自由に投稿できるものだと知り、まずはIPアドレスのまま投稿しました。ただ、確か2017年8月か9月頃からだとは思うのですが、その頃から沢山投稿したため、どのあたりから始めたのか失念してしまいました。ただ、ビジュアルエディターでの投稿に限界を感じて、「Hyper Maniac Man」としアカウントを作成し、その最初の投稿は2017年9月20日の「京葉車両センター」からであります。

実は、自分のPC、ルーター、モデムは夜中になると節電のため、タイマーで自動的に電源が切れる設定にしており、IPで参加していた時代1日毎にIPアドレスが変わってしまっていたため、沢山のIPアドレスがある中でどれが自分のIPアドレスかを、全て把握できていない状態で、なおかつあるIP投稿者の会話ページで「＞プロキシサーバ及びNAPTゲートウェイを経由して多数の利用者が同一IPで接続する可能性があります。また、このIPアドレスは利用者が接続を切った後、あるいは期間経過後に、別の利用者または別のプロバイダに再び割り当てられる可能性があります。」と記載されています。ですから、自分が使ったとされるIPアドレスももしかすると、別の方がたまたま入った時に割り当てられるかも知れませんし、自分が他の投稿者によって使われていたIPアドレスに入ってしまった可能性もあります（因みに、このようなことは最近知りました）。ですが、これだけは言わせて頂きます。

自分は多重アカウント不正使用者ではありません！そして、そんなことする必要がないし、勿論したこともありません！

と、あるにもかかわらず、同一人物の別アカウントである鉄道マニアック野郎が存在します。このアカウントは2012年以降活動がありませんでしたが、Hyper Maniac Manが活動を始めた後の2017年10月2日にわずかに履歴があり、パスワード忘れなどによるリスタートではないことがわかります。

そして、この二つのアカウントの同一性は下記のファイルを見ていただければわかるかと思います。

鉄道マニアック野郎氏が2007/03/21に撮影したファイル
Hyper Maniac Man氏が2007/04/30に撮影したファイル
鉄道マニアック野郎氏が2007/05/16に撮影したファイル

この3つのファイルの中にある情報を取り出すと次のようになります。（外部のアップローダーに置きました） [[1]]

以上から2つのアカウントは同一人物であり、Hyper Maniac Man氏が会話ページに書いたことは全て嘘であることがわかります。

Hyper Maniac Man氏について、

他ユーザーへの攻撃的態度
複数IDの使用について

のコメントを求めます。

依頼者のコメント

ブレイクに入ってしまったようですが、このままではまたIDを変えてしれっと戻ってくるとも言いますので何かしらの措置は必要かと思います。ただ被依頼者へのチェックユーザーやブロック依頼は私では出来ませんので、どなたか（切干大根氏以外）にお願いしたいと思います。--60.236.247.177 2018年5月28日 (月) 13:30 (UTC)[返信]

コメント(182.158.82.62さん)基本的には読むだけの人ですから。たまにちょこっと文句を言うぐらいです。きちんとした記事を仕上げるだけの知識、時間、情熱は無いですし。基本、回線は神奈川のビックローブのFletsADSL（FLA1Axxxxx.kng.mesh.ad.jp）ですので、履歴を調べたりブロックする際は参考にしてください。

過去にアカウントは作ってないです、アカウント作ってもめんどくさいことにかかわることが増えるだけでメリットを全く感じないので。（まあ今回は自分から突っ込みましたが。）自分が書いたと覚えてて残ってるのはこれ[[2]]ぐらいですかね。（DNS引いたら地域の割り当て変わってますね）

