利用者‐会話:メリース
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こんにちは、メリースさん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!
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即時版指定削除の方針をご確認ください
[編集]おそれいりますが、「田原本町」の記事に対する即時版指定削除依頼は対処できません。Wikipedia:即時版指定削除の方針に書かれておりますように、「ページの主題とは関係ない著作権侵害のおそれのあるウィキペディア内・外部ウェブサイトからの転載」でなければ、即時版指定削除はできません。この場合は通常の削除依頼を行ってください。おそれいりますが、この機会に即時版指定削除の方針を含め削除に関する方針をもう一度確認し、今後は適切な依頼方法にてご依頼ください。--Bellcricket（会話） 2019年3月24日 (日) 05:16 (UTC)
- 「ページの主題とは関係ない」を見落としておりました。失礼しました。いま一度、勉強し直します。--メリース（会話） 2019年3月24日 (日) 05:59 (UTC)
コメント依頼について
[編集]Wikipedia:コメント依頼/ノート:フォートナイトの議論参加者をご提出されましたが、依頼の対象者（被依頼者）がはっきりしません。当該ノートページに投稿した利用者全員でしょうか。いずれにせよ、対象者をはっきりさせるとともに、対象者に対してコメント依頼を提出したことを報告するべきだと思いますが、いかがでしょうか。なお、私は被依頼者としてすでにコメントを行っております。--KoakuDG（会話） 2019年5月27日 (月) 08:59 (UTC)
当該ノートページに投稿した利用者全員とは、JapaneseAさん、鶏のから揚げさん、切干大根さん、Mr.DJさん、プログラムさん、KoakuDGさんと私（メリース）ですね。被依頼者の列挙について、引退宣言なさったJapaneseAさん、合意形成について言及なさったのみのMr.DJさん、コメント依頼を報告したのみの私は除外してよろしいでしょうか。鶏のから揚げさん、切干大根さん、プログラムさんに対する会話ページへの報告は、まもなく行います。--メリース（会話） 2019年5月27日 (月) 09:45 (UTC)
赤リンクについて
[編集]こんにちは。サンタ・イネス島の翻訳ありがとうございます。ところで、赤リンクなんですが、できれば日本語（カタカナ転写）にしていただけないでしょうか？「González海峡」ではなく「ゴンサレス海峡」とか。赤リンクをクリックするとその名前で記事が作成できるのですが「González海峡」では記事名違反になってしまいますので。よろしくお願いします。--Afaz（会話） 2019年7月26日 (金) 01:48 (UTC)
- 返信 ご指摘いただいた点について。González→ゴンザレスの転写は容易いのですが、カタカナの用例が見当たらなかったために原語ママ、具体的には{{仮リンク}}を使用し
{{仮リンク|González海峡|sv|Canal González (havskanal i Chile)}}などとしました。Afazさんのご指摘のとおり、当該テンプレートにより生成された赤リンクをクリックすることで、ルール違反の記事名を採用してしまうリスクが生じます。考えが及びませんでした。 - 一方でChoiseul湾→チョイセウル（？）湾として記事を作成した場合に、それが正しい転写という確信もありません。この場合、安全策をとって赤リンクを作らずに
Choiseul湾{{Smaller|（スウェーデン語版: {{Interlang|sv|Bahía Choiseul}}）}}などと書くことはガイドラインに照らして適切でしょうか。それとも、はじめから他言語版の記事を案内しなくて良いでしょうか。--メリース（会話） 2019年7月26日 (金) 03:29 (UTC)（下線部加筆--メリース（会話） 2019年7月26日 (金) 03:34 (UTC)）
- 返信 カタカナ転写に確信が持てない場合は赤リンクにしないという判断は正しいと思います。他言語版の記事の案内はあったほうが良いかと。他の編集者がカタカナ転写する場合の参考になるかもしれませんから。--Afaz（会話） 2019年7月26日 (金) 04:34 (UTC)
- 返信 ありがとうございます。上記{{Interlang}}を用いた修正を行いたいと思います。--メリース（会話） 2019年7月26日 (金) 04:45 (UTC)
投稿ブロック依頼提出のおしらせ
[編集]Wikipedia:投稿ブロック依頼/メリースを提出いたしました。--はぬまん（会話） 2019年10月3日 (木) 08:16 (UTC)
- 上のブロック依頼を即時終了しました。--Halowand（会話） 2019年10月13日 (日) 14:56 (UTC)
