Wikipedia:コメント依頼/seefooddiet

利用者:seefooddiet（会話 / 投稿記録 / 記録）さんは日本語が話せないと表明されている利用者であり[1]、2024年8月2日に日本語版の議論に初参加され、編集118回。記事編集などはされておらず、機械翻訳によりノートで意見を表明されたり、記事編集の取り消しなどの活動をされています。彼は日本語を機械翻訳によって理解していると考えられ、彼の主張の大部分が私には意味不明であり、ノートで意見を主張されても対話することは不可能な状態となっています。ですから、議論の返答や注意をしてみてもまったく会話が成立せずにおわり、その後はおひとりでひたすら意味がわからない発言を逐一される利用者、というお立場で活動をされている利用者と認識しております。被依頼者は気に入らない利用者について、「過激な国家主義者」とレッテルをはり[2]、最近では、意味不明あるいは理不尽な理由などでリバートされるなどの妨害行為をされる事態となっております[3][4][5]。ご参考までに、seefooddietさんは、英語版でも「以前ソックパペットを使って南京大虐殺の記事を妨害したユーザーのソックパペットだから信じられない[6]」などと私の虚偽の悪評を広めて私の加筆を除去したり[7]、「産経新聞のような右翼民族主義の新聞を引用している[8]」などの理由により私の編集の無効化を呼びかけました。最近では、私のみならず、他二名にも粘着行為としか表現のしようがない行動をとっておられますので、今回、コメント依頼を提出させていただくことにしました。被依頼者は、Wikipedia管理人の批判を展開されはじめており[9]、Wikipedia日本語版と相容れず、議論が不可能であり理解と改善の見込みがないために、ブロック依頼の提出を検討いたしております。皆様のご意見をいただければと思います。―AIMOF（会話） 2024年9月16日 (月) 04:12 (UTC)[返信]

依頼の経緯

ノート:関東大震災朝鮮人虐殺事件

「ここで起こっていることに世界が注目する可能性を最大限に高めるために、私は数百人に連絡を取るつもりです[10]」など、ミートパペット予告を示唆する内容を、2024年8月2日 (金) 19:03に初投稿。
二回目の投稿は、「民族浄化が起こったかどうかという点」を理由とし、私の主張をWP:ORであると決めつける意味不明な主張[11]。
「関東大震災朝鮮人虐殺事件と民族浄化は無関係だ」と反論すると、私の返答はまったく価値がないもの扱いされ「このような意見は、尊敬されている学者から直接来ている場合にのみ重要です[12]」などと独自な主張を展開。
- 「被依頼者が尊敬している学者以外の出典をもとにした記述を認めない」という意味と考えられ、Wikipedia日本語版とは異なる方針に従う利用者と感じました。
再度、被依頼者より「民族浄化について疑問を表明する点を盛り込んだというあなたの論拠に異議を唱えています」と意味不明な発言[13]。再度、民族浄化は無関係[14]と説明しても全く会話が成り立ちませんでした。

「フューチャーさんのコメントは、1枚の写真の削除に関するものであり、情報が不確かな記事の他の写真の削除に関するものではありません[15]」と虚偽の理由で依頼者のみを糾弾する行為。実際は、利用者:フューチャー（会話 / 投稿記録 / 記録）さんは、4枚の写真の除去に同意しています[16]。利用者:KappaPapa（会話 / 投稿記録 / 記録）さんも依頼者利用者:AIMOF（会話 / 投稿記録 / 記録）も4枚の写真の除去で合意していました。被依頼者が勘違いしたまま納得されないため、議論を妨害するような効力を発揮しました。これはそもそも日本語話者であれば勘違いが起きず、またすぐに誤解が理解できるレベルの些細な勘違いなのですが、Seefooddietさんに説明しても理解してもらえませんでした。本人から勘違いであることを理解した旨の返答や謝罪など、一切ありません。
- 依頼者からすると、このレベルの行き違いが毎回のように発生したうえで糾弾されていると感じており、コミュニケーションが成り立たないと判断しております。

複数の利用者による編集のおかげでノート:関東大震災朝鮮人虐殺事件#そよ風の独自研究の問題が解消し、協力に感謝する発言をし{{済]]とした私に対して[17]、「あなたはその問題についてコンセンサスに達することなく前進しました」[18]という事実と反する意味不明な糾弾。

このノートにおける最新の投稿（ノート:関東大震災朝鮮人虐殺事件#リードセクションの約50％が懐疑的な見方で占められている）では、KappaPapaさんとAIMOFを、「過激な国家主義者」だと決めつける個人攻撃[19]。

ノート:福田村事件#AIMOFさんの最近の編集に疑問

副題で名指しし「このユーザーは一貫して国家主義的なテーマで編集」などという決めつけによる個人攻撃[20]。

「日本国外では異端と見なされるであろう多くの主張が、反論されることなく放置[21]」と主張。

ノート:金九#出典がある記述について除去しないでください

国際的な学術的合意があることを証明する必要があります。証明するまで、そのラベルを再度追加しないでください[22]との発言。
- Wikipediaの方針とは無関係な、非常に高いハードルを独自に設定して加筆を阻止しようとする行為。

金九

「もちろん韓国でこのような説を唱える者は少数である。」という出典がない独自研究の一文を除去しただけで[23]、利用者‐会話:AIMOF#説明なしに情報源を削除しないでくださいで「説明なしに情報源を削除しないでください。[24][25]」などという抗議は、さすがに過剰な攻撃ではないかと考えております。
「AIMOF さんが POV を押し上げる編集を加えた後のWP:NPOVは完全には元に戻っていません。[26]」と要約欄で名指しで個人攻撃。

（参考）英語版における主張・活動

en:Talk:Kantō Massacre（日本語版関東大震災朝鮮人虐殺事件）

「反対者2人（利用者:KappaPapa（会話 / 投稿記録 / 記録）さんとAIMOF）は、以前ソックパペットを使って南京大虐殺の記事を妨害したユーザーのソックパペットだから信じられない[27]」と個人攻撃。

「彼らは（驚いたことに）事件を軽視する修正主義的な比喩を広めている[28]」と発言。

「KappaPapaは、WP:Wikilawyeringを延々と繰り返している一方で、自らは証拠をほとんど提示していません[29]」。
- 利用者:KappaPapa（会話 / 投稿記録 / 記録）さんは、かなり時間をかけて誤用写真の調査をなさり、それが誤用写真でいえるという根拠を提示してくださっています。私の目には、seefooddietさんの主張は100％間違っているどころか彼の主張は100％正反対であり、「自らは証拠をほとんど提示していない」のはseefooddietさんであるように見えます。

（ちなみに、英語版en:Kantō Massacreでは、日本では多くの有識者らにより否定されている6000千人殺害説（昔の韓国テロ組織の機関紙の『独立新聞』社長が主張したものであり、証拠がなく、計算上人数が合わないなどの矛盾点が多数指摘されている）が、出典も不足しているままに事実であるかのように記述されており、また誤用写真も掲載され続けているため、Wikipedia日本語版の方針とは異なる執筆者が主に執筆している印象を持っております）

en:Talk:Kurds in Japan（日本語版在日クルド人）

AIMOFが、「産経新聞のような右翼民族主義の新聞を引用している[30]」などの理由で、AIMOFの加筆除去を主張。

その他

編集取り消し[31][32][33][34][35][36]、一部編集取り消し[37]、（英語版[38]）
タグ爆撃[39][40]
記事の私物化を主張[41]

粘着相手が徐々に増加

KappaPapaさんへも粘着

利用者‐会話:KappaPapa
- 「あなたのコミュニティが明らかに過剰な国家主義者を抑制できるようになるまで、私は何が起きているのかを監視し、世界に警告するつもりです。[42]」などと、監視とミートパペット行為の予告。「過激な国家主義者[43]」と再度個人攻撃。

フューチャーさんへも粘着

利用者‐会話:フューチャー#Requestで、非依頼者が「AIMOF さんのようなユーザーに対して、これ以上の措置は本当にないのでしょうか? このユーザーは、英語版ウィキペディアではずっと前にブロックされているはずです。管理者からルールを守るように注意されることもなく、何度もルールを破っても何の罰も受けないのでしょうか?[44]」、「AIMOF さんのような人が 50 万人も Wikipedia に参加し、このような行動をとった場合、彼らがこのサイトを過激主義に傾倒させるのを阻止できるものは何でしょうか[45]」などの発言。
- フューチャーさんは、「打倒AIMOF」のために、被依頼者から、かなりしつこく絡まれてしまっており、今後もこうした迷惑行為が拡散していくのではと懸念しております。Wikipedia日本語版の管理者の批判を繰り広げており、この点がとくに問題ではないかと感じます。自分の信念と異なる記事化を阻止したいがために他者に協力を求める発言は、ミートパペットのお誘いと言えるのではないでしょうか。

KappaPapaさんと依頼者AIMOF

被依頼者は、利用者:KappaPapa（会話 / 投稿記録 / 記録）さんとAIMOFを、まるで同一人物であるかのように捉えていますが、全くの別人です。たとえば、関東大震災朝鮮人虐殺事件に掲載された誤用写真の除去では、最終的に意見が合致しています。しかし、ノート:関東大震災朝鮮人虐殺事件#導入部に人数の推計を置かないことを提案。では、2024年7月10日から2024年9月2日 (月) 06:49 (UTC)まで議論した結果、ほんの一部「導入部に人数の推計を置かない」という点のみ合意形成していますが、その他冒頭部の改定案については、合意形成できませんでした。議論をお読みいただければ、意見の不一致がいくらでも存在することをご理解いただけるはずです。