コメント(210.48.133.123さん)そうですね、赤羽線の時はまともに対応していただいたと思います。ただ最近は一刻も早く作業したいという気持ちが強くなりすぎて変なスイッチが入ってしまったように見受けられます。
コメント(Pinkpastelさん)IPにとっては肩身の狭い時代になりましたねー。もはやIPと新規ユーザーは発言すら認められないようになりました。いつも井戸端とコミュニティをニヤニヤしながら見てるのでまともなユーザー以上に頭のおかしい人がわんさかいるということは理解できるのですが。
他社への攻撃というよりは快速フリージアさんへの攻撃といった方が正しいのかもしれませんが、端的に言うとこれ[[3]]に集約されていると思います。最後の最後の投稿がこの状態ですので。
ちょうどノート:大宮総合車両センターで突っ込もうと思ってたところだったのですが、突然ブレイクに入って会話ページでは返答いただけないようでしたので、コメント依頼とさせていただきました。鉄道マニアック野郎氏との関連については本人より事情を聴いてみたかったところですが。
コメント(切干大根さん)最近はIPが変なコメントするとすぐに誰かと繋がりがあるように疑う方が多く、直前にコメント依頼などでやり取りがあったようでしたので、予防線としておきました。--60.236.247.177 2018年5月30日 (水) 12:34 (UTC)[返信]

Hyper Maniac Manさんのコメント

依頼者側のIPですが。初心者であれば標準名前空間を先に編集するのが普通なのにその編集がほとんどなく、さらには編集開始から10編集前後でこんな依頼を出すということは、誰かの靴下なんじゃないでしょうか？誰かばれたくないためにこの異変集だけをIPで書いているという容疑を持たざるを得ません。--182.158.82.62 2018年5月28日 (月) 16:41 (UTC)[返信]

少なくとも私と編集方針が相違した際には冷静で前向きな対話が成立していました。そうでない場合は相手側に何かしらの要因があるのではないでしょうか。--210.48.133.123 2018年5月29日 (火) 04:09 (UTC)[返信]

コメント 本件コメント依頼にコメントをするにあたって依頼者である60.236.247.177さんにお訊ねしたいことがいくつかありますので、ご回答をお願いします。依頼者は、被依頼者であるHyper Maniac Manさんが「複数の記事にて提案を行った際、自分の意図に沿わない発言をするユーザーに対し攻撃的な態度をとり」と述べていますが、これではあまりにも抽象的なので全く事情が把握できません。具体的に被依頼者がいつ、どの提案に関する議論で、どのユーザーに対して行った発言を攻撃的であるとお考えなのでしょうか。それらの差分のリンクを示した上で詳細を教えてください。また、依頼者はそうした提案に関する議論に参加し、発言する中で被依頼者の姿勢に問題点があるとお考えになったのでしょう。単なる傍観者がこうしたコメント依頼を行うはずがないからです。ところが、依頼者の投稿記録を拝見しても「ノート:JR東日本E231系電車」で2018年4月13日 (金) 11:40 (UTC) に発言したのが最後となっています。どうして、それから45日間も経過してから唐突に本件コメント依頼を行ったのでしょうか。依頼者の投稿記録を拝見すると、訝しく感じることはほかにもあります。依頼者は記事の編集を行ったことが1度もなく、ノートでの提案議論での発言やコメント依頼でのコメントなどしか行っていません。鉄道関連の記事を編集したことすらないにもかかわらず、鉄道関連の提案に関する議論にどうして参加し発言しているのでしょうか。依頼者が本件コメント依頼を提出する前に被依頼者と会話ページで対話を重ねた形跡もないのはどうしてでしょうか。「利用者の行為についてのコメント依頼」は、当該利用者との対話を重ねたけれども、問題点が改善されない、対話が膠着状態に陥ったというような場合に他の利用者に幅広くコメントを求める必要があるからこそ提出されるべきものだと思います。依頼者は「どなたか（切干大根氏以外）にお願いしたいと思います」と述べていますが、どうして切干大根さん以外でないといけないのでしょうか。私が依頼者にお訊ねしたいことは以上となります。では。ご回答をお待ちしています。--Pinkpastel（会話） 2018年5月29日 (火) 17:10 (UTC)[返信]
コメント Pinkpastelさんご指摘の通り、依頼者側に不審な点が多すぎます。当方の名前なんか出して何のつもりなんですかね。--切干大根（会話） 2018年5月29日 (火) 21:42 (UTC)[返信]
コメント - 快速フリージアです。ブレイクされたとの事でしたので、失礼ながらここ数日になり被依頼者さんの執筆を読みましたが。あちこちで小生の虚偽の告白と称して書き込まれましても…（無論、小生もついうっかりとは申せ、無礼をしてしまいましが、打消し線を入れさせていただき、謝罪致します）。ただ、こちらはじめ、よろしくない語彙を使っていらっしゃる。或いはことIPさんに必要以上にあらぬ詮索まがいなどをされる。ないしは「討議・論議」とはおっしゃらず「言い争い」「いざこざ」などと申す、「終結宣言」など、おおよそウィキペディアでそれこそ「戦う場ではなかろうに」とは思っていました。まあ、過干渉と言われるかもしれませんが「こうした方がいいですよ」「改められ今後に活かして下さい」というつもりでしたが。究極的にはやはり依頼者さんがご提示いただいた「告白」ですね。正直、やはり愉快ではございません。一先ずは。--快速フリージア（会話） 2018年6月14日 (木) 11:36 (UTC)[返信]
- 直近（ブレイク前）の依頼者さんは「NAVERまとめ」を出典として使う使えないの話を該当ページ内で収めたかと思いきや（引き合いに出し申し訳ございませんが）こちらのような提言とは言えない思えない言葉で他の利用者さんの会話ページに残されています。挙げるとまだありますが、例えば以前は太字・装飾文字も併用してある方の会話ページで乱暴で攻撃的、皮肉らしきをおっしゃったり、相手に対して感情に任せたらしき長文の抗議文を書かれ「自分は至って冷静です!」「お互い言葉遣いには気をつけましょう」ではなあ、と思っています。もう1点、多重アカウント云々被依頼者さんは否定されていますが、CUは無理でしょうか（多重アカウントなのかリスタートなのか分からず被依頼者さんに質問しましたら、凄い勢いで反論否定されてしまいましたが）。--快速フリージア（会話） 2018年6月15日 (金) 21:54 (UTC)[返信]
通りすがりで覗いてみたけど、Hyper Maniac Man氏、復帰予定のないウィキブレイクでいつしか戻る気があるなら、やめた方がいいね。閲覧やIPでそれなりに経験がある人のやる事じゃない。例を挙げると

