Wikipedia:投稿ブロック依頼/LaBedoyere

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利用者:LaBedoyere（会話 / 投稿記録）

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議論の結果、6か月間ブロック に決定しました。

度重なる暴言と中傷（宗教絡みの中傷を含む）。方針文書の要熟読。なお他の問題行動（議論撹乱）も（例：「ゲオルギオス (聖人)」で改名OKとしていたのに、その後この書き込みで「新共同訳聖書」という新たな基準を提示など、追及方向を度々変える）多々ありますが、これについてはWikipedia:コメント依頼/利用者:LaBedoyereにも纏めていますのでここでは先に括弧内で述べた具体例以外は割愛します。

LaBedoyereさんは「私はKinno Angel氏が（他の議論も含めて）示す礼節や誠意と等価のそれしか返してない」としていますが、以下の諸発言がその程度に収まるものと氏はお考えのようです。

コメント　以下反論です。長文ですが、是非、ご一読してから判断してください。長文になったのはわけがあるからです。面倒であるとは思いますが、どうか公平性と、誠意をもって読んでくださることを希望します。私はWiki参加歴が短いため、Kinno Angelのように協力してくれる相手はいません。しかしながら私は一本気な男なので、言うべきことはしっかりと主張したいと思います。

●発端はKinno Angelの侮蔑的発言
「天に唾す」と教訓にしたら？ キリスト教から寛容性を学ばなかったとしたら笑えるね。はその応答です。Kinno Angelの暴言をたしなめたものです。暴言をはきつつ、相手には誠意を求める（後述）のは、いかにも自分を棚に上げた行為です。個人攻撃への対処法として、警告が推奨されています。私は「頭が痛い」とかいう侮蔑的表現は、この議論に相応しくないと思いますと言いましたが、これにKinno Angelは無反応であり、下記の個人攻撃2に及んでくるのです。
●宗教絡みの中傷では絶対にない（Kinno Angelの誤解）
私の論点は認知度、知名度でしたが、Kinno AngelやPRUSAKiN 氏の論点は中立性の議論であり、それなら記事名が特定の言語によって書かれることによって宗教的中立性が保たれるのか、と問うたわけです。サン・ジョルディの日やセント・ジョージの日のような、すでに非宗教的な祭になっている日の記事名の議論としてどうなのか。Kinno Angelは東欧・正教会を中心に執筆していると公言しており、それで中立性が保たれるとは思わないという理屈からの発言であり、中傷ではありません。実際、専門的に研究している分野に愛着があるのは当然であり、客観性が保たれているのかと問うたわけです。これは全く中傷ではありません。正教関連の記事ばかりを書いているというのですから、「正教贔屓」ではないかと私が思ったのは、無理からぬことです。それは宗教的信条を批判したわけではなく、中立性の議論のなかで、執筆者の信条を問うことが許されない、ということはないと思います。なぜなら自身の信条が判断基準にならないと断言できないからです。私も政治や革命、左派、リベラルの記事を多く書きますし、関連の事物に興味があります。ですから、他人から左派よりであると思われても仕方ないと思いますし、中立性の議論になれば、自分はどちらかといえば部分的に左派寄りであると思うので、中立性の観点にはいつも気をつけています。ですから、同様に相手が正教関連の執筆に特化しているからこそ、普遍性が保たれているか、中立的観点が保たれるかを問うたわけで、中傷ではないです。宗教関連の記事ばかりを書く人が、宗教に関心がないということは、まずないでしょう。議論のなかで中立性が問題にならなければ、話題にあがるはずもないのです。そもそもKinno Angel氏の宗教観など興味はないのです。ただ祭の名前が、聖人祝日で、その名前が、スペイン語では中立性に欠けるという、氏の判断に異議を挟んだだけでこの顛末です。これは絶対に中傷ではないです。また私は無宗教なので、正直言って宗派に関することにこれほど反応したことには驚いております。（その理由は後述の利用者ページを閲覧して判明しました）
●個人攻撃1　-　当事者Kinno Angelによる「流れ」と称した総括での曲解、同じく合意形成依頼での曲解、またノートでも執拗に
Kinno Angelは2010年12月24日までの流れをまとめますと称して、私の発言から故意に一部を削除して文意を変えるということを行っています。リンク付きと称するものでも文意をねじ曲げ、追及方向を変えたと間違った主張をしますが、これはそもそも私の言ってないことであり、勝手な解釈です。しかるそれは繰り返され続け2010年12月27日 (月) 09:40 (UTC)、まったくこちらの意見を聞かない議論の妨害にでてきました。このために私は、言葉を尽くさねばならず、長文で自身立場を説明し、相手に誤りを指摘したわけですが、これがまた長文攻撃してきたかのように吹聴されます。まったく個人攻撃であり、議論の妨害です。後に別訴します。
