Wikipedia:投稿ブロック依頼/2400:4153:5000:4a00::/64 追認
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議論の結果、ブロック追認 に決定しました。
2400:4153:5000:4a00::/64に対して1年のブロックを実施したため、追認を求めます。
昨日20以上の記事においてIP:2400:4153:5000:4A00:C952:20B5:1624:BD45(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)により、理由を明示しないテキスト除去が発生しました。当該/64帯域においては、部分ブロックを含めて今まで4回のブロックが行われており、以前より理由を明示しないテキスト除去を常習的に実施している様子がうかがわれました。その他、Wikipedia:コメント依頼/2400:4153:5000:4A00:557B:20F2:A661:3F07ほかのIP利用者において指摘されている各種問題も含めて考慮するに、長期のブロックが必要と考えられました。このため、一旦「対話拒否」を理由として1年のブロックを実施しました。なお、通常/64の帯域は単一のインターネット回線契約に対して払い出されるIPv6帯域であり、当該帯域からの投稿は同一のインターネット回線から行われていることが推定できます。
以上、コメント依頼の経緯も踏まえまして、本件ブロックの妥当性をご審議ください。なお、本件ブロックに対し、利用者‐会話:2400:4153:5000:4A00:C952:20B5:1624:BD45においてブロック解除依頼が提出されておりますが、一旦却下しております。--Ohgi 2021年5月19日 (水) 11:11 (UTC)
被依頼者からの解除依頼
ページ | 依頼提出日 | 対処 | 対処者 |
---|---|---|---|
利用者‐会話:2400:4153:5000:4A00:E98F:7F93:95DF:B98E | 2021年05月19日 12:38 | 追認依頼審議中のため却下 | Ohgi |
利用者‐会話:2400:4153:5000:4A00:CDCC:B044:A490:8471 | 2021年05月22日 11:40 |
投票及びコメント
- 追認 昨日大量発生(23件)した無記載での除去を巻き戻しした者です。過去の投稿履歴とコメント依頼を確認した上で現状ブロックを解除する理由もなくOhgiの対処が適正だと判断し、異議もありませんので追認とします。なおブロック理由(対話拒否)については考慮していません。--sai10ukazuki(会話 / 投稿 / ログ / CA) 2021年5月19日 (水) 12:19 (UTC)(一部修正)--sai10ukazuki(会話 / 投稿 / ログ / CA) 2021年5月19日 (水) 12:59 (UTC)
- 私が加筆した料理・グルメ漫画ではこのIPによって具体的に理由を示さず一部の記述を消したり改変が行われました。その結果、文章として繋がらない箇所もありました。それを戻すと再び同じことが行われ、そのときは考察や感想だと要約欄に記載がありましたが、これでは具体性がありません。理由を示さないか不明瞭な編集が行われたことをノートで問いかけると、直近で出典元を確認せずの編集だそうです。しかも、そういった編集をする前にもっと明確な疑問点の提示や議論の必要性を私がコメントするとそれを否定しないとする程度で、出典の確認や文章の整合性よりも感想や考察だと判断すれば誰に聞くこともなく消すことが優先だと考えておられるようです。これは対話に一概に肯定的ではない箇所があるのではないでしょうか。それに、書き換えようがあるなら自分でそうすればいいことで、私がいわずともIP自ら感想や考察ではないように変えた箇所もあり、それ以外の消したり改変した箇所とはどう違ったのでしょうか。以前、IPは名探偵コナンの登場人物で一部のゲストキャラの記載を公式関連本に掲載されていることを根拠としてウィキペディアにも掲載したことがありました。IPはどのキャラを書くか関連本を調べるべきだと強硬に抗弁されていましたが、今回の1年間のブロックの直接のきっかけは出典のある記述を複数消してまわったことです。方や出典や議論を重視しておきながら方や出典があっても提案することなく消してまわっていたわけです。過去の議論でIPは自分を棚に上げた言動がみられると指摘されています。それを改めずに編集を続けていました。これではブロックされても仕方ないのではないでしょうか。コナンのゲストキャラについてもIP自らも調査するといって1年前後経ってもこれといった報告がなく、それを指摘すると私の調査状況を高飛車な雰囲気で聞いてきました。そもそもそういったことはやりたい人がやればいいことながらIPは過度に他者に求めていました。調査するかどうかは自由だと肯定する発言もしていますがそれならなぜ逆のコメントが出てくるのか大いに疑問です。--主水(会話) 2021年5月19日 (水) 17:19 (UTC)修正補足--主水(会話) 2021年5月20日 (木) 15:57 (UTC)
- (追認)(解除)(延長)(短縮)等でご意見をいただけると嬉しいです。--Ohgi 2021年5月20日 (木) 13:34 (UTC)
- 投票をしていませんでしたが 追認ですねこれは。--主水(会話) 2021年5月20日 (木) 15:57 (UTC)
- (追認)(解除)(延長)(短縮)等でご意見をいただけると嬉しいです。--Ohgi 2021年5月20日 (木) 13:34 (UTC)