2017年11月８日京葉車両センターと同じ日の大宮総合車両センターでの編集要約欄に「出典が無いんで差し戻しのお仕置きじゃ！」

2017年12月31日の国鉄EF65形電気機関車の要約欄に「貨物時刻表などをよく読んでね！」

2018年1月24日のトミユウ氏の会話ページの執筆文「他人のふんどしで相撲を取る」行為であります！「違反している部分はぜ～～～～～んぶ、差し戻し及び修正致します。貴方のような行為を、IP投稿者及びログイン投稿者を含め多数にやられているからであります！」

あと、簡単に言うけどレガシーワゴン、久保龍之介、快速フリージア、Tama.Kyu、むよむよ各氏に何を言ったりしたりしていたの？　物語や小説まがいの叙情文あるノートページでの演説をする必要あるの？　提案者であるIPさんほかあちこち文句言って自分の言うことを聞かせようとするようにもとれる自己主張の時点でもうアウトだと思うが。--122.216.190.130 2018年6月20日 (水) 11:12 (UTC)[返信]

追加。最後のなんとかって言うが「快速フリージア氏は言う事やる事全て正しい・間違っていませんとは微塵も思っていませんなんていうのは嘘で、（小生こと快速フリージアは）言う事やる事全て正しい・間違っていないと（恐らく快速フリージア氏が気づいている心の浅いところで）思っているから、当方が完全悪と認定して、嘘までついてまで快速フリージア氏は言う事やる事全て正当化しようとするのです。こんな形になった全責任は快速フリージア氏にあります。」って何なの？　結局、自分がかわいいんだろうね。責任転嫁のオンパレード。一見、極端に低姿勢っぽい言葉使いしているのは、反動なのかも。そういう意味でもだし、真偽はともかく、Hyper Maniac Man氏自身に多重アカウント疑いがかかっているのだし。チェックユーザーで多重アカウントと認定されたら、あなたが「嘘つき」だよ。今からでも削除依頼などやれることやりきちんと反省した方がいいよ。--122.216.190.130 2018年6月20日 (水) 11:24 (UTC)[返信]

1・・・自分（Hyper Maniac Manさん）の意見を押し通し、たてつく者にあれこれ遠まわしにクドクド言い結論は攻撃的かつ暴言暴挙。そりゃ因縁つけてるとか論点ずらし拡散だとか不必要に自分で揉め事を起こし勝手に暴走して110番だの119番を呼ぶような真似してりゃ、ネットでの対応能力の問題じゃないのかね。