お知らせ
[編集]既にご存知かもしれませんが、「プロジェクト‐ノート:アニメ/主題歌節の書式#書式に約物を入れる提案」が提案された事を、メリースさんは最新版を主にまとめられた方ですので、お知らせしておきます。--えのきだたもつ（会話） 2020年1月8日 (水) 10:31 (UTC)
利用者ページのカテゴリについて
[編集]こんにちは。メリースさんの利用者ページ「利用者:メリース/試作/国道27号」ですが、Category:福井県の道路など通常記事（標準名前空間）で使うことが想定されているカテゴリが複数、付与されています。そのため、カテゴリページにてメリースさんの利用者ページが表示されてしまっています。利用者ページには通常記事と同じカテゴリは付与しないことになっていますので、Wikipedia:利用者ページ#カテゴリ、テンプレート、リダイレクトを参考に利用者ページのカテゴリを<!--と-->で囲んでコメントアウトするなどの対処をお願いします。
1週間ほどお待ちしても対処いただけなければ、不躾ながら利用者ページを他の利用者が直接修正させていただく場合もありますので、ご容赦ください。--Keruby（会話） 2020年4月4日 (土) 15:25 (UTC)
ご指摘ありがとうございます。修正いたしました。テンプレートについては気をつけているつもりですが、時折うっかりしているようです。今一度、気を引き締めねば。--メリース（会話） 2020年4月4日 (土) 15:52 (UTC)
- Category:一般国道が付与されている{{日本の一般国道一覧}}も含めてコメントアウトしました。--メリース（会話） 2020年4月4日 (土) 16:05 (UTC)
メールを確認してください。
[編集]メリース様: メールを確認してください。 件名: "The Community Insights survey is coming!" ご不明な点がございましたら、surveys@wikimedia.orgまでメールでお問い合わせください。
(Please check your email! Subject: "The Community Insights survey is coming!" If you have questions, email surveys@wikimedia.org.)
Sorry for the inconvenience, you can read my explanation here.
MediaWiki message delivery（会話） 2020年9月25日 (金) 14:18 (UTC)
2021年ウィキメディア財団選挙の候補者を紹介します
[編集]こんにちは！
2021年ウィキメディア財団選挙が8月に始まります。今年の理事会選挙は、2021年8月4日から17日まで実施されます。ウィキペディア日本語版の編集者を含むウィキメディア・コミュニティのメンバーは、3年の任期で4人の新しい理事を選出する機会があります。理事会選挙の開始に先立ち選挙運動期間が設けられており、この期間中にコミュニティが候補者と顔を合わせる機会があります。
- ウィキメディア財団における理事会の役割は何ですか?
- 候補者紹介
- 今回の選挙には20名の立候補者がいます。候補者についてはこちらをご覧ください。
理事選挙をサポートするファシリテーター チームは、選挙運動期間中にいくつかの活動を用意しています。
7月31日（土）の19:30（JST）から、日本を含むアジア・太平洋地域のユーザーが候補者と交流できるオンラインイベントが開催されます。日本語による同時通訳も提供される予定ですので、どうぞお気軽にご参加ください。
- こちらのフォームから事前に参加登録をお願いします。
- フォームのプライバシーポリシーをご確認ください。
その他の活動については、メタウィキの理事選挙ページをご覧ください。
ご質問がございましたら、ファシリテーターか選挙ボランティアまでお問い合わせください。
選挙ボランティア一同 2021年7月24日 (土) 15:03 (UTC)
このお知らせは2021年ウィキメディア財団理事会選挙ボランティアにより作成され、botにより配信されました。 •フィードバック •購読解除
まもなく終了 理事会選挙へ投票のお願い
[編集]メリースさん
こんばんは。お忙しい時間帯に恐れ入ります。
2021年ウィキメディア財団選挙は最終盤に入っております。これまでご協力いただいた皆様、ご投票いただいた皆様に心より御礼申し上げます。
もしメリースさんが投票をお済ませでなければ、ぜひこちらから清き一票をお願いいたします。
ウィキペディア日本語版の運営にも深く関与する理事会の候補者の選出に際し、投票資格をお持ちの数少ないユーザーの一人であるメリースさんのご意見を反映することは非常に重要だと考えています。
投票いただくに際し、まず19名の候補者からメリースさんが支持する方をお選びください。 支持する候補者を選んだら、支持する順に候補者の名前を選び、投票ボタンを押すだけです。 所要時間は5分未満で、完全な匿名性が保証されます。
