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Wikipedia:投稿ブロック依頼/Iwai.masaharu

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利用者:Iwai.masaharu（会話 / 投稿記録 / 記録）

このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートで行ってください。このページは編集しないでください。

注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。

議論の結果、依頼者取り下げにより終了 に決定しました。

Wikipedia‐ノート:削除依頼/キン肉マンの登場人物 は行およびWikipedia:投稿ブロック依頼/JmsおよびIwai.masaharuを参照。自分の気に入らない意見を「読まない」「理由と認めない」「記事作者ではない私に見れば明らかなことを質問する」これではお話になりません。--6144 2009年2月12日 (木) 11:14 (UTC)[返信]

6144さんの依頼文だけですと初見の方には内容が理解できにくいと思いますのでこれまでの経過を説明させていただきます。
1.被依頼者の利用者:Iwai.masaharu（会話 / 投稿記録 / 記録）さんは著作権やGFDLに関する削除依頼Wikipedia:削除依頼/近世から近代にかけての世界の一体化、Wikipedia:削除依頼/ルコヴィツァなどにおいて、Wikipedia:削除依頼#注意事項で「削除依頼は方針について議論する場ではない」と明記されているにも拘らず、存続意見を行った人たちに対して論破を試み、コミュニティを疲弊させる利用者として投稿ブロック依頼Wikipedia:投稿ブロック依頼/JmsおよびIwai.masaharuが提出されました。賛成票と反対票は拮抗していましたが、当事者の一人が終了提案を行い、この意見への賛同が多数だったため、ブロックは見送りとなりました。ただしこのブロック依頼において反対票を投じられた方にもIwai.masaharuさんの行動を問題視された方は何名かいらっしゃいました。
2.その後Iwai.masaharuさんによって、再びGFDL案件の削除依頼Wikipedia:削除依頼/キン肉マンの登場人物 は行が作成されました。しかしこの依頼においてもIwai.masaharuさんは存続票を投じられた方に対して逐次論破を試み、削除依頼が議論の場となってしまいました。私が正常な依頼として機能しないと考え、議論をノートへ転記しましたが、転記前の状態はこのようなものでした。
3.このような結果から残念ながらIwai.masaharuさんは現在においてもWikipedia:投稿ブロック依頼/JmsおよびIwai.masaharuにおいてブロック依頼者のYassieさんから指摘されていた「反対意見に決して耳を貸さず、自説を開陳した挙句、自分たちがほぼ2名だけで検討しているような手法を使えと迫るばかりであるので、対話が成り立ちません」という状態が改善されていないように見受けられます。--Web comic 2009年2月12日 (木) 13:55 (UTC)[返信]
  • （賛成）持論を押し通すために相手を疲弊させ、その手段として方針文書を弄び、その結果高い技能を持った執筆者が場を去らざるを得なくなるといった結果を導いたことに対しては厳しく譴責が加えられるべきでしょう。同様の行為を行っている者を私は他に複数人（中には管理者権限を濫用している者まで存在）確認していますが、彼らについても追って制裁を加える必要があるでしょう。GcG / 俺もF 2009年2月12日 (木) 13:29 (UTC)[返信]
    • （コメント）いくつか強い意味を持つ単語を使っておられますが、投稿ブロックは懲罰のための手段ではありません。投稿ブロックがなんのためにあってどのような目的の上に成り立っているのかもう一度ご確認ください。--akane700 2009年2月13日 (金) 01:15 (UTC)[返信]
  • （賛成）3ヶ月、それ以上のブロックにも反対しません。現状では前回のブロック依頼時から投稿姿勢の改善は見られず、ある程度Wikipediaから離れていただいて自分の行動を見つめなおしていただきたいと考えます。--Web comic 2009年2月12日 (木) 13:55 (UTC)依頼者取り下げの為、投票取り下げ。--Web comic 2009年2月14日 (土) 09:39 (UTC)[返信]
  • （賛成　長期）本来なら無期限相当でしょうが、1年以上でどうでしょうか。また、GcG / 俺もFさんの仰る「同様の行為を行っている」人を俺も何人か知っていますが、彼らに対する依頼が出た際も、賛成すると宣言します。--影綱 2009年2月13日 (金) 00:00 (UTC)[返信]
  • （賛成、長期）以前に被依頼者と議論を行ったことがありますが、被依頼者はおのおのの方針文書を独自に解釈し、それを他利用者に押しつけているように見えてなりません。これではYassieさんの仰る通り「法律家ごっこ」というより仕方ありません。Wikipediaの目的遂行を妨げる行動を理由として投稿ブロックを支持します。--akane700 2009年2月13日 (金) 01:15 (UTC)依頼者によって依頼が取り下げられたため意見取り下げ--akane700 2009年2月14日 (土) 08:02 (UTC)[返信]