KappaPapaさんのこちらの発言などをご覧いただければ、別人であり、別に協力関係にあるわけではない、たんに同じ利用者からの迷惑行為により、同じように困っているだけであるということをご理解いただけるのではないかと思います。

（参考）Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック#2024年9月11日 - 15日新規報告 KappaPapaさん「以前からAIMOF氏へ嫌がらせや付きまといがあるのは見ていたが、会話ページなどへも粘着していたと知った。今回、私の会話ページへの誘導や付きまといの嫌がらせが始まったようで困惑している。申し訳ないのだが迷惑なので対処していただきたい[46]」、「意見が対立していたり気に入らないのではなく粘着されているので助けてもらいたい[47]」

依頼者のコメント

被依頼者の「ここで起こっていることに世界が注目する可能性を最大限に高めるために、私は数百人に連絡を取るつもりです[48]」という発言は脅しともとれる内容であったために、非常に恐怖心を感じました。そのため、被依頼者とは極力関わらないで済ませたかったのですが、なにかと意味が理解できないレスをつけてきて、さらに人の編集を何度も意味不明な理由で取り消されるようになり、そうも言っていられない状況となりました。もろもろについて、被依頼者が、数百人に連絡を取っていると考えると、精神ともに疲弊を感じております。被依頼者は、Template:レイシズムや関東大震災朝鮮人虐殺事件で自分が除去する際には、出典を示すことなく自分の独自研究で編集行為をしたり[49][50]、「検証可能性」を理由にして実力行使に出ますが、一方自分が気に入らない主張の加筆については、「国際的な学術的合意があることを証明する必要がある」などとWikipediaの方針とは無関係な高いハードルを勝手に設定して加筆部分を除去します。自分の信念を核とし、除去したいときと除去させたくないときで、両極端な意見を披露し、Wikipediaの方針の悪用をしていると感じます。コメント依頼で編集者の議論参加を呼びかけていましたが、被依頼者に、敵・味方を二分して両者に猛烈にアプローチし、自身の主張を押し通そうとするなどの過剰行為がみられるため、新規議論参加をおすすめできない状態となってしまっていることを懸念しております。

被依頼者コメントへの反論

Seefooddietさんコメントありがとうございます。ただ、コメントを拝見した限りでは、「Wikipedia日本語版と相容れず、議論が不可能であり理解と改善の見込みがない」という考えを一掃強く確信させていただいた限りであることをお伝えいたします。

<注意点への反論・疑問>

管理者のMt.Asahidakeさんは「以前も申しましたが、意見が対立してまとまらない場合はここへ報告する前に、Wikipedia:コメント依頼にて第三者のご意見を求めてください。[51]」とアドバイスをなさっています。ですから、このコメント依頼について、「管理者のMt.Asahidakeさんは、二度とこのようなことをしないように」言ったのに、駄目だと言われたことをまたやっているかのような印象付けを第三者にアピールなさるのは、明らかに、コミュニケーションの不成立であると言えます。
「AIMOFさんはすでに虐待行為により制裁[52]」という発言は個人攻撃であると感じております。毎回、このようにちくちく糾弾されるのは、非常に苦痛です。
発言内容が理解不能。
本来であれば、「十分な数の日本人ユーザーが」AIMOFを非難するべきなのに「そうしていないから」自分がやりたくないのにダメな日本の参加者のかわりにAIMOFを非難してやっている、という理由であるならば、Wikipediaの方針を無視した利用者であると考える次第です。日本のコミュニティ批判についても、看過できません。

<#依頼の経緯私の返信:に関する反論・疑問>

「彼らはシステムを悪用し、意見が合わない人を追放するために虚偽の報告をします[53]」という発言は虚偽です。ノート:関東大震災朝鮮人虐殺事件において、意見の合わない人は他にも多数存在しますが、その方たちについてブロック申請を出したことはなく、逆に、花蝶風月雪月花警部さんに理不尽にもいきなりブロック依頼をなんどか提出されているくらいです。私は意見を交わしたことが一度もない、荒らしの利用者:憂国の騎士（会話 / 投稿記録 / 記録）さんと、利用者:メリース（会話 / 投稿記録 / 記録）さんを一度、ブロック依頼に出しただけです。利用者:メリース（会話 / 投稿記録 / 記録）さんは、一度も議論に参加されたこともないのに突然利用者:seefooddiet（会話 / 投稿記録 / 記録）さんを全面支持なさったために「私は数百人に連絡を取るつもりです[54]」という連絡が功を奏して、いきなり、依頼者をミートパペット扱いしてきた利用者の一人であると、はじめは思っていました。しかし、今はそうではなかった可能性もあったと考えていますので、メリースさんへの言い過ぎがあったことを認め、反省しています。ただ、メリースさん側にも調査不足による決めつけという落ち度は存在します。
「民族浄化」という部分は誤訳で「虐殺」であったとしましょう。まず、二度も確認しても誤訳であることを気づかないまま発言を継続されたことに関する弁明や謝罪なりを、これまで一度もいただいていないという点を指摘いたします。「あなたの議論には WP:OR が頻繁に関係します。たとえば、虐殺（民族浄化は誤り）が起こったかどうかという点です。Wikipedia では、複数の推論ステップを使用して自分で主張を評価することはできません。[55]」「私は、虐殺（民族浄化は誤り）について疑問を表明する点を盛り込んだというあなたの論拠に異議を唱えています。私の論点は、この話題に関連しています。私の主張は、あなたがWP:ORを使用しているということです。[56]」というご意見をはじめから表明されていたとしても、全く意味がわかりません。私の関東大震災朝鮮人虐殺事件における活動は、フェイク画像の除去、昔の書類の記録や中立的な観点を担保するための各種論争を記しているだけであり、ノートページで、「虐殺があったかどうか」を議論することに意味があるとは考えていません。
意味が理解できません。ただし、「たとえあなたの主張に参考文献があったとしても、それが国際的なコンセンサスを反映しているかどうか疑わしいということです[57]」という、日本語の文献無視、被依頼者自身が尊敬する学者なりの「国際的なコンセンサス」がない限り記述させない、という編集姿勢については、ウィキペディア日本語版の方針無理解であると考えております。
２でまとめて反論済。
「写真の削除に同意を表明しました[58]」をおっしゃっていますが、いつ表明されましたでしょうか？写真を除去される前にそのような発言があった記憶がありません。勘違いしていたという意見表明も謝罪も記憶がありません。
「理解できる点について話し合うべきです[59]」などとおっしゃっていますが、大半の会話が私には意味不明です。根拠なく、私をミートパペット扱いしたり、国家主義者扱いしていることなどについて、未だに何の説明もないまま謝罪もされていません。「個人攻撃や粘着行為をやめてほしい」という要望については、一切の返信はなく、無視されています。対話をなさらずに、気に入らない相手を攻撃したり、意見を押し付けるだけなどの活動を停止していただきたいです。
「トークページで異議を唱えても合意が得られませんでした。これは WP:CONSENSUS に反します。ここでは私が正しいです[60]」という主張については、まったくそうは思いません。異議について話し合う価値をコミュニティが見出さなかったことは、被依頼者が「正しい」からであるとは考えていません。むしろ、全く逆の状態であるのに、都合が良い解釈を被依頼者がされているために、会話が成り立たないと感じています。
関東大震災朝鮮人虐殺事件に関連していえば、昔の朝鮮人独立運動家（上海の大韓民国臨時政府）により「2万人以上が虐殺された」などという虚偽を流布し、政治プロパガンダに利用したという歴史は事実として残っています。1950年くらいに朝鮮国家も数万人の虐殺説を国家として主張したことがあります。それを言及しただけで「国家主義者」とレッテル貼りされるのはまったく正当な理由とはいえません。また、6000千人説のもととなっている、上海の大韓民国臨時政府機関紙である『独立新聞（金承学社長）』も2万人虐殺説を報道しています。それらも含めてあらゆる説を記述することが、中立的な観点を満たすと考えているだけであり、「虐殺ではないと主張する説も含め、昔のテロ組織の機関紙の主張が正しい説かどうかをノートページで議論しよう」という被依頼者の発言については、参加する意思はありません。「あなたの編集はほぼ独占的に日本の国家主義に関する話題であり、そのすべてが日本に媚びへつらう傾向があり、他の人種の人々に不快感を与えています[61]」という糾弾は個人攻撃であると考えています。
ノート:福田村事件#AIMOFさんの最近の編集に疑問については、副題に私の名前を含めることについて個人攻撃であると考えています。内容についても「このユーザーは一貫して国家主義的なテーマで編集し[62]」という内容は個人攻撃であると考えています。
「日本国外では反主流（異端）と見なされるであろう多くの主張が、反論されることなく放置[21]」と主張されたいのであれば、ノートページで訂正をされるべきです。また、具体論が伴わない発言をされるだけでは、Wikipediaへのメリットが小さいといえます。
出典がある記述を伴う除去を非難する根拠として、「WP:WEIGHTをよくお読みください[63]」という理由付けを持ち出されたことは、具体性が伴っておらず、なにが言いたいのか意味不明です。
「これは過剰な攻撃ではありません。あなたは情報源を削除しましたが、その理由をきちんと説明していません[64]」とおっしゃっていますが、出典がない「もちろん韓国でこのような説を唱える者は少数である。」という独自研究を除去しただけである、と説明をしています。その説明に納得できないのであれば、コミュニケーションが成り立たないと判断せざるをえません。
「AIMOF さんが POV を押し上げる編集を加えた後のWP:NPOVは完全には元に戻っていません。[65]」と要約論で名指しで書かれた事実について、個人攻撃を否定された件は非常に残念です。今後も、要約欄やノートページの副題で、名指しで攻撃され続けであろう未来を考えると、非常に鬱々とした気分とならざるをえません。そういう個人攻撃をやめてくださいと幾度となく訴えていますが、一度も聞き入れられることもなく、改善の見込みは皆無であると判断いたします。