投票は、日本時間の9月1日（水）の朝9時に締め切られます。
ウィキメディア財団の運営にウィキペディア日本語版コミュニティの意見を反映させるために、メリースさんのご協力を重ねてお願い申し上げます。
どうぞよろしくお願いいたします。
--選挙ボランティア一同 2021年8月31日 (火) 11:10 (UTC)
このお知らせはウィキメディア財団2021年理事会選挙ボランティアにより作成され、botにより配信されました。 •フィードバック •購読解除
コメントのお願い
[編集]突然すみません。I am a cat i don't have a name yetと申します。Wikipedia:コメント依頼/巽光太郎にコメントいただきありがとうございました。議論を静観していましたが動きがないまま一ヶ月過ぎようとしているので再び活動したいと思います。残念ながら全く他の方の意見がない平行線なので上記の内容と同じで構いませんので当該ノートにコメントお願い出来ないでしょうか。されない場合勝手ながら転載しようと思いますがよろしいでしょうか。--I am a cat i don't have a name yet（会話） 2022年8月29日 (月) 12:28 (UTC)
- 返信 巽光太郎さんは頻繁に活動されているようですし、I am a cat i don't have a name yetさんも活動すること自体に何らの制約もないように思います。活動を再開すると再び議論に参加することもあるかもしれませんが、その際は「Wikipedia:論争の解決」「Wikipedia:議論が白熱しても冷静に」などに留意してください。
- ところで、2点お聞きしたいのですが、①「当該ノート」とはどのノートページでしょうか。②どこの何を「転載」しようと思っていらっしゃいますか。--メリース（会話） 2022年8月29日 (月) 14:33 (UTC)
- 返信 説明不足で申し訳ございません。
- ①ノート:参政党#政党に関係の薄い個人の編集について、ノート:神谷宗幣以上です。
- ②ウィキペディアが目指すところは、論争を記述することであり、論争に加わることではありません（Wikipedia:中立的な観点）。本当に不祥事であれば誰か他の評論家が指摘するはずですから、その論評を記述すればよいのです。ウェイバックマシンのページを見つけてきて「寄稿した記事が削除された」など（そもそもウェイバックマシンは削除された根拠とならない）以上です。
- この問題はその後日テレNEWSにおいて40分頃にブログの転載をされたと発言しており、この文言自体わざわざ編集する必要を感じません。また議論は止まっていましたがその後編集では、参政党において、「アドバイザーの小名木善行」が追加されており、外部アドバイザーがどうこう逐一記述するものか。他党で書かれているのか。必要が感じない。渡瀬裕哉は参政党に2020年のみ所属して既に離党しているのに、所属前の2019年の情報が書かれている是非。所属にもあるべきという意見なら現在所属の救国シンクタンクに編集すればよい。神谷宗幣に何故か他人の渡瀬裕哉の情報だけあり除去すべき。「2019年、「Japan-US Innovation Summit 2019」で登壇した。主催の渡瀬裕哉は米Washington Timesの日本語版のウェブサイト『ワシントン・タイムズ・ジャパン』の翻訳担当のエグゼクティブ・ディレクターに後に就任」等色々議題に上げたいと考えておりますので、もし良ければそちらの方もコメントよろしくお願いします。--I am a cat i don't have a name yet（会話） 2022年8月30日 (火) 10:55 (UTC)
- 返信 理解しました。②の趣旨をご理解いただけるなら、政治分野に疎い私が議論に参加するまでもなく、政治論争について客観的中立的に解説できるものと考えております。また私は現在、他の案件に注力していることもあり、直ちにノートページを訪ねることは予定しておりません。ところで、その②ですが、これはあくまで巽光太郎さんの行為についてのコメント依頼に向けて執筆したものですし、氏も読んでおられるはずですから、さらにこれをどこかに転載する特段の事情はないように思います。とはいえ、それは私の考えに過ぎないため、特段の事情があるとお考えなら転載をご遠慮いただくほどのことではありません。転載なさる場合は、文意を保持するため文末まで、すなわち「、さも不祥事であるかのような論評をウィキペディア発で展開してはいけません」まで含めていただけると誤解されにくいでしょう。以上、ご理解いただければ幸いです。--メリース（会話） 2022年8月30日 (火) 12:25 (UTC)