  1. 件の依頼の前段階にあたるWikipedia:コメント依頼/Black-Riverにおいて「編集合戦は双方に非がある。片方のみを問題視すべきではない。」との意見が寄せられているにも関わらず、コメント依頼における見解をまるで無視した依頼を出している。
  2. 被依頼者は件の依頼の依頼文において利用者‐会話:Star-dustにおけるBlack-River氏のコメントを引用し「今後も編集合戦も辞さないとも取れる主張をしている」との見解を示している。その後件の依頼に寄せられたBlack-River氏のコメントや、コメントを受け取ったStar-dust氏の返答を見る限りその解釈が誤りであることは明らかだが、未だに修正はなされていない。
  3. 当方が被依頼者に対し件の依頼の問題点を指摘するが、被依頼者は「自分の判断は間違っていない」との一点張りであり、挙句の果てには「もしコメント依頼が提出されて、こちらを一旦取り下げても問題ないと私が判断すれば、この投稿ブロック依頼を取り下げることはやぶさかではありません。」（Wikipedia:投稿ブロック依頼/Black-River 延長より引用）と、自らの不手際を他人になすりつけようとするかの様な発言をしている。
  4. Black-River氏が件の依頼を出される発端となる裁量ブロックを受けたのが2008年12月31日 (水) 01:46、これに対し延長依頼提出が2008年12月31日 (水) 03:46 。裁量ブロックした管理者でもないのにブロックから延長依頼提出までわずか2時間という手際を見ると被依頼者は以前からをBlack-River氏を監視し、落ち度を見つけた時点でブロック依頼を出そうと構えていた事は想像に難くない。
など、不適切と思われる行動が多々見受けられました。これらはまさに自分の思惑を通す為にブロック依頼を悪用する行為であり、特に4番目はWikipedia:追放の方針（草案）の該当行為に記されているストーキング（つきまとい）に該当するのではないかとさえ思います。上に挙がっている意見も含め、少なくとも一年は編集の手を休めて自らの行動を省みて頂くべきです。--cloudberry 2009年2月13日 (金) 04:25 (UTC)[返信]
  • （賛成・長期）前々回の審議では条件付の反対を表明しましたが、それから前回の審議、さらにコメント依頼を経てもなお被依頼者の問題点が改善される見込みがなく、またご自身が自主的なウィキブレイクに入る（前述の「条件」に当たります）を明確に拒否されている（前回の審議を参照）以上、1、2年ほどの長期的なブロックも止むを得ないと判断します。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2009年2月13日 (金) 05:01 (UTC)[返信]
  • （コメント・ブロック依頼の審議をいったん停止し、再度コメント依頼後に再開を）コメント依頼やブロック依頼にはほとんど参加しませんのでよくわからないのですが、このような、依頼者が依頼に至った経緯を自分で説明できず他の方が補足説明する依頼というのは多いのでしょうか。ある利用者から（もしかすれば数ヶ月間の長期にわたって）編集権限を取り上げるべきか否かという重要な審議を提出するにあたり、依頼者は自分の言葉で内容を説明できないのでしょうか。当方にはこの依頼が正常なものとは思えません。
いったんこの審議を停止して再度コメント依頼を実施し、そこでブロック依頼が妥当だと決まったら審議を再開してはいかがでしょうか。
依頼者が提示されたWikipedia‐ノート:削除依頼/キン肉マンの登場人物 は行には目を通しました。問題とされる被依頼者の方の姿勢はよくわかりました。Wikipedia:投稿ブロック依頼/JmsおよびIwai.masaharuについては、この時被依頼者との議論の相手だった利用者の去就が気になりウォッチだけしておりました。依頼文に「これらを参照」とあってもかまわないと思いますが、依頼者の方には、Web comicさんが補足した内容を含んだ、第三者が一目で事情を理解できるような説明ができておりません。依頼者には心外な意見と思いますが、当方には、依頼者が削除依頼での議論で感情を高ぶらせ、事情を説明する文章をきちんと書くこともできず、勢いのままにブロック依頼を提出して議論の収束を図ったような印象があります。
依頼者の方の投稿記録を見ますと記事の編集があまりないように思いました。要約欄の文言にも他への配慮がみえないと感じられるものがありました。この方の履歴と被依頼者の履歴を見比べた時、Wikipediaから失われて困るのはどちらの方の活動だろうと考えました。しかし、ブロック反対を唱えるには、当方は被依頼者の方を知らな過ぎます。よって再度コメント依頼を実施することを提案するに留めます。--Hana1999 2009年2月13日 (金) 09:36 (UTC)[返信]