私としては、記事の執筆に時間を割きたいのに、このようなことに多大な労力を割かなければならないという状況を残念に感じております。また、第三者様も同様に、コミュニティの秩序の維持のためにボランティアで時間を割かれるという状況ですので、日頃から善意で活動なさっている多くの方々には敬意を表したいです。ですから、被依頼者が、Wikipedia英語版とは違うからなどの理由だけで、日本のコミュニティを非難し、また管理者批判をされ、自分は正しいという主張され続けることについて疑問を感じております。また、被依頼者は、主題と無関係なことを延々自分が話したいだけの分量を話されるために、粘着にしかみえず、相手をさせられる側への疲弊度は相当なものといえます。この行為が、記事関係者に拡散していく状況について、ウィキペディアコミュニティの損失が拡大していくのではないかと憂慮しております。--AIMOF（会話） 2024年9月17日 (火) 08:15 (UTC)[返信]

※依頼者注記：視認性向上のために、第三者コメントに記載があった、被依頼者のコメントを移動しました。よろしくお願いします。--AIMOF（会話） 2024年9月19日 (木) 10:28 (UTC)[返信]

争点

問題である可能性のある発言・行為について、争点をまとめます。

被依頼者によるミートパペット予告（WP:SOCK）

Wikipedia日本語版の管理者批判。Wikipedia英語版における管理者や、自身の編集活動を基準に日本のコミュニティを批判・否定する発言。

被依頼者は、議論参加者を敵と味方のいずれかに分類し、敵には個人攻撃目的の粘着、味方には敵の排除目的の粘着をなさる件（WP:NPA、WP:CIV）

執筆活動はほぼ皆無であるにも関わらず、編集取り消し、タグ爆撃の分量が多く理由も理解が困難なため、された側は嫌がらせと感じている件（WP:DE）

記事の私物化（WP:OWN）

議論に誘導されても、日本語を正確に理解していただくことが困難なこともあり、会話が成り立たない件。

参考リンク

--AIMOF（会話） 2024年9月16日 (月) 04:12 (UTC)--AIMOF（会話） 2024年9月16日 (月) 04:19 (UTC)。追加。--Lmkjgmo（会話） 2024年9月17日 (火) 05:43 (UTC)[返信]

被依頼者のコメント

機械翻訳（元の英語は下にあります）。翻訳の正確さには最善を尽くしましたが（辞書で個々の単語を確認）、完全に正確であることを保証することはできません。

最初にいくつか注意点を述べておきます:

AIMOFさん（[66]）とKappaPapaさんは([67]) 以前、管理者に私をブロックさせようとしましたが、両方のリクエストは拒否されました。 ([68] [69])。これは議論での意見の相違を理由に私を罰するためのもう一つの試みです。管理者のMt.Asahidakeさんは、二度とこのようなことをしないように言いました。私たちは記事の内容について議論すべきです。
[70] AIMOFさんはすでに虐待行為により制裁を受けています。
この議論で示されているように、私はAIMOFさんやKappaPapaさんもフォローしていません。この理由でのブロック要求は拒否されました。
私はここにいたくない。私がここにいてAIMOFさんに異議を唱えているのは、十分な数の日本人ユーザーがそうしていないからです。人種に関するトピックを主に編集しているAIMOFさんとは異なり、英語版 Wikipedia での私の編集のほとんどは退屈です。これはストレスです。私は日本語が話せないので不利です。この問題は重要であり、他の人によって無視されていると私は考えていることをご理解いただければ幸いです。

#依頼の経緯私の返信:

私が世界に警告を発したという点は、脅しではありません。Wikipedia のユーザーは、メディアとウェブサイトの内容について自由に議論できます。Wikipedia の管理者は、そうしています。私の問題は、日本語版WikipediaにはAIMOFさんのようなユーザーと意見が合わない人が少なすぎるということです。なぜでしょう? このページを見てください。AIMOFさんが私に対して悪い報告をした時を見てください。私のノートページを見てください。彼らはシステムを悪用し、意見が合わない人を追放するために虚偽の報告をします。日本語版 Wikipedia のポリシーは、この行為に対してあまりにも寛容です。国際的な注目が集まれば、この記事にもっと多くの目が向けられるでしょう。
「民族浄化」という部分は誤訳でした。私は「虐殺」と言いたかったのですが、私の間違いです。私の主張の残りの部分は意味が通っています。虐殺が起こったかどうかを自分で分析して WP:OR を適用しないように言っていたのです。
上記と同じです。WP:ORによると、私たちは状況を独自に分析するのではなく、信頼できる情報源が言っていることだけを報告することになっています。
- いいえ、私はあなたの学者が信頼できないと言っているのではなく、あなた自身で状況を分析すべきではないと言っているのです。あなたはそのような主張を信頼できる情報源に直接帰属させるべきです。さらに、適切な WP:WEIGHT を与えるために、学術的コンセンサスが何であるかを示すことも求められています。私があなたに問題視しているのは、たとえあなたの主張に参考文献があったとしても、それが国際的なコンセンサスを反映しているかどうか疑わしいということです。
これも同様、「民族浄化」の誤訳です。
これも誤訳でした。私はその点を認め、後に写真の削除に同意を表明しました。誤訳したことは申し訳なく思います。しかし、議論に参加したことは申し訳なく思いません。もしこの話題がそれほど深刻でなく、特に AIMOF さんの編集内容がそれほど憂慮すべきものであったなら、私はここにはいないでしょう。
会話を完全に遮断するのではなく、理解できる点について話し合うべきです。これは議論の戦術として行われているように感じます。それだけを理由に私の意見を拒否しようとするのは、Wikipedia:Help for Non-Japanese Speakers（「メッセージは日本語を含むあらゆる言語で送ることができます」）に反します。
トークページで異議を唱えても合意が得られませんでした。これは WP:CONSENSUS に反します。ここでは私が正しいです。
「ナショナリスト」というレッテルについては、KappaPapaさんやったように、レッテル貼りはあなたから始まったことを思い出してください[71][72][73]。私は韓国のプロパガンダを広めているのではなく、国際的なコンセンサスを記事に反映させようとしているのです。あなた自身がプロパガンダを広めているかどうかについては、あなたの編集は国家主義的であると言っても過言ではないと思います。あなたの編集はほぼ独占的に日本の国家主義に関する話題であり、そのすべてが日本に媚びへつらう傾向があり、他の人種の人々に不快感を与えています。この編集を参照してください: [74] 「恐ろしい国」という部分は本当に必要ですか?
ノート:福田村事件#AIMOFさんの最近の編集に疑問に関しては、私の主張は正当だと思います。
「異端」は誤訳です。私の間違いです。おそらく「反主流」のほうが適切でしょうか?
ノート:金九#出典がある記述について除去しないでください WP:WEIGHTをよくお読みください。
これは過剰な攻撃ではありません。あなたは情報源を削除しましたが、その理由をきちんと説明していません。
個人攻撃ではありません。

英語版ウィキペディア:

あなたたち二人は肉人形かもしれないと言いました。二人とも全く同じことを他人に非難していたことを考えると[75][76]、あなたはこのような非難をすることに抵抗を感じると思います。
私は何が起こっているかについての私の評価を述べました。私はそれを支持します。
私がコメントした時点では、KappaPapa さんは記事内の写真が偽物であるという証拠をあまり示していませんでした。あなた方二人は、それらの写真について直接議論していない情報源に基づいて間接的な議論を展開していました (WP:SYN)。それは Wikipedia のポリシーでは許可されていません。
en:Kantō Massacre はあまりよく書かれていません。よろしければ、より良い情報源を使って自分で書き直し始めます。
産経新聞に関する私の意見は、英語版ウィキペディアでは問題ありません。この情報源は、日本にほぼ限定された国家主義的な立場を主張しているため、英語版ウィキペディアではWP:UNDUEと見なされています。私たちは中立的な情報源に頼るべきです。皮肉なことに、あなたは他の言語版ウィキペディアのポリシーを誤解していると非難しながら、英語版ウィキペディアの仕組みを誤解しています。

#その他:

私はこれらすべての元に戻しを支持します。それらすべてに対して有効な説明を提供しました。
ノートページで懸念事項を説明していた場合、それはタグ爆撃ではありません。私の行動を誤解しないでください。
私のコメントを誤解しています。私はそれらの記事の所有権を主張したのではなく、英語版ウィキペディアでそれらの記事の主な著者であると言ったのです。そのため、日本語版ウィキペディアでそれらの記事に何が起こったのかに気づいたのです。どちらの言語版ウィキペディアでも、誰でもそれらの記事を自由に編集できます。私はただ、あなたの編集に特に同意できないだけです。

#粘着相手が徐々に増加:

私の「監視」については、それは記事のみを対象としており、KappaPapa さんの編集全般を対象としているわけではありません。他のページでの編集は元に戻していません。もし礼儀正しさの問題なら、あなたは私がプロパガンダを広めていると非難し、私のトークページで私に対して何度も偽の警告を出し、拒否された偽のブロック要求を出しました。あなたはここで被害者ではありません。あなたは攻撃者であり。
フューチャーさんのトークページへの私の投稿についてですが、私は管理者を批判しているのではなく、日本語版ウィキペディアのポリシーを批判しているのです。日本語版ウィキペディアの仕組みを学んだ後、管理者は仕事をしていると思いますが、彼らの仕事を定義しているルールは良くないと思います。

#KappaPapaさんと依頼者AIMOF:

上記を参照してください。管理者へのその報告は却下されました。その報告は議論での意見の相違に対する復讐として行われたものです。状況の説明には同意できません。

#依頼者のコメント:

私は、あなたの投稿をリバートするたびに、適切な編集コメントを残したり、ノートページに投稿したりしました。一方で、ノートページに移動するようにお願いしたにもかかわらず、編集コメントをまったく残さなかったり ([77])、不適切に私を荒らしとして非難したり ([78]) することもありました。

あなたの編集すべてに対する私の主な問題は WP:UNDUE です。この出来事に関する国際的な合意がどの程度異なっているかについての情報源（情報源は英語になります）を提供して欲しい場合は、そうすることができます。

#争点

あなたとカッパパパはどちらも、他の人をソックパペットだと非難しました ([79][80]).
私は管理者を批判していたのではなく、日本語版ウィキペディアのポリシーを批判していたのです。あなた自身のコメントにあるように、2つの言語版のポリシーを比較するのは公平だと思います。
これは極端な誤解であり、あなたと KappaPapa に非常に当てはまります。この主張の証拠を提示してください。
ノートページまたは編集コメントですべてのタグを説明している場合は、タグ爆撃ではありません。
私のコメントを誤解しています。私はそれらの記事の所有権を主張したのではなく、英語版ウィキペディアでそれらの記事の主な著者であると言ったのです。そのため、日本語版ウィキペディアでそれらの記事に何が起こったのかに気づいたのです。それらの記事を編集するのは誰でも自由です。私はただ、あなたのコメントに特に同意できないだけです。
日本語を話さない人の参加を妨げようとするのは、Wikipedia:Help for Non-Japanese Speakers に反します。それが私をブロックする理由だと考えるなら、そのページをフロントページから削除するよう主張すべきです。

英語

I'll note some things up front:

Both AIMOF-san ([81]) and KappaPapa-san ([82]) previously tried to have me blocked by an administrator and both requests were rejected ([83][84]). This is yet another attempt to punish me over disagreements in discussions, which the administrator Mt.Asahidake-san warned against. We should be discussing the content of the respective articles.
[85] AIMOF-san has already been sanctioned for their abusive behavior.
I was not actively following the edits of either AIMOF-san or KappaPapa-san, as was demonstrated in this discussion. The block request on this basis was rejected.
I do not want to be here. I am here and challenging AIMOF-san because not enough Japanese users are doing so. Unlike AIMOF-san, who edits on topics mostly related to race, most of my edits on the English Wikipedia are boring. This is stressful and my language puts me at a disadvantage. That should tell you how important I think this issue is.

I'll respond to the points in the #依頼の経緯 section in order:

The point about me alerting the world is not a threat. People on Wikipedia are free to discuss the content of the website with the press; Wikipedia administrators do that all the time. My issue is this: there are too few users on this website that are willing to challenge users like AIMOF-san, who make numerous accusations and attempt to have people banned whenever a disagreement arises. International attention would put more much needed eyes on the article.
The bit about "ethnic cleansing" was a mistranslation, I meant "massacre", my mistake. The rest of my point makes sense; I was telling you not to apply WP:OR by analyzing yourself whether or not a massacre occurred.
Same as above. Per WP:OR, we're not supposed to analyze situations on our own, we're supposed to only report what reliable sources are saying.
- No, I'm not saying your scholars are not reliable, I'm saying you shouldn't analyze the situation on your own. You're supposed to attribute claims like that directly to reliable sources. In addition, you're also supposed to demonstrate what is the academic consensus so that you can give appropriate WP:WEIGHT. My issue with you is that even when you have sources for claims, I'm skeptical that they're reflective of the international consensus.
Same here, mistranslation on "ethnic cleansing".
This was also a mistranslation. I conceded the point and later expressed agreement on the removal of the pictures. I'm sorry for mistranslating. I am not sorry for participating in the discussion however; if the topic was less serious and the nature of AIMOF-san's edits in particular so alarming, I would not be here.
- You should engage with the points that you can understand, not shut down conversation altogether. I feel this is being done as an argument tactic, which goes against the spirit of Wikipedia:Help for Non-Japanese Speakers ("Messages can be given in any languages including Japanese").
You didn't achieve consensus even when challenged on the talk page. That goes against WP:CONSENSUS. I'm in the right here.
About the "nationalist" label, let me remind you, as I did KappaPapa-san, that the labeling began with you [86][87][88]. I am not spreading Korean propaganda, I am attempting to have the international consensus reflected in the article. On whether you yourself are spreading propaganda, I think it's a fair assessment to say your edits seem nationalistic; your edits are almost exclusively on topics related to Japanese nationalism, and all of them lean flattering to Japan and unflattering to people of other races. See this edit: [89] Is the bit about "恐ろしい国" really necessary?
On ノート:福田村事件#AIMOFさんの最近の編集に疑問, I stand by this.
"異端" is a mistranslation; my mistake. Maybe a better word is "反主流"?
On ノート:金九#出典がある記述について除去しないでください, please read WP:WEIGHT carefully.
This is not an excessive attack. You removed sourced information with no real explanation for why you did it.
Not a personal attack.

For the points on the English Wikipedia:

I said the two of you are possibly meat puppets. Considering that both of you accused others of the exact same thing [90][91], I don't think you should feel comfortable making this accusation.
I gave my assessment of what was happening. I stand by it.
At the time of my comment, KappaPapa-san had not provided much evidence that those exact photos in the article were false. The two of you had made an indirect argument based on sources that didn't directly discuss those photos.
en:Kantō Massacre is not very well written. If you'd like, I can begin rewriting it myself with better sources.
My opinion on Sankei Shimbun is fine on the English Wikipedia. The source is considered fringe on the English Wikipedia because it has advocated for nationalist positions that are nearly exclusive to Japan. We're supposed to rely on neutral sources. The irony of you accusing others of misunderstanding other language Wikipedia's policies, meanwhile you misunderstand how the English Wikipedia works.

For the その他 points:

I stand by all these reversions. I provided valid explanations for all of them.
It's not タグ爆撃 if I had explained on the talk page my concerns. Do not misrepresent my actions.
I never claimed to have been the owner of those articles. What I was saying is that the only reason I paid attention to those articles is because I had interacted with them heavily on the English Wikipedia.

For the 粘着相手が徐々に増加 points:

About my "monitoring", that's just for the article, not for KappaPapa-san's edits in general. Notice that I never reverted any of their edits on other pages. If the issue is civility, you issued numerous false warnings against me on my talk page, and issued a false block request that was rejected. You are not the victim here; you are the aggressor.
About my post on フューチャー-san's talk page, I am not criticizing the administrators, I am criticizing the policies of the Japanese Wikipedia. After learning how the Japanese Wikipedia works, I think the administrators are doing their job, I don't think the rules that define their job are good.

For KappaPapaさんと依頼者AIMOF:

See above. That report to the administrators was rejected. The report was made out of revenge because of disagreements on discussions. I do not agree with how the situation was described.

For 依頼者のコメント:

Each time I reverted you, I left an appropriate edit comment or posted on the note page. On the other hand, there were times when you left no edit comment at all ([92]) or inappropriately accused me of vandalism ([93]) despite my asking you to go to the note page.

My main issue with all of your edits is WP:UNDUE. If you'd like me to provide sources on how different the international consensus is on the event (the sources will be in English), I can do so.

Summary:

You and KappaPapa both accused others of being sockpuppets ([94][95]).
I wasn't criticizing the administrators, I was criticizing the Japanese Wikipedia's policies. I think it's fair to compare the policies of the two language editions, just as you did in your own comment.
This is an extreme misrepresentation, and really more appropriate for your behavior with KappaPapa-san. Provide evidence for this claim.
Not tag-bombing if I explained every tag in the notes page or in edit comments.
You misinterpreted my comment. I didn't claim ownership over those articles, I said that I was the primary author of them on the English Wikipedia, which is why I noticed what had happened to them on the Japanese Wikipedia. Anyone is free to edit those articles; I just disagree specifically with yours.
Trying to prevent non-Japanese speakers from participating goes against Wikipedia:Help for Non-Japanese Speakers. If you think that's a reason to have me blocked, then remove that page.