- 返信 巽光太郎氏はわかってるかも知れませんが他の方のために経緯を示したいと思います。ご了承下さい。色々ご助言ありがとうございます。ところで質問よろしいでしょうか。参政党に誰が関係がある。誰は統一協会に関係がある。だから参政党は統一協会に関係があるような三段論法がまかり通っていると思います。WP:SYNに「その記事の主題に関連する形で信頼できる情報源によって既に発表されている場合にのみ、掲載することができます。」とありますが小名木善行も渡瀬裕哉もとてもそうは思えず、「ある観点を推進するような、発表済みの情報の新たな合成」に接触していると考えます。面倒とは思いますが出典を確認してご見解を伺いたいです。--I am a cat i don't have a name yet（会話） 2022年8月30日 (火) 23:02 (UTC)
- 返信 「参政党#統一教会との関係」については、節の名前自体が中立的でなく、その内容全部がWP:SYNに該当する状態です。三段論法ではなく、政党と宗教団体の直接の関係性を指摘する情報源が必要です。では個人記事に転記できるかというとそうでもなく、現状の内容ではWikipedia:ウィキペディアは何ではないか（例えば演説台、広告宣伝の手段ではありません、新聞ではありません、情報を無差別に収集する場ではありません）に抵触するでしょう。事実の紹介ではなく、あくまでも信頼できる論者による言及（WP:RS）を用いて論争を記述すること（WP:YESPOV）が求められます。議論の参考になさってください。では、有意義な議論を祈念しております。--メリース（会話） 2022年8月31日 (水) 16:16 (UTC)
- 返信 お忙しい中お時間取って懇切丁寧な対応誠にありがとうございます。議論は進まず記事は他の方もどんどん更新されるので自分が間違ってるのかと自信が持てなくなっていました。この会話もまた引用させてもらう事があるかもしれません。どうかご了承頂けると幸いです。--I am a cat i don't have a name yet（会話） 2022年9月1日 (木) 23:37 (UTC)
たびたびすみません。I am a cat i don't have a name yetです。お忙しい中参政党問題にお付き合い頂きありがとうございます。どこにするか迷いましたが会話ページに失礼します。投稿ブロックをしたら不幸になるとは巽光太郎さんではなく私に対する忠告であると受け止めています。ご心配かけて申し訳ございません。短期で同一人物が同一人物に投稿ブロック申請するだけで、私がコミュニティを消耗させる利用者に該当しますし本当は避けたいです。出来ればメリースさんの判断にお任せし、メリースさんが発義した方が信用もされているでしょうし、上手くいくと思います。しかし巽光太郎さんは判断能力に問題がある感想をもっています。ここで甘い対応すると次もここまで大丈夫という悪い成功体験を与えるような気がしてなりません。もっと悪い事態を迎えるかもしれません。ここは厳しく対応し反省する機会を与える方が良いと考えています。巽光太郎さんは初犯ですから無期限は厳しくとも一ヶ月でも処分を受け、冷静になられた上で、ルールの熟読などウィキペディアに対する考えを改める必要があると思います。--I am a cat i don't have a name yet（会話） 2022年9月30日 (金) 23:48 (UTC)
- 返信 私は「不幸になる」とは申しておりません。今ブロック依頼を出しても失敗するということです。
しかし、空転している現在のコメント依頼はブロック依頼を出すにあたり枷となっています。被依頼者の問題点が精査されていないからです。そもそも依頼文に不備があり、私以外に誰もコメントできない原因となっています。私が提起し直すというのは最後の手段であり、あなたが依頼文を再考し、第三者のコメントしやすい状態を作っていただくのが一番と考えます。--メリース（会話） 2022年10月1日 (土) 04:08 (UTC)（発言の撤回--メリース（会話） 2022年10月1日 (土) 07:11 (UTC)）
状況が変わっていますので、上記発言は撤回します。ただし、まだブロック依頼には少し早いと思います。--メリース（会話） 2022年10月1日 (土) 07:11 (UTC)
- コメント依頼を修正いたしました。どうでしょうか。私自身至らぬ所が沢山ある事は認識していますし改善点があれば、私の返信がなくとも思った事はどんどんコメントしてもらって結構です。私はチェックし改善していきたいと思います。今後もご助言よろしくお願いいたします。--I am a cat i don't have a name yet（会話） 2022年10月1日 (土) 08:35 (UTC)
「過剰に詳細な記述」の整理
[編集]塩村文夏が過剰であれば、杉田水脈は貴方の指摘する供述がてんこ盛りの状態です。ご自分の主義を貫き、こちらもバサっと切るのか、はたまたダブスタを決め込むのか生暖かく見守らせていただきます。--シュネシオス（会話） 2022年10月23日 (日) 08:52 (UTC)
- 返信 ウィキペディアは強制ではありません。私による編集でもないのに、他の利用者に修正を命じられる道理はありません。もし明確な義務ならそれはあなたにとっても同じく義務であり、自分で修正せず他人に依頼するのは、自分の意志により義務の不履行を確実に表明することに当たります（つまり義務ではありません）。というか、適切な出典を提示できないのはあなたの落ち度でしかなく、私に意趣返しするのはおやめください。--メリース（会話） 2022年10月23日 (日) 09:40 (UTC)