- コメント 利用者‐会話:2400:4153:5000:4A00:E98F:7F93:95DF:B98Eおよび利用者‐会話:2400:4153:5000:4A00:C952:20B5:1624:BD45にて被依頼者と対話をしました。被依頼者が私に対する質問とブロック解除依頼を行っているものについて、ブロック解除依頼を却下して、回答が必要と思われる質問に回答したものです。何かメッセージを送ればお返事が返ってくるので、形式的な対話拒否にはあたらないのだと思います。ただし、内容は、ブロックの原因とは本質的に関係しない論点について長文で個性的な意見を述べているものであります。質問に回答しても、その回答の中の枝葉末節について質問を繰り返すか、同じユニークな意見を繰り返し表明されるのみで、議論が進みません。自分の意見を押し通そうとされているのか、あるいは建設的な対話が何らかの理由により困難なのかわかりませんが、実質的な対話拒否にはあたると思います(Wikipedia:投稿ブロックの方針#コミュニティを消耗させる利用者、Wikipedia:腕ずくで解決しようとしない#いつまでも「納得」しない)。--Ohgi 2021年5月20日 (木) 13:34 (UTC)
- 追認 私はこれまで被依頼者の問題行為(手続きなしの記述転記・分割・記事作成など)を咎め、管理者伝言板にも報告してきましたが、被依頼者はそれらに対し開き直るような態度を見せたばかりか、他の利用者を口八丁で抱き込んで私を悪者に仕立て上げようとしました。今回のブロックについても、被依頼者は「自分は被害者である」と主張しているようにもとれるコメントをしており、これまでの数年間の活動における自らの根本的な非を認めてはいません。よって、ブロック追認が妥当と考えます。--Cross-j(会話) 2021年5月21日 (金) 03:49 (UTC)
- 追認 主水さんのコメントを見て気付きましたが、出典を基に編集する事を強弁されている名探偵コナンの登場人物でも「簡素化編集」として文章を要約する編集の中で出典付き記述を除去されている様なんですよね(例えばこれ)。他の荒らし編集の差し戻しなどして戴いているので、投稿ブロックによるデメリットは無きにしもあらずですが、投稿ブロックによるメリットの方が上回る為、事ここに至っては致し方ありません。あと、WP:IDIDNTHEARTHATの傾向はあると考えますが、対話には応じているので、「対話拒否」でのブロックは誤りであり、コメント依頼で過去にブロックを受けているIPと同一人物の可能性を指摘されている事からWP:SOCKか、或いは意図的にログインの取得を拒否している事から更にその内のWP:DIP辺りを理由にブロックすべきであったと表明しておきます。--知識熊(会話) 2021年5月21日 (金) 16:40 (UTC)
- 対話拒否かどうかについて上の2021年5月20日 (木) 13:34 (UTC)のコメントで意見を書いておりますが、Wikipedia:投稿ブロックの方針#コミュニティを消耗させる利用者の文面をご確認いただいたうえでなお対話拒否に該当しないとお考えになりますか。--Ohgi 2021年6月4日 (金) 10:45 (UTC)
- Ohgiさん、現役の管理者ではなく管理者になった経験も無い私には「管理者が通常選ぶブロック理由は「対話拒否」または「各種方針の熟読期間」、または該当する投稿ブロック依頼ページへのリンクです」という最後の一文が分かり兼ねます。「選ぶ」という事はブロック時にブロック理由を選択肢の中から選ぶという作業があるのかと思い、Help:管理者マニュアル/投稿ブロックを拝読しましたが、自由記述の選択肢がある様に見受けられます。であれば、そこで適切な理由を述べれば良いと思うのですが、何故「「対話拒否」または「各種方針の熟読期間」」と限定するのでしょうか。「コミュニティを消耗させる利用者」なのであればそれを理由にブロックするか自由記述で「具体的にコミュニティを消耗させている」理由を基にブロックすべきであると思います。これは個別の事案とは関係ない方針に対する根本的な解釈の問題になってしまいますが、この様な理由から「「対話拒否」は誤りである」と考えております。--知識熊(会話) 2021年6月4日 (金) 19:14 (UTC)
- 対話拒否かどうかについて上の2021年5月20日 (木) 13:34 (UTC)のコメントで意見を書いておりますが、Wikipedia:投稿ブロックの方針#コミュニティを消耗させる利用者の文面をご確認いただいたうえでなお対話拒否に該当しないとお考えになりますか。--Ohgi 2021年6月4日 (金) 10:45 (UTC)
- コメント 被依頼者より再度解除依頼が出されたので被依頼者からの解除依頼の節に追加しました。--sai10ukazuki(会話 / 投稿 / ログ / CA) 2021年5月22日 (土) 12:30 (UTC)
- コメント 新たにブロック解除依頼が出された会話ページでIPとやり取りしましたが、相手方は出典や議論を重視していたと思いきやそれを高くみないことや、出典と文章の整合性よりも独断で一見正しいように思える改変や消去を優先する考えがあるようです。後者はウィキペディアにどれだけ関わっているかとはまた段階の違う一般的に疑問が浮かびます。私が立場に固執し過ぎだとしていますが、向こうは投稿ブロック中の身で対等にはみれません。そういう歴がないほうがいいに決まっているのにです。ブロックは覚悟しているとしていましたが、覚悟というか受けて立つようなスタンスに思えます。私が話を繰り返しているとの指摘も、去年の自らのコメントをどう思っておられるのか。私が対話していたのは今までIPがしていたことについて自分の考えがそれでいいんだろうかと思っていたからですが、これ以上は応じないというなら特定の考えのもとにこのIP関係のページの編集をしたいと思います。--主水(会話) 2021年5月22日 (土) 18:30 (UTC)
- (終了)ブロック追認で終了します。--Yapparina(会話) 2021年6月25日 (金) 10:45 (UTC)
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