  • （反対）Wikipedia‐ノート:削除依頼/キン肉マンの登場人物 は行を拝見しましたが、Web comicさんが論点とは関係のないWikipedia:投稿ブロック依頼/JmsおよびIwai.masaharuの件を持ち出した辺りから、議論が捻れてしまっているようで、続いて6144さんが「あなたにはレスしません」と議論を拒否されているように見えました。Wikipedia:投稿ブロック依頼/Black-River 延長の顛末では、被依頼者に全く問題がないわけではないのですが、依頼理由であるWikipedia‐ノート:削除依頼/キン肉マンの登場人物 は行に関しては、被依頼者の行動は冷静に行われており、Wikipedia:投稿ブロックの方針に抵触しているわけではありません。報復的な依頼には同意できませんので敢えて反対とさせていただきます。--M-lab 2009年2月14日 (土) 00:49 (UTC)[返信]
  • （反対）Wikipedia‐ノート:削除依頼/キン肉マンの登場人物 は行での被依頼者の意見には同意しませんし、いちいち他の利用者の態度表明にコメントを付ける行為も支持しません。しかし、コメントにコメントを返して「議論の場」にしてしまっているのは被依頼者だけではなく、「対話」は成立しています。また、ここでの賛成票に制裁目的や個人憎悪をむき出しにして恫喝する方がおられることにも違和感があります。プロジェクトにそのようなものを持ち込むのはやめていただきたい。--みっち 2009年2月14日 (土) 03:39 (UTC)[返信]
    • （コメント）現状で賛成票を撤回するつもりはありませんが、上記コメント内の「また、ここでの賛成票に～」以降の内容については私も全面的に同意させて頂きます。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2009年2月14日 (土) 04:14 (UTC)[返信]
    • （コメント）つい半年前に新参であった俺に対して恫喝をしたみっち さんのコメントとは思えませんね。「影綱 にいまもって反省・謝罪の姿勢がないことが大きく、これだけは意地でも謝りたくないという姿勢がある限り、解決はできないでしょう（要約：影綱）」「まだブロックされていないことが不思議なくらいです」などと、暗に「無期限」を示唆する「恫喝」をした貴方に、「違和感」を述べる資格はありません。（[[1]]発言ページ）--影綱 2009年2月14日 (土) 04:38 (UTC)（参考資料を追加--影綱 2009年2月14日 (土) 04:48 (UTC)）[返信]
      • （コメント）お気持は分からなくもないですが、そのように審議と直接関係のないやり取りはノートページなり、または相手方の会話ページなりで行って頂けないものでしょうか。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2009年2月14日 (土) 04:58 (UTC)[返信]
        • （Holic 629Wさんへのコメント）みっちさんのノートページにも同様のコメントをしました。議論を混乱させてしまう危険性はお詫びしますが、該当コメントは残させてください。--影綱 2009年2月14日 (土) 05:04 (UTC)[返信]
  • （反対）概ねHana1999さんに同意です。被依頼者の行動に問題が無い訳ではないと思いますが、依頼者が示した依頼理由は到底同意出来るものではありません。仮に被依頼者が行う議論の姿勢に問題があったとしても、短過ぎて要領を得ないコメントで長々と削除依頼ページでの議論に参加し、さらに依頼理由を他の利用者から補足してもらう様なブロック依頼を提出する依頼者にも同様の責任があると私は思います。以上の事からこの依頼に強く反対します。また依頼者はほとんど百科事典に資する編集を行っておらず、削除依頼に入り浸って遊んでいるようで、正直あまり良い気持ちがしません。ここで賛成票を投じた利用者にも感情的で和を重んじない投票や暴言じみた依頼と関係の無いコメントをされている方がおられますが、いい加減にしていただきたいです。--Volfgang 2009年2月14日 (土) 05:35 (UTC)[返信]
  • （反対）Wikipedia‐ノート:削除依頼/キン肉マンの登場人物 は行において、非依頼者の行動に望ましくない面もあるとは思いますが、投稿ブロックに相当するとは思いません。投稿ブロック依頼は公正かつ慎重に運用されるべきと考えますが、もし過去の経緯を含めて問題点を指摘したいのであれば、（ノートでakane700さんも指摘されているように）本ブロック依頼には不備があると判断します（依頼者による指摘内容がアバウト過ぎて判断できません）。これらの理由から本提案には反対させていただきます。--Penn Station 2009年2月14日 (土) 06:22 (UTC)[返信]
  • （コメント）私の説明不足により依頼不備という意見が多く、私の会話ページによればWeb Comicさんが改めてブロック依頼してくれることのことですので、ここは当依頼を取り下げたいと思います。大変申し訳ありませんでした。--6144 2009年2月14日 (土) 07:16 (UTC)[返信]

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