- 私は要検証タグがあれば尚宜しいとは思いますが、読者もそこまでアホじゃないですし、ちゃんと出典が付いてるので何もしません。
- 文春ソースを消せ消せ言ってるあなたなら赤旗やツイッターは論外では？見て見ぬフリみたいな子供じみた真似はやめて、自分の主張はちゃんと貫きましょう。それが出来ないなら目的外利用です。--シュネシオス（会話） 2022年10月23日 (日) 11:45 (UTC)
- あとこれは命令ではなく、あなたのけじめの問題であって任意ですよ？私がいつ強制しましたか？--シュネシオス（会話） 2022年10月23日 (日) 12:16 (UTC)
- 返信 あなたが私に何ら「強制」したつもりがなくとも、①バサッと切らなければダブスタ、②見て見ぬフリみたいな子供じみた真似、あなたがこのような穏やかでない表現を用いて私に編集を要求したことは事実です。--メリース（会話） 2022年10月23日 (日) 12:47 (UTC)
- つまり批評・批判するなと？--シュネシオス（会話） 2022年10月23日 (日) 13:02 (UTC)
- あと批判が新聞ソースだけで本人の謝罪ツイートもNGという原理主義だと、ほとんどの芸能人やゲーマーなどはWikipediaで一切批判記事が立項できなくなりますね。一部で禁止されているはずの多数決主義において無期限ブロックが乱発されている問題など、Wikipediaの暗部も全部文春に報じてもらった方が良い気がしてきました。メリースさんはそういうのに参加してましたっけ？--シュネシオス（会話） 2022年10月23日 (日) 13:14 (UTC)
- 返信 私はウィキペディアの行動原理に従いますが、いかなる原理主義者でもありません。文春に情報提供なさることを私の会話ページで表明されても困ります。そういう用件でしたら、お引き取り願います。--メリース（会話） 2022年10月23日 (日) 13:24 (UTC)
- アメリカ版週刊文春みたいな週刊誌があるんですが、普通に英語版Wikipediaで引用されているのをご存知ですか？ニューズウィークっていうんですけど。--シュネシオス（会話） 2022年10月23日 (日) 13:28 (UTC)
お詫び
[編集]Wikipedia:索引 あつで誤操作によりメリースさんがなさった編集を巻き戻してしまいました。削除依頼を探すためにメリースさんの投稿記録を見た後コモンズを見に行き、ウィキペディアに戻った時に気づきました。完全に誤操作です。何かをクリックした時に誤りました。大変に失礼なことをいたしました。この会話ページをお借りしてお詫び申し上げます。申し訳ございませんでした。--Krorokeroro（会話） 2022年10月30日 (日) 18:35 (UTC)
質問させていただいた件について
[編集]
報告 削除依頼の場におけるメリースさんのこの発言に対して、当該ノートにて質問させていただきました。念のためご報告させていただきます。--2001:268:C20B:7201:7122:D57E:6118:27B0 2022年11月10日 (木) 09:31 (UTC)
- 返信 ノート:高知リハビリテーション専門職大学の人物一覧にて回答しました。--メリース（会話） 2022年11月10日 (木) 10:19 (UTC)
キエフ大学の改名提案について
[編集]メリースさんの投票後に何件かご意見が付いていますが、提案者が提案以降アクセスしていない様です。何かしらご意見頂ければと思います。--KAMUI（会話） 2023年1月8日 (日) 01:08 (UTC)
- 返信 改めて投票しました。--メリース（会話） 2023年1月8日 (日) 02:50 (UTC)
メールを送りました
[編集]
メールボックスに届くまでに少し時間がかかるかもしれません。このメッセージを削除するには{{メールを送りました}}テンプレートをで取り除いてください。
前に冬小麦に関する記事を書かせてもらったのですが、Muyo様により削除されてしまい、その理由を教えていただきたく、ご連絡した限りです。 あの記事は初めて書いたため、何か至らない点があるとするならばぜひご指導いただきたいです。 お返事お願いいたします。 Bomitaro（会話） 2023年6月18日 (日) 10:41 (UTC)
- こんにちは。横から失礼します。BomitaroさんはLTA:HEATHROWまたは模倣としてブロックしました。--柏尾菓子（会話） 2023年6月20日 (火) 07:21 (UTC)
過去の他言語版からの翻訳編集について
[編集]メリースさんは過去にスペイン語版[1]、ルーマニア語版[2]、ウクライナ語版[3]のWikipediaから翻訳記事を作成されていますよね。
端的に質問します。