~~--seefooddiet（会話） 2024年9月16日 (月) 06:58 (UTC)~~ ~~seefooddiet（会話） 2024年9月16日 (月) 07:02 (UTC)~~ seefooddiet（会話） 2024年9月16日 (月) 07:19 (UTC)[返信]

また、AIMOF さんが金九の記事の編集をノートページを通さずに別の日に 4 回プッシュしようとしたことにも注目してください。論争を呼ぶ編集について議論しようと考えたのは、4 回目の編集のときだけでした。これは WP:3RR ではありませんが、確かにそれに近いものです。

英語
Also, note that AIMOF-san tried to push their edit on the 金九 article four times on different days, without going to the notes page. It was only on the fourth edit that they thought to discuss their contentious edit. It's not WP:3RR, but it's certainly close.

~~--seefooddiet（会話） 2024年9月16日 (月) 07:15 (UTC)~~ seefooddiet（会話） 2024年9月16日 (月) 07:20 (UTC)[返信]

ああ、忘れる前に。なぜ突然金九の記事に興味を持ったのですか? 私の英語版 Wikipedia ユーザーページ (en:User:Seefooddiet#My work) で見たからですか? それとも、20 世紀初頭の韓国人にずっと興味があったのですか? とても奇妙ですね。私の活動を追跡しているように感じます。

英語
Oh, also before I forget. Why did you suddenly take an interest in the 金九 article? Is it because you saw it on my English Wikipedia user page (en:User:Seefooddiet#My work)? Or were you always interested in early 20th century Korean people? Very strange; feels like you're following me around.

~~--seefooddiet（会話） 2024年9月16日 (月) 07:46 (UTC)~~ seefooddiet（会話） 2024年9月16日 (月) 07:50 (UTC)[返信]

ああ、AIMOFさんがWikipedia:コメント依頼システムを悪用して、中立的でないコメントを残し [96]、別のユーザーによってリクエストを修正する必要が生じた件はどうですか [97]? このユーザーによるさらなる悪質な行為です。

英語
Ah also what about the time when AIMOF-san abused the Wikipedia:コメント依頼 system by leaving a non-neutral comment [98], which led to their abusive request being removed by another user [99].

--seefooddiet（会話） 2024年9月16日 (月) 17:51 (UTC)[返信]

5chのユーザーへ。対立すること自体は迷惑なことだが、必要なことだ。AIMOFさんのようなユーザーとわざわざ闘う人が少ないと、あなたの記事が過激派に押しやられてしまいます。これらの論争になっている記事を、異なる言語のウィキペディアのバージョンと比べてみてください。日本語の記事はAIMOFさんのような利用者の影響を大きく受けていることが多い。

日本語版ウィキペディアは何か深く間違っている。我慢強く好戦的なAIMOFさんのようなユーザーが、あまりにも大きな影響力を持つことを許されている。ポリシーを修正しなければならない。 seefooddiet（会話） 2024年9月17日 (火) 06:42 (UTC)[返信]

いや、私は日本が嫌いなわけではない。実は日本がとても好きで、ほぼ毎年訪れている。日本で会う人はみんな親切だし、素晴らしい国だ。歴史は複雑で、韓国側と意見が合わない場面はたくさんある。

私が問題にしているのはAIMOFさんで、彼はPOVを押し付けすぎていて、POVを最大限に押し広げるために戦略的に他人を罵倒していると思う。

私は日本語版ウィキペディアの方針にも問題がある。AIMOFさんのような利用者が事実上何の反論もされないのを、なぜ多くの人がただ座って見ているのでしょうか？それは日本語版ウィキペディアの方針のせいだと思います。WP:DISの日本語版がこの種のユーザーを止めるほど強力だとは思えません。~~--seefooddiet（会話） 2024年9月17日 (火) 10:32 (UTC)~~ seefooddiet（会話） 2024年9月17日 (火) 10:44 (UTC)[返信]

依頼者コメントへの反論

まず、私の最初のコメントの後にあるコメントに対処してください。これらは、あなたの偽善的な行動と日本のウィキペディアのポリシー違反を示すものです。

「日本語版ウィキペディアと相容れず、議論が不可能であり理解と改善の見込みがない」この文章は本当にあなたに当てはまると思います。あなたは日本語版ウィキペディアにとって積極的に有害であり、十分なコミュニケーションを取ることが不可能だと思います。明らかに、そう感じているのは私だけではなく、あなたは他の多数のユーザーと頻繁に論争を起こしています。

また、あなたは何度も私の翻訳ミスを謝罪するよう求めてきた。私が謝罪しなかったときはいつでも、それは意図的なものだった。その時点で、あなたは私のノートページで何度も私を攻撃し、報告しようとし、プロパガンダを広めていると非難した。私の翻訳ミスは遺憾ではあるが、罪のないミスだと思う。あなたが明らかに悪意ある行動に対して積極的に謝罪し始めるまで、私は私の翻訳ミスについて謝罪することを控えます。

[100] このコメントを見たら、Mt. Asahidakeさんは記事の内容について議論するように言っているのであって、お互いをブロックしようとし続ける必要はない。あなたはこのRFCを、記事の内容についてのRFCにするのではなく、私の行動（またしても、復讐のために私をブロックさせようとした）について作った。
個人攻撃ではなく、事実を述べただけだ。なぜブロックされたのですか？
私が言っているのは、私は粘着質な相手ではないということだ。KappaPapaさんはそのことで私を報告しようとしたが、その報告は却下された。私はその報告でなぜ私がそうでないかを説明した。そこで私の主張に挑戦してください。
私があなたに挑戦することのどこがポリシーに違反しているのか教えてください。どの言語のウィキペディアの利用者でも、Wikipedia:Help for Non-Japanese Speakersに従い、日本語版ウィキペディアに参加することができます。このページに対する反論がないことに気づきました。では、私が日本語を話せないことはポリシーで禁止されていないと認めるのですね？

<#依頼の経緯>

「一部の人に報復しただけで、全員に報復したわけではない」というのは、あなたが思っているほど強い主張ではない。報復などすべきではなかった。あなたがメリースさんへの報告で非を認めているのは喜ばしいことです。もっと認めるべきことがあるので、このパターンが続くことを願っています。
[101] "また、当時、日本人自警団と朝鮮人犯罪者がもみ合いとなり結果として殺害に至ったケースなどは存在していたわけであり、そうした双方の命のやりとりの結果の殺害にまで、「虐殺」と言えるかどうかについて疑義の余地はあるかと思います。" これはWP:ORです。何が真実か嘘かを判断するのはあなたではありません。また、同じコメントの中で、あなたは韓国や左寄りの情報源をプロパガンダとして一方的に否定しています。それはどうWP:NPOVですか？いつものように、ウィキペディアの方針を誤解し、悪用してPOVを押し通す。
これは前の箇条書きと関連している。私が言いたいのは、あなたの編集は一方的に日本の右翼的な情報源を強調し、他の情報源を軽視する傾向があるということです。さらに、あなたは国際的な意見を求めることを積極的に否定している、と言っているのです。これは、あなたが自分の政治的目的のために、WP:POVとWP:WEIGHTを理解していないか、意図的に無視することを選んでいるケースです。
別の場所で答えた。
[102]
上を見てください。あなたは、私のノートページで警告を乱用したり、私に偽のブロック要求を出したことについて、一度も謝罪していない。あなたが謝罪しない限り、私にできることは何もありません。また、記事の内容を議論することに時間を集中できるよう、私に虚偽の報告をするのをやめていただきたい。このWP:RFCを発行したのはあなたです。私はこんなことはしたくない。あなたは意見の相違で私を罰しようとしているから、この問題を強要しているのだ。
私たちがまだ意見を異にしているという事実そのものが、議論が起こるべきだったということです。あなたはまだWP:CONSENSUSを理解しておらず、それに違反しています。
あなたは、日本がそれとまったく同じ行為をしていないかのように振る舞っているが、それは逆方向の行為であり、自国に不都合なことは何でも否定し、検閲したのだ。あなたの言い方では、プロパガンダを使ったり、物事を誤ったりしたのは韓国側だけだ。あなたがトークページで私と関わることを拒否するのは、またしても悪意がある。今回はあからさまにそれを認めているだけだ。なぜ謝罪しないのですか？また、あなたが日本のナショナリズムに関する話題で編集しているという指摘は観察です。私たちはお互いの行動について観察しているのであり、それがこの議論の要点なのです。個人攻撃ではなく、事実の表明です。あなたは主に日本のナショナリズムに関連するトピックを編集しているのですか、していないのですか？
私があなたの編集に言及しながら、あなたの名前を挙げない方がよかったですか？これには困惑しています。それは私の名前を出さずにこのWP:RFCを作るようなものです。いずれにせよ、人々はあなたのユーザー名を見ることができます。また、繰り返しになりますが、あなたがナショナリストをテーマに編集していることは、関連した観察（私がそのトーク投稿をした理由）であり、攻撃ではありません。あなたはむしろ私が理由を全く提供しないことを望むのですか？
確かに、翻訳ミスは些細な問題だ。もっと大きな問題は、なぜあなたが私や他のユーザーに対して個人攻撃や虚偽の報告をしているのかということです。それに対処する方が、日本のウィキペディアにとってはるかに有益だろう。
もしあなたが実際にWP:WEIGHTを理解しているのであれば、もっと意味が通るはずだ。金がテロリストとみなされるかどうかは一筋縄ではいかない。国際的にも活発に議論されている。最初の文章でキムをテロリストと一義的に呼ぶのは適切な重みではない。そのレッテルが曖昧でないことを証明する必要があるが、そうするのは難しいだろう（私はそれに挑戦する情報源を持っている en:Kim Ku#Characterization as a terrorist）。あなた自身が日本語版ウィキペディアの実際の仕組みを理解しておらず、POVを押し付けることでルールを乱用しているのです。
これは私のミスです、申し訳ありません。私は、あなたがソースのない文章だけでなく、その段落全体を削除したのだと思っていました。それでも、私の差し戻しは「テロリスト」の部分については有効だった。
編集の要約に名前を含めることは個人攻撃ではない。あなた自身、このスレッドを含む多くの場所で、私に対する申し立てをしながら私のユーザーネームに言及している。偽善的にならないでください。私について虚偽の報告をするのではなく、議論の内容に集中してください。これはあなたの行動の一貫した問題です。