2・・・記事内容は確かに似ているし、書き方も話の持っていき方もにてる。CUが可能ならアカウント取ってる人にお願いしてもらいたい。悪いけど匿名性を悪用してると言われても仕方ないし。多重アカウントなら即、攻撃的態度ならブロック依頼にはかるべきじゃないの。かと言って俺もIPであえて活動するけどね。--221.253.63.18 2018年6月24日 (日) 10:54 (UTC)[返信]

「記事の編集について、その投稿が信頼できる情報源（Wikipedia:信頼できる情報源）に反映され、百科事典として検証の可能性（Wikipedia:検証可能性）を満足する明確な出典（Wikipedia:出典を明記する）を示した上で編集を行ってください。投稿者個人の目撃情報・個人運営のウェブサイトなどを出典とする記事及び出典のない記事を投稿されても差し戻されることがあります。」といった記事に目くじら立てる一方で、まとめサイトを出展として使うのがなぜ悪いと言わんばかりの活動最終期での横暴ぶり。むよむよさんが言っていることに問題はないとおもうけど、被依頼者は自分も気を付けると言いつつ快速フリージアさんにも言葉づかいをお互い気を付けましょう、って。それ、被依頼者が自分で戒めてもらいたい。他人も巻き添えにするのでなく。

鉄道やバス、アイドル関係ってサービス精神からか良くも悪くも仕切り屋っていますけど、もっともらしいこと言って自分の方針に合わない投稿する人間に土足で上がり込み文句言うなら、ウィキには来ないでもらいたいです。--118.238.235.162 2018年7月1日 (日) 18:25 (UTC)[返信]

- 久しぶりに覗きましたが、まだ「晒し者」になっているようですね。こと「快速フリージア氏への告白:虚偽記述」はHyper Maniac Manさんの全くの「虚偽記述」であり、個人攻撃・名誉棄損・マナーエチケットなどの問題であると認識しています。復帰予定のないブレイクをされる前に、ご自身で虚偽事項を削除してもらいたいです。ユーザーチェックもやり方が分かれば依頼したい位です。--快速フリージア（会話） 2018年7月16日 (月) 20:46 (UTC)[返信]

まだもめてるのか。IPだからコメントのみにて。被依頼者がかつて言っていた「自分は、ルール制定やその他提案をする時、一つの考えに固執せず、他人からの意見を柔軟に取り入れ、変えるところはそのご意見を吟味して変えてゆくが、変わってはいけない部分については変わらない姿勢で臨んでいる。しかし、別の目から見れば、他人の意見に左右され、主義主張や信念がコロコロ変わると見られてしまうが、これは人それぞれの見方にもよるところがあり、そのような場合は無理に相手の考えを変えようとせず、上記の姿勢を理解してもらうしかないと思っている。」は、悪いけど都合よく俺様ルールを通そうとしてるだけだよ。多重アカウント疑いもあり、一定期間反省とルール熟読期間としてもらいたい。もっとも、本人は復帰予定のないウィキブレイクという意味不明なことを言ってるけど。--125.6.124.108 2018年7月23日 (月) 07:44 (UTC)[返信]

コメント - 迷いましたが、被依頼者さんのノートではなくこちらに。依頼者さんがご指摘のこの差分にて、被依頼者さんは申し上げることはない、と言った事を書かれていらっしゃる一方、小生の虚偽云々つらつら書き、「復帰予定のないウィキブレイク」に入られています。ウィキブレイクがあけたらで結構ですから（どのような意図かはともかく）不適切及び正に「俺ルール」でなぜそういう事をなさったのかご説明の上、ご自身で除去削除して頂きたいものです（個人攻撃ではないですか?）--快速フリージア（会話） 2018年9月12日 (水) 10:28 (UTC)[返信]

コメント - 被依頼者の投稿履歴を拝見いたしましたが、自己中心的に編集を強行したのには目に余るものがあります。他者の意見を取り入れない、独自で編集を強行するなど言語道断です。仮に再開した場合は、状況によって投稿ブロック依頼も必要かも。--Mr.devias（会話） 2018年12月1日 (土) 06:26 (UTC)[返信]