ルーマニア語やウクライナ語からの翻訳作業はどのようにして行われたのですか？--巽光太郎（会話） 2023年7月26日 (水) 12:38 (UTC)
- 返信 ルーマニア語版からの翻訳記事「マラムレシュ」と、ウクライナ語版および英語版からの翻訳記事「ビルホロド＝ドニストロフスキー」については、機械翻訳の出力結果を参考にして翻訳しました。適宜、単語ごとに意味を調べたり、関連記事を確認しました。記事内容の一部に、私による書き下ろし部分が含まれていると記憶しています。--メリース（会話） 2023年7月26日 (水) 15:42 (UTC)
- メリースさん自身が原文のウクライナ語やルーマニア語の文章を読んで翻訳されたわけではないんですよね？
- また、出典にはルーマニアやウクライナのサイト・文献が含まれていますけど、このサイトの信頼性も検証されたんですか？--巽光太郎（会話） 2023年7月26日 (水) 17:14 (UTC)
- メリースさん自身はウクライナ語やルーマニア語を勉強された経験があるのですか？--巽光太郎（会話） 2023年7月26日 (水) 17:14 (UTC)
- 返信 私はウクライナ語やルーマニア語を十分に理解していません。Wikipedia:削除の方針のケースG-3は上記記事の立項後に新設されたといえど、遡及適用されるようです。そのため表題の件について、Wikipedia:削除依頼/機械翻訳に依存した翻訳記事の自己申告依頼を提起しました。また、過去の翻訳記事を確認し、4件の履歴不継承が見つかったため、それぞれ版指定削除を依頼しました。
- なお翻訳の際、出典の信頼性は精査しておりません。そのような編集履歴を残しておりますので、私は出典の信頼性について他の利用者を批判できる立場にないかもしれないと考えています。--メリース（会話） 2023年7月27日 (木) 12:32 (UTC)
他の利用者への攻撃はおやめください
[編集]--AIMOF（会話） 2024年9月10日 (火) 16:13 (UTC)
質問の意図が分かりません
[編集]あなたの突然の質問2024年9月10日 (火) 14:07 (UTC) に対し、一応回答しました 2024年9月10日 (火) 21:30 (UTC)がまだ返答を頂けない。まずあなたという人がどういう人か知らないし、質問の意図も分からないので不審に思っています。意図を述べて下さい。
花蝶風月雪月花警部というユーザーと関係がありますか？私と同時に質問を受けた-AIMOF氏が花蝶風月雪月花警部氏により投稿ブロック依頼受けており 2024年9月9日 (月) 16:49 (UTC)、今回、あなたの質問が引用されつつ部分ブロックをしろと煽る者がおり 2024年9月10日 (火) 16:21 (UTC)。結果AIMOF氏はブロックされたようです。あなた方はどういう関係ですか？花蝶風月雪月花警部氏は以前私を狙って右翼の多重アカウントなどと決めつけ不当に投稿者ブロックを仕掛けようとした。管理者側も調べただろうが、事実無根なのでなにも無かったわけですが、非常に憤りを感じている。
花蝶風月雪月花警部は編集や差戻を行うがノートで意見を述べたり反論など意思証明をしたことが無い。あなたと-横たわる猫なるアカウントも問題の関東大震災朝鮮人虐殺事件の編集やノートページで議論していた覚えもない。
どういう意図か分からないが、釣り上げて何か言質を取って私のブロックを狙っているのか？決めつけによる文章も非常に不愉快に思っている。悪意が無かったのであれば弁明が聞きたいし、無言ならそう言う事だと認識します。私は不正なことは一切しないし、不当なことは許しません。返答を頂きたいと思います。--KappaPapa（会話） 2024年9月11日 (水) 06:17 (UTC)
- （報告）KappaPapaさんの会話ページにて返答しました。--メリース（会話） 2024年9月11日 (水) 12:57 (UTC)
- こちらでおねがいします。この件については私のノートページにコメントしないでください。個別の項目の編集の話はその項目のノートページで議論すべきと思っている。自分のノートページでは議論をする気が無いし、ページが煩雑になるのは好まない。あなたからの最初の質問だが↓
- （コメント）横から失礼します。「関東大震災朝鮮人虐殺事件」の記事（以下、事件記事）について、1か月の全保護が明けてからも盛んに編集なさっていますが、その編集内容について気になることがあってこちらへ参りました。seefooddietさんが、リードセクションの約50％が懐疑的な見方で占められていると指摘しています。seefooddietさんはその具体的内容に言及していませんが、私が事件記事の履歴を精査して【注１】「①犠牲者の人数を冒頭から除去」「②虐殺否定論を冒頭に記載」の2点と推定しました。【注２】「①犠牲者の人数を冒頭から除去」に関連して、2024-09-05T16:26:00版（UTC、以下同じ）にて加藤康男氏の主張がいくつか記載されました。その記載は、加藤氏によるものより多い推定値について逐一反論するものであり、中立的な観点に基づいていません。