日本のウィキペディアコミュニティに対するあなたの賛辞は空虚で、明らかに迎合的な試みです。すでにコミュニティはあなたの行動に懐疑的です。あなたはすでに他の人のトークページへの投稿をブロックされています。5chのユーザーでさえ、あなたの行動に不満を表明している。

また、この長い議論はあなたの仕業であることをお忘れなく。あなたは私を報告し、偽の報告で私のノートページをスパムし、復讐心からこの議論を始めた。あなたがいなければ、私はこんな長い議論をしていなかったでしょう。あなたが他人に対して攻撃的でなく、日本語版ウィキペディアの方針を実際に理解していれば、このようなことは必要なかったでしょう。

反論として、私はあなたがブロックされた方が日本語版ウィキペディアのためになると思う。あなたがブロックされたら、私は日本語版ウィキペディアと関わるのをやめるでしょう。私はここにいたくない。しかし、日本語版ウィキペディアがあなたのようなユーザーとの問題に実際に対処できるようになるまでは、私はあなたに挑戦し続けるつもりです。

英語

First, make sure to address the comments after my first one. They are illustrative of your hypocritical behavior and violations of Japanese Wikipedia policy.

「Wikipedia日本語版と相容れず、議論が不可能であり理解と改善の見込みがない」I feel the same way about you. I think you are actively harmful to the Japanese Wikipedia and impossible to communicate with adequately. Clearly it's not just me who feels the way; you've frequently gotten into disputes with numerous other users.

Also, you've asked me to apologize for my translation mistakes a number of times. Any time I didn't apologize for that, it was intentional. By that point, you had attacked me multiple times on my notes page, tried to report me, and accused me of spreading propaganda. I think my translation mistakes are regrettable but innocent mistakes. Until you begin to actively apologize for your own obviously malicious behaviors I will abstain from apologizing for my translation mistakes.

[103] If you see this comment, Mt. Asahidake-san is telling us to discuss the content of the article, not continue to try and get each other blocked. You made this RFC about my behavior (making this yet another attempt to have me blocked out of revenge) instead of making the RFC about the article's content.
It is not a personal attack, it is a statement of fact. Tell me, why were you blocked?
I'm saying I'm not 粘着相手. KappaPapa-san attempted to report me for that and the report was rejected. I explained why I'm not in that report. Challenge my claims there.
Tell me what part of the policy my challenging you violates. Any user from any language Wikipedia can participate on the Japanese WIkipedia, per Wikipedia:Help for Non-Japanese Speakers. I noticed you don't have a rebuttal for this page. So you concede that my lack of speaking Japanese is not prohibited by policy?

<#依頼の経緯私の返信:に関する反論・疑問>

"I only retaliated against some people but not everyone" is really not the strong argument you think it is. You shouldn't have retaliated at all. I'm glad you're admitting to wrongdoing with reporting 利用者:メリース; I hope this pattern continues because you've more you need to admit to.
[104] "また、当時、日本人自警団と朝鮮人犯罪者がもみ合いとなり結果として殺害に至ったケースなどは存在していたわけであり、そうした双方の命のやりとりの結果の殺害にまで、「虐殺」と言えるかどうかについて疑義の余地はあるかと思います。" This is WP:OR. It is not for you to judge what is true or false. Also in that same comment, you unilaterally dismissed Korean and left-leaning sources as propaganda. How is that WP:NPOV? As always, misunderstanding and abusing Wikipedia policy to push POV.
This is related to the previous bullet point. What I'm saying is your editing tends to unilaterally emphasize right-wing Japanese sources and deemphasize others. Furthermore, I'm saying that you actively discourage or dismiss the seeking of international opinions. This is a case of you either not understanding or intentionally choosing to ignore WP:POV and WP:WEIGHT in order to serve your own political purposes.
-
[105]
See above. You've never apologized for abusing warnings on my notes page or issuing false block requests to me. Until you do, there's nothing I can do. I also request that you stop reporting me falsely so we can focus our time on discussing the content of the article. Let me remind you: you're the one who issued this WP:RFC. I don't want to do this, you're forcing this issue because you're trying to punish me over a disagreement.
The very fact that we still disagree means that a discussion should have happened. You still don't understand WP:CONSENSUS and are in violation of it.
You act as if Japan didn't engage in that exact same behavior, but in the opposite direction: denying and censoring anything that was unflattering to it. The way that you present it, the Korean side is the only side that's ever used propaganda or gotten things wrong. Your refusal to engage with me on the talk page is again, in bad faith. This time, you're just blatantly owning up to it. Why don't you apologize for this? Also, the point about you editing on topics related to Japanese nationalism is an observation. We are making observations about each other's behavior, that is the entire point of this discussion. It is not a personal attack, it is a statement of fact. Do you or do you not mainly edit on topics related to Japanese nationalism?
Would you rather that I didn't mention you by name while still referring to your edit? I'm confused by this. That would be like making this WP:RFC without ever mentioning my name. People can see your username anyway. Also, again, you editing with nationalist themes is a relevant observation (my reason for making that talk post), not an attack. Would you rather I provide no reason at all?
Indeed, a minor issue. A more major issue is why you've been making personal attacks and false reports against me and other users. Addressing that would be far more helpful to the Japanese Wikipedia.
If you actually understood WP:WEIGHT, it would make more sense. Whether Kim can be considered a terrorist or not is straightforward; it is actively debated internationally. Unambiguously calling Kim a terrorist in the first sentence is not appropriate weight. You'd need to demonstrate that the label is unambiguous; you will have a hard time doing so (I have sources that challenge that). The fact that you do not understand this is my point: you yourself don't understand how the Japanese Wikipedia actually works and are abusing the rules by pushing POV.
Oh, this is my mistake, I apologize. I thought that you had removed that entire paragraph, not just the unsourced sentence.
Inclusion of a name in an edit summary is not a personal attack. You yourself have referred to my username while making allegations against me in numerous places, including in this thread; do not be hypocritical. Focus on the content of the discussions instead of making false reports about me. This is a consistent issue with your behavior.

Your compliments to the Japanese Wikipedia community ring hollow and are obvious attempts at pandering. Already the community is skeptical of your behavior; you've already been blocked from posting on the talk pages of others. Even users on 5ch have expressed dissatisfaction with your actions.

Also, let me remind you that this long debate is your doing. You reported me, spammed my notes pages with false reports, and started this discussion out of a sense of revenge. I would not be having this long debate if not for you. If you were not aggressive towards others and actually understood the policies of the Japanese Wikipedia, none of this would be necessary.

As a counter argument, I think the Japanese Wikipedia would be better serve if you're blocked instead. Once you're blocked, I'll largely stop engaging with the Japanese Wikipedia. I don't want to be here. But until the Japanese Wikipedia manages to actually address its issues with users like you, I plan to continue challenging you.

~~seefooddiet（会話） 2024年9月17日 (火) 10:22 (UTC)~~ ~~seefooddiet（会話） 2024年9月17日 (火) 10:28 (UTC)~~ seefooddiet（会話） 2024年9月17日 (火) 11:16 (UTC)[返信]

第三者コメントへの返信

桂輝平さんへの返信

コメントありがとうございます。この問題が解決した時点で、私は日本語版ウィキペディアから大きく離れるつもりです。今にして思えば、今回の対応について後悔していることもあります。しかし、私がここにいる動機は正当なものだと今でも感じている。ただ、私より忍耐力のある人なら、もっとうまく対処できたかもしれない。

日本語版ウィキペディアの規律の扱い方には深刻な問題があり、AIMOFさんのようなユーザーに権力を与えすぎている。これは、長年にわたって適切に対処されてこなかったシステム上の問題である。

英語

Thank you very much for the comment. Upon the resolution of this issue, I plan to largely step away from the Japanese Wikipedia. In hindsight there are some things I regret about how I handled this. However, I still feel my motivations for being here I feel are justified. It's just that someone with more patience than me could have handled it better. There are serious issues with how discipline is handled on the Japanese Wikipedia that gives users like AIMOF-san too much power. This is a systemic issue that has not been adequately addressed over many years.