さらに【注３】2024-09-08T05:22:54版にて、内閣府中央防災会議の報告書に記載され広範に取り上げられている「震災による死者数の1 - 数%」の部分が「被殺者数（諸説）」節より下部へ移動されました。これは報告書を諸説未満として扱うようなもので、やはり中立的な観点に基づいていません。「②虐殺否定論を冒頭に記載」に関連して、Wikipedia:中立的な観点は《ウィキペディアが目指すところは、論争を記述することであり、論争に加わることではありません》と規定していますが、事件記事で虐殺否定論が推進されていることを私は懸念しています。例えば後述の編集合戦の直前である【注４】2024-09-09T12:25:07版の時点で冒頭に記載された否定論に付された出典のうち、東京新聞とイミダスは否定論を戒める記事であり、否定論の出典として適していません。これはまさにイミダスの記事にて指摘される下記の手法そのままです：たとえば、朝鮮人暴動の噂を聞いていた人が実際に市街地に行ってみたところ、朝鮮人暴動どころか自警団の朝鮮人迫害を目撃したという内容の手記から、前半の「朝鮮人暴動の噂」だけを切り取って朝鮮人暴動があった証拠として読ませるといった具合である。全保護が明けてからも編集合戦がやまないことを私は憂慮しています。2024-09-09T15:37:25版から2024-09-10T03:17:13版まで、二度目の全保護の原因となった虐殺写真をめぐる2往復半の編集合戦があり、これが私には3RR違反回避に見えました。編集合戦はいかなる場合においても避けるべきであり『編集合戦を避けるため削除がされた場合も強引な差戻しはせず』[1]と釘を刺すくらいで除去は正当化されません。以上の内容に基づき、一つ質問します。【注５】AIMOFさんとKappaPapaさんはウィキペディアで虐殺否定論を推進する協力関係にありませんか。 KappaPapaさんのアカウント登録がAIMOFさんによる事件記事の初編集と同じ2024年6月29日（UTC）であること、KappaPapaさんの編集記事がAIMOFさんとほとんど被っていることも根拠です。（以上、AIMOFさんとKappaPapaさんに同一内容をコメントしました）--メリース（会話） 2024年9月10日 (火) 14:07 (UTC)
- こちらについてきちんと回答しましょう。本来、編集についての質問はノート:関東大震災朝鮮人虐殺事件ですべきです。ここで述べたところで一ユーザーのあなたが納得（あるいは敵意を持たれたり）するだけで私が回答するメリットは一切ない。個人的な質問がある場合は整理してY/Nで可能な程度の単純な質問に留めてください。編集についての長くなる話は、今後、項目のノートページでしかやりません。
- 【注1】
- ①「犠牲者の人数を冒頭から除去」については編集合戦を避けるために提案したものです。これは他の争いのある項目、南京事件などでも同様にしているので参考にしました。被害者数の推計を巡っては争いがあり万人が認める推計が存在しない。ウィキペディアの理念に沿った中立的で良い措置だったと思う。この件で良案がある場合はノート:関東大震災朝鮮人虐殺事件#導入部に人数の推計を置かないことを提案。で具体的な改善案を提示すると良いと思う。
- ②「虐殺否定論を冒頭に記載」についてはAIMOF氏の編集と思われる。私は冒頭に置くことに否定的です。一旦私が被害者数諸説の方に移動させたはずが戻っている。個人的にはない方が良いと思う。編集するのであれば反対しません。--KappaPapa（会話） 2024年9月12日 (木) 01:34 (UTC)
- 【注２】
- ＞「①犠牲者の人数を冒頭から除去」に関連して、2024-09-05T16:26:00版（UTC、以下同じ）にて加藤康男氏の主張がいくつか記載されました。その記載は、加藤氏によるものより多い推定値について逐一反論するものであり、中立的な観点に基づいていません。
- これは私の関わる編集ではありません。編集するのでしたら反対はしません。編集合戦を招くかもしれないので、ノートで議論して行うと良いと思う。--KappaPapa（会話） 2024年9月12日 (木) 01:36 (UTC)
- 【注３】
- ＞さらに2024-09-08T05:22:54版にて、内閣府中央防災会議の報告書に記載され広範に取り上げられている「震災による死者数の1 - 数%」の部分が「被殺者数（諸説）」節より下部へ移動されました。これは報告書を諸説未満として扱うようなもので、やはり中立的な観点に基づいていません。
- これは私の編集。報告書については特記すべきと思っているので、題を太字にして特別に別枠にしました。各論の最後に移動したのは「締め」のつもりでしたが、まさかこんな誤解をされるとは思わなかった。現在上に移動していますがその編集でも結構と思います。問題なし。--KappaPapa（会話） 2024年9月12日 (木) 01:40 (UTC)
- 【注４】
- ＞「②虐殺否定論を冒頭に記載」に関連して、Wikipedia:中立的な観点は《ウィキペディアが目指すところは、論争を記述することであり、論争に加わることではありません》と規定していますが、事件記事で虐殺否定論が推進されていることを私は懸念しています。例えば後述の編集合戦の直前である2024-09-09T12:25:07版の時点で冒頭に記載された否定論に付された出典のうち、東京新聞とイミダスは否定論を戒める記事であり、否定論の出典として適していません。これはまさにイミダスの記事にて指摘される下記の手法そのままです
- これは私の関わる編集ではありません。編集するのでしたら反対はしません。編集合戦を招くかもしれないので、ノートで議論して行うと良いと思う。--KappaPapa（会話） 2024年9月12日 (木) 01:43 (UTC)
- 【注５】
- ＞以上の内容に基づき、一つ質問します。AIMOFさんとKappaPapaさんはウィキペディアで虐殺否定論を推進する協力関係にありませんか。
- 違います。
- ノートの意見や編集内容をよく観察すればこんな誤解はするはずもない。私を狙った投稿者ブロック依頼を出すにあたり、なにか言質を取るために悪意でやっているのだろうなぁ？と思い不審に思いました。悪意が無いのであれば誤解が解ければいいが。以上です。--KappaPapa（会話） 2024年9月12日 (木) 01:52 (UTC)
- 続いて私の疑問に対するあなたのご返答についてであるが、
--KappaPapa（会話） 2024年9月12日 (木) 01:59 (UTC)（返信）こちらにてまとめてお答えします。どのページもすべての利用者に開かれている前提で、とりわけ件の記事についてはコミュニティに対しコメントが依頼されているため、誰かから声をかけられることはあり得ると思います。当該コメント依頼はウィキペディアにおける論争の解決を促すことを目的とします。そのため私としては、[[賛否を表明したり既出の意見の正しさを判断するというより、意見や議論姿勢がウィキペディアのルールに則っているかどうかの検討に主眼を置くことを意識しています。記事を編集するスタンスではこの目的を果たすことができないと考え、今回の形での関与としましたのでご了承ください。]]◆質問内容は、あくまで私が現時点で気になっていることで、その見解について他者から同意されているものではありません。お答えいただきありがとうございました。◆私が誰かの多重アカウントまたは協力者かどうかは、疑問に思うなら、私の編集履歴を精査した上で妥当な指摘をしてください：特別:投稿記録/メリース。◆私や花蝶風月雪月花警部さんの利用者ページが保護されている理由は「故意に編集フィルター記録に多量の動作ログを残しログ監視を妨害する荒らし対策」となっています。この件について詳しくは利用者‐会話:えのきだたもつ/過去ログ2023#利用者ページに対する半保護および関連ページをご確認ください。--メリース（会話） 2024年9月11日 (水) 12:57 (UTC)- ＞当該コメント依頼はウィキペディアにおける論争の解決を促すことを目的とします。
- ＞質問内容は、あくまで私が現時点で気になっていることで、その見解について他者から同意されているものではありません。お答えいただきありがとうございました。
- あなたは管理人でもないしスタッフではないと思うが、これはいちユーザーとして独自に、あるいは何人かのグループで自警団的に行っているという理解で宜しいか？こちらとしてはあなたが何の権限で質問を送ってきたのか意味が分からない。
- ＞私が誰かの多重アカウントまたは協力者かどうかは、疑問に思うなら、私の編集履歴を精査した上で妥当な指摘をしてください
- これはあなたの口から否定して欲しい。花蝶風月雪月花警部とは関りが無いのですね？会話やコメントもしたことがありませんか？無いのならないで大いに結構です。言質を取りたい。
- 「花蝶風月雪月花警部とは一切関りが無い。」そう言っていただければ結構です。ではご回答を宜しくお願いします。--KappaPapa（会話） 2024年9月12日 (木) 02:09 (UTC)
- 追記。大事な事を言い忘れていました。私は「否定論」ではない。フェイクは絶対に許さないという立場です。
- 編集内容やノートのコメントを見れば分かることです。よく確認してから批判なりしてきてください。政治系の何かと勘違いされるのは不愉快だ。後、上の回答をお願いします。はっきりさせておきたい。--KappaPapa（会話） 2024年9月12日 (木) 10:16 (UTC)
- （返信）再度のコメントありがとうございました。こちらにてお答えします。最初のコメントからすべて私の独自の行動であり、花蝶風月雪月花警部さんやseefooddietさんをはじめとする誰の影響も受けていません。ただし、投稿履歴を総覧していないため、花蝶風月雪月花警部さんと過去に一切の関りがないとは言い切れないことを申し添えます。そして私は今、本件に関連する別の利用者の動向を注視しているため、KappaPapaさんの件についてさらに掘り下げる予定はありません。--メリース（会話） 2024年9月18日 (水) 08:40 (UTC)