--seefooddiet（会話） 2024年9月17日 (火) 21:11 (UTC)[返信]

103.140.113.229さんへの返信: 報道陣と話すことはWP:SOCKの乱用ではない：「友人知人を口説いてアカウントを作らせ論争の一方に肩入れさせる（ミートパペット）"。あなたはその方針を読んでいないし、理解していないと思う。マスコミや国際社会の誰が私の友人知人なのか？また、このユーザーは「過激な国家主義者」と「歴史修正主義者」の使い分けを選択的に論じているが、もちろんAIMOFの同様の非難には触れていない。私はWP:WEIGHTについて議論しています。私の指摘はその方針に従って有効です。; Talking to the press is not an abuse of WP:SOCK: "友人知人を口説いてアカウントを作らせ論争の一方に肩入れさせる（ミートパペット）". I don't think you've read or understood that policy. Who in the press or global public are my friends or acquiantences? I'm also noticing this user is selectively discussing the use of 「過激な国家主義者」 and 「歴史修正主義者」, but of course no mention of AIMOF's similar accusations. I am discussing WP:WEIGHT. My points are valid per that policy.--seefooddiet（会話） 2024年9月18日 (水) 16:51 (UTC)[返信]; また、私がWP:NOTOPINIONに違反しているかどうかについては、違反していない。私は、世界的な理解に従って適切なWP:WEIGHTみが与えられる限り、右派の理論が含まれることを支持する。(例 1 例 2) 私が問題にしているのは、それらがしばしば強調されすぎているということだ。あなたは、このような理論が強調されすぎることに同意し、むしろ私を反右翼として描こうとしているように見える。私はそうではない。私はWP:NPOVとWP:WEIGHTを支持している。; Also, as to whether I'm in violation of WP:NOTOPINION, I am not. I support the inclusion of right-wing theories, as long as they are given appropriate WP:WEIGHT per the global understanding. (example 1 example 2) My issue is that I think they are often overemphasized. It appears you agree with the overemphasis of these theories and would rather try to portray me as anti-right wing. I am not. I support WP:NPOV and WP:WEIGHT.--seefooddiet（会話） 2024年9月18日 (水) 17:29 (UTC)[返信]

フューチャーさんへ

誰かがウィキペディアに参加することを期待していたわけではない。それは私のメッセージの一部ではありませんでした。私は純粋に、日本のウィキペディアが自らの問題を解決することを望んでいた。だからこそ、報道関係者への働きかけを意図的に避けたのです。私が報道関係者に言及する唯一の理由は、あなたの編集が現実の人々に影響を与える（しばしば危害を加える）ことを認識してほしいからです。

あなたは自分のコミュニティを守ると言うことができるが、この百科事典が傷つけるコミュニティについてはどうなのか？ここでのレトリックは一方的だ。一方、世界の大半は、あなたのコミュニティが蔓延させている害について知りません。あなた方のコミュニティが何年もこのようなことを続け、それを変えるためにほとんど何もしていないことを世界に知らせることは正しい。

近々、本格的に報道陣への働きかけを始めるつもりだ。日本のウィキペディアがどのように機能しているのか、もっと調べる必要がある。このことが地域社会にストレスを与えることになれば申し訳ない。しかし、あなた方のコミュニティが他者にストレスを与えてきたことを考えれば、それは当然のことだ。日本語版ウィキペディアには良い部分もたくさんある。しかし、あなた方のコミュニティの悪い部分は、あまりにも長い間、本当にひどかった。

英語

The expectation was never for anyone to join Wikipedia. That was never part of my messaging. I genuinely wanted the Japanese Wikipedia to solve its own problems. That's why I intentionally avoided reaching out to the press. The only reason I mention the press is because I want you to be aware that your editing affects (often harms) real people.

You can talk about protecting your community, but what about the communities this encyclopedia harms? The rhetoric here is one-sided. Meanwhile, most of the world does not know about the harms your community is perpetuating. Letting the world know that your community has been doing this for years, and doing very little to change it, is right.

I'll begin reaching out to the press in earnest very soon; need to research more about how this community works. I'm sorry if this will cause stress to the community. But given that your community has caused stress to others, it's only right. The Japanese Wikipedia has many good parts. But the bad parts of your community have been really bad for too long.

seefooddiet（会話） 2024年9月18日 (水) 18:09 (UTC)[返信]

日本におけるIP編集

もっと早くこの記事を見つけたかった。多くのことを説明してくれている。日本語版ウィキペディアの問題は本当に深い。

私は、あなたが適切と考えるように、他の人が私のために規律を処理することを勧めます。特にフューチャーさんには、日本語版ウィキペディアへの不満をあなたにぶつけてしまったことをお詫びします。あなたがしてくれている仕事には感謝しています。あなたは一生懸命助けようとしてくれていると信じていますし、あなたはたった一人の人間です。

しかし、私は日本語版ウィキペディアとAIMOFさんに対する怒りを後悔していません。日本語版ウィキペディアは、生活民族に関するWP:BLPに頻繁に違反し、この問題やコミュニティの健全性を適切に調整することに長年一貫して失敗してきました。Wikipedia:ルールすべてを無視しなさいの精神に則り、このコミュニティは変化への警鐘を切実に必要としています。

私の処分がどうなろうと、私は国際社会にこれらの問題を明るみに出す努力を続ける。あなた方のコミュニティが問題を抑制できないことが害を及ぼしていることを、世界が認識する時が来たのだ。

英語

日本におけるIP編集

I wish I had found this article earlier. This explains so much. The problems with the Japanese Wikipedia are truly deep.

I encourage others to handle discipline for me as you see fit. To フューチャー-san especially, I apologize for expressing my frustrations with the Japanese Wikipedia on you. I appreciate the work you've been doing; I believe you're trying your best to help, and you're only one person.

However, I do not regret my anger at the Japanese Wikipedia and AIMOF-san. The Japanese Wikipedia frequently violates WP:BLP on living ethnic groups and has consistently failed for many many years to adequately moderate either this issue or the health of its community. In the spirit of Wikipedia:ルールすべてを無視しなさい, the community desperately needs a wake up call to change.

Regardless of what happens to disciplining me, I'll continue working on trying to bring these issues to light to the international community. It's time the world is made aware that your community's inability to rein in its issues is causing harm.

--seefooddiet（会話） 2024年9月19日 (木) 23:33 (UTC)[返信]

最終声明

Lmkjgmoさんへ訂正とご提案ありがとうございます。いいアイデアだと思います。この最後の投稿は英語で書き続けようと思います。私の考えはすでにほとんど英語ですし、もう日本語版ウィキペディアに直接数回以上の投稿をするつもりはありません。

ペン打ゴンさんへコメントありがとうございます。あなたの評価にほぼ同意します。私の理由は、Wikipedia:ルールすべてを無視しなさいと日本語版ウィキペディアの問題の深刻さでした。

皆さん、もし私が日本のウィキペディアの問題がどれほど深刻かをもっと早く理解していたら、おそらく最初にプレスに行き、ここにはあまり参加しなかったでしょう。

5chの誰かが、私は日本のウィキペディア全体に反対しているのであって、（AIMOFさんが表面的にやろうとしたように）この議論に勝とうとして味方を得ようとしているのではない、と書いている。彼らの分析はほぼ正確だ。私は意図的にこうしている。

私は、AIMOFさんが深刻なシステム的問題の徴候であることをますます理解するようになった。この議論の結果、AIMOFさんがブロックされたとしても、彼らのようなユーザーは無数にいる。そして、AIMOFさんは別のアカウントやIPで簡単に復活できる。結局のところ、ここでの処罰は非常に軽く、人々は紛争を避けるので、できることはほとんどない。

ウィキメディア財団は、あなたの問題を診断し、修正案を提案しようと努力してきましたが、あなたの文章がまだ実害を及ぼしていることを考えると、彼らの行動はあまりにも遅すぎます。あなたにはすでに、この問題に静かに取り組む十分な時間がありました。あなたが害を及ぼしている人々に対してフェアではない。

AIMOFさんらしくない人へ。失礼なことを言ったのなら謝ります。あなたが頑張っているのは知っています。でも、もしあなたがこのコミュニティの活動的なメンバーなら、これらの問題を解決しようとする責任の一部はあなたにあります。

今のところ、ここへの投稿はほとんど終わった。必要であれば返信を読んで返答するが、これ以上言うべきことはほとんどない。私の制裁はお好きなように扱ってください。

英語

To Lmkjgmo-san, thank you for the corrections and suggestion. It's a good idea. I'll continue writing in English for this last post. My thoughts are already mostly in English and I don't plan on posting directly to the Japanese Wikipedia anymore.

To ペン打ゴン-san, thank you for the comment. I mostly agree with your assessment. My reasoning was Wikipedia:ルールすべてを無視しなさい and the severity of the Japanese Wikipedia's issues.

To all, if I had understood earlier how serious the Japanese Wikipedia's problems were, I probably would have gone to the press first and not participated much here at all.

I saw someone on 5ch mocking me, saying that I'm against the entirety of the Japanese Wikipedia and not playing up to my allies to try and win this argument (like AIMOF-san superficially tried to do). Their analysis is mostly accurate. I'm doing this intentionally.

I've increasingly come to understand that AIMOF-san is a symptom of a serious systemic problem. Even if AIMOF-san was blocked as a result of this discussion, there's countless more users like them. And AIMOF-san can easily just return on another account or on an IP. After all, punishments are so light here and people are so conflict-averse that there's little that can be done.

The Wikimedia Foundation has made efforts to try and diagnose and propose fixes to your problems, but their actions are much too slow, given the real harm that your writings are still doing. You've already had enough time to work on this quietly and on your own. It's not fair to the people who your writings harm.

To anyone who isn't like AIMOF-san. If I was rude to you, I apologize. I know you're trying your best. But if you're an active member of this community, part of the responsibility is on you to try and fix these problems.

I'm mostly done posting here for now. I'll read the replies and respond if needed, but there's not much more to be said.

~~seefooddiet（会話） 2024年9月20日 (金) 04:03 (UTC)~~ ~~seefooddiet（会話） 2024年9月20日 (金) 04:34 (UTC)~~ seefooddiet（会話） 2024年9月20日 (金) 04:45 (UTC)[返信]

実は、これが私の最終声明だ。あなた方が遅れをとっている間、AIMOFはほぼ人種についてのみ編集を続けている。もうブロックしてください。目を覚ませ。あなた方のコミュニティは深刻な病にかかっている。

Actually, this is my final statement. While you all delay and hem and haw, AIMOF is continuing to edit nearly exclusively about race. Block them already. Wake up. Your community is seriously diseased.--seefooddiet（会話） 2024年9月20日 (金) 16:33 (UTC)[返信]

[106]

この編集は言語道断だ。よく見て、これはブロックに値する行為ではないと私に言ってください。--seefooddiet（会話） 2024年9月21日 (土) 08:16 (UTC)[返信]

第三者のコメント

コメント あまりにも見かねるので第三者としていくつかコメントさせていただきます。

①(両名ですが主にAIMOFさん宛)単なる指摘や正当な批判をも名指しでされているということだけを理由に個人攻撃というレッテルを貼るのはやめてください。建設的な議論を妨げます。

②(AIMOFさん宛)Seefooddietさんに個人攻撃をやめるように繰り返していますが、AIMOFさんも第三者目線から見ると個人攻撃と取られかねない投稿をかなりしています。内容には十分注意を払ってください。

③(AIMOFさん宛)②にも関連しますが日本語を母語としていないことを理由に話が通じないとするのは差別以外の何物でもありません。Seefooddietさんは英文も併記しており、細かいニュアンスの違いや翻訳間違いは原文から拾うことが可能です。伝えよう読み取ろうとする努力をしてください。

④(Seefooddietさん宛)その上であくまで私論ですが、他言語版のコミュニティに出張するより自言語版のコミュニティの充実を図るほうが遥かに簡単でストレスも少ないと思います。

⑤(両名、及び依頼者でも被依頼者でもないが多分ここを見ているであろう利用者:KappaPapaさん宛)AIMOFさんは既に一度ブロックされていますが、Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックでは議論を行わないでください。あそこは「明らかな方針違反者に対する投稿ブロックを提案する場所」であって「議論する場所」ではありません。議論が始めると明らかな方針違反者であっても管理者が対処を見送る傾向が見られます。それはコミュニティにとって更なる損害になります。

率直に言って依頼者、被依頼者共に何かしらの問題があり、片方のみに責任を押し付けれるものではないと感じました。--桂輝平（会話） 2024年9月17日 (火) 14:06 (UTC)[返信]

コメント まず、被依頼者は、WP:SOCKの一点のみをもって即時無期限ブロックされていて当然です。日本人であれば即刻ブロック相当にも関わらず、被依頼者は日本語話者でないこともあり多少の行き違いは大目に見てもらっているというくらいの状態であることについて、日本のコミュニティに感謝するべきです。

被依頼者のこの言葉は信用できません。被依頼者は「AIMOFさんのようなユーザー」を目の敵にしているということであり、それは、被依頼者が「過激な国家主義者[107]」、「歴史修正主義者[108]」と一方的にみなしたユーザーを全員、今後も目の敵にし続けるという予告にすぎません[109]。つまり、「以前ソックパペットを使って南京大虐殺の記事を妨害したユーザー[110]」などとみなしたすべてのユーザーを今後も攻撃しつづけるのでしょう。

たとえば、被依頼者は、KappaPapa氏宛の「あなたのコミュニティが明らかに過剰な国家主義者を抑制できるようになるまで、私は何が起きているのかを監視し、世界に警告するつもりです[111]」などの数々の発言を取り消されることもなければ、自分は正しい行動をとっていると確信されているようです。

被依頼者は、彼が心底嫌っている、いわゆる「国家主義者」や「歴史修正主義者」とみなした人物と戦うために、ウィキペディア日本語版に、ミートパペット動員による阻止を目的で参加されており[112]、それについてなんらの反省もないどころか未だにその目的を保持し続けているようにしかみえません[113]。

被依頼者は、KappaPapa氏の提案に同意する旨を依頼者が述べているという程度の発言を、肉人形と決めつけた理由にあげておられ、これは常軌を逸した判断と感じます。

被依頼者によるWP:NOTOPINIONへの無理解について改善の見込みは皆無であるといえましょう。一方、被依頼者が、日本コミュニティに参加されてからの貢献らしい貢献も皆無です。方針の悪用を駆使し、今後も、「過激な国家主義者」や「歴史修正主義者」と思い込まれたユーザーに戦いを挑み、コミュニティを疲弊させるであろうことが容易に予想できます。世界にウィキペディア日本語版コミュニティの非難を発し続けるみたいな宣言は、日本語コミュニティ全体への脅しにさえ聞こえます。そして、この期に及んで、被依頼者の「5chのユーザーでさえ、あなたの行動に不満を表明している」などの発言です。まったく状況を理解されておられない様子には呆れるほかありません。被依頼者の言い分を、これ以上審議する必要性も感じません。—103.140.113.229 2024年9月18日 (水) 13:44 (UTC)[返信]

（依頼者注記：下記コメントは、第三者コメント欄に記載された被依頼者の2024年9月18日 (水) 16:51 (UTC)に対する返信です。視認性向上のために、この場所における発言を、被依頼者のコメント欄に移動させていただきました）

連絡が取れるのなら少なくとも知人ではあります。その連絡がWikipediaに参加させるためのものでないならミートパペットではありませんが、大勢への連絡を予告する行為はコミュニティーへの脅迫であるため非常に不適切です。それとここは第三者がコメントをする欄ですので、次からは被依頼者コメントの欄に書いてください。それと連続投稿せずなるべく一回でコメントするようにしてください。--フューチャー（会話） 2024年9月18日 (水) 17:37 (UTC)[返信]

コメント 「生活民族に関するWP:BLP」([114])は「存命人物に関するWP:BLP」の誤訳と思われます。seefooddietさんによるこのような日本語訳が「意味不明」([115])と指摘される一因と思われます。seefooddietさんは韓国語を話す[116]ので、ウィキペディア日本語版に投稿する場合、最初から韓国語で書くか、あるいは英語を韓国語に翻訳して、その韓国語を日本語に機械翻訳を使って訳すことは、試してみる価値があると私は思います。原文が英語の場合、正確な日本語に翻訳できても、読みにくい日本語になることが多いのです。一方、原文が韓国語ならば、韓国語と日本語は語順がほぼ同じなので、読みやすく理解しやすい日本語になります。

韓国語訳

（韓国語訳）「生活民族に関するWP:BLP」([117])는 「存命人物に関するWP:BLP」의 오역으로 보입니다. seefooddiet님에 의한 이러한 일본어 번역이 「의미 불명」([118])이라고 지적되는 한 요인이라고 저는 생각합니다. seefooddiet님은 한국어를 할 수 있으니까[119] 위키백과 일본어판에 글을 올릴 경우 처음부터 한국어로 쓰거나 아니면 영어를 한국어로 번역해서 그 한국어를 일본어로 기계번역을 사용해서 번역하는 것은 시도해 볼 가치가 있다고 저는 생각합니다. 원문이 영어의 경우 정확한 일본어로 번역할 수 있어도 읽기 어려운 일본어가 되는 경우가 많습니다. 반면에 원문이 한국어라면 한국어와 일본어는 어순이 거의 같기 때문에 읽기 쉽고 이해하기 쉬운 일본어가 됩니다.

--Lmkjgmo（会話） 2024年9月20日 (金) 01:19 (UTC)[返信]

コメント追加。「固執」は誤訳で、例えば「専念」とすべきです。--Lmkjgmo（会話） 2024年9月20日 (金) 02:29 (UTC)[返信]
（コメント）あくまで個人的な印象ですが、seefooddietさんは日本中心な視点を是正したいのでしょう。ただ現状では力ずくで変えようとしているようにしか見えないです。--ペン打ゴン（会話） 2024年9月20日 (金) 02:50 (UTC)[返信]
コメントseefooddietさんの主張の要点は「記事に含められるのは、信頼できる情報源に基づいた、検証可能な内容に、解釈を加えていないものだけです」(WP:OR)であると思われます。なお、今回の問題の場合、情報源は「Wikipedia:信頼できる情報源#歴史」に基づくべきです。--Lmkjgmo（会話） 2024年9月20日 (金) 03:22 (UTC)[返信]

まとめ

情報 依頼者が投稿ブロック対処となりました。--桂輝平（会話） 2024年10月10日 (木) 13:29 (UTC)[返信]