●ただ話していただけ
『「ゲオルギオス (聖人)」で改名OKとしていたのに、その後この書き込みで「新共同訳聖書」という新たな基準を提示など、追及方向を度々変えた』と、批難されてますが、これは間違いです。前者の会話は、侮蔑発言が出る前であり、私はただ話していただけです。PRUSAKiN 氏に、記事名が尊称などはつけられないルールがあることを知らされ、「ああ、知らなかった」となるわけです。それで間違えて賛成したので、反対に回ったというそれだけです。後者については、つまり聖人の名前は何語で書くのが良いのかを私は検討中であり、「ルールの例外となるのは、統一性を逆に崩すことになるのでは？」と疑問形で終わっているのです。聞いているだけ、話しているだけ、検討も許されませんか？　これが態度をころころ変えるになるのか理解に苦しみます。私は「ゲオルギウスへのリンクはかなり多い（260ぐらい）ので、変更する場合、ボット操作が必要になる」と実際の変更のことまで聞いているわけで、どのようにすべきか考えているのは明らかです。とりあえず、「聖」と頭に付くのはルールでダメだと思っているだけです。これがなぜ悪く言われるのでしょう。
ちなみにノート:サン・ジョルディの日の議論でKinno Angelは二度態度を変えてます。私がそれを指摘すると、何でスピーディに主張せねばならないのかや、そんな速やかに案を出す義務は無いし、こちらにも考える時間が必要でしょうという始末ですが、ではなぜ、自分と他者との間にそのような二重基準を設けるのでしょうか。
●個人攻撃2 - Kinno Angelによる他利用者へのせっつき、高圧的態度
ただ話しているというテンションの私に、ただ…ちょっとこういう事↓を言われますと頭が痛いというか何と言うか…と来て、あまりに議論の前提を認識しないで色々書かれると、余計なリソースを費やすハメになって大変不愉快です。本文検索サービスは無料で行われています。ググって下さいと言い、きちんと相手の主張くらい確認してから、それから苦手分野であればせめてググってからモノを言って頂けないでしょうか。それ位は要求してバチは当たらない礼儀だと思いますと高飛車に来ました。これらと、個人攻撃１に対しての皮肉が、
私はKinno Angel氏が（他の議論も含めて）示す礼節や誠意と等価のそれしか返してない
クリスマスが何の日か分かってない人が、キリスト教の記事に携わるってどうなんだろう。その理不尽さがシュールだなぁとなるわけです。
どうして暴言を吐いた人に誠意を尽くせるでしょうか。そして暴言を吐きながら誠意を他人に求められるでしょうか。 Kinno Angelの姿勢は、自分は暴言を吐いても不問で、相手の意見を曲解してもお構いなし、態度を鮮明にしないことも許されるが、他者には全く不寛容という態度です。これが理不尽といわずしてなんといいましょう。適切な言葉ではないでしょうか。中傷でも私からの個人攻撃でもありません。実態を描写しているだけです。 Kinno Angelは自分を棚に上げることが極めて多いことは、ここよりもさらに長文ですが、ノート：サン・ジョルディの日を読まれたらさらにどのように議論の妨害があったかもわかると思います。何度指摘しても、他人の意見は無視でした。
●個人攻撃3 -　Kinno Angelによる決めつけ
ノート:ゲオルギウスでの議論を、勝手に「議論攪乱」と決めつけて「[Wikipedia:コメント依頼/利用者:LaBedoyere]」の場で中傷しています。私は躊躇し、判断材料を持たなかっただけで、議論攪乱を決めつけることは、Wikipedia:個人攻撃はしない#個人攻撃の例悪意をもって相手を非難する、あるいは根拠無く相手を非難する行為を繰り返すというれっきとした個人攻撃です。コメント依頼の場なら何を言っても良いとはなりません。議論攪乱と同種の主張はノート:ゲオルギウスでも、ノート:サン・ジョルディの日でも繰り返されており、私が長文で言葉を尽くしてその間違いを指摘しても聞き入れません。
●個人攻撃4 - Kinno Angelによる暴言、後出しジャンケン
私ははっきりと十分分量と説明を備えた世界的視点の「ゲオルギオスの日」の記事の準備があるかを聞いています。知っている人は少ないとは思いますが、私：LaBedoyereは、通常、極めて分量の多い投稿をします。つまり私の尺度からは少ないと思ったから少ないと言っただけで、Kinno Angelの私への全て後出しジャンケン。全く人を馬鹿にした話という個人攻撃になるわけです。私は初め、なぜ後出しジャンケンなのか意味がわかりませんでした。それが明らかになるのは私へのコメント依頼で、「主張内容の断りなしの変更（後だしジャンケン）」ということらしいです。執筆者として出典の資料の準備は私は言うまでもない当然のことと思いますし、最初からそのつもりでした。また検証可能性は、ウィキペディアの記事では必須のものと思われますので、未検証の記事であったことを指摘したまでで、それが後出しジャンケンと誹謗されることになるのはまったく心外であり、私個人の性格や経験を決めつけて攻撃するという個人攻撃です。
●個人攻撃5　-　Kinno Angelによる決めつけ2 - 文意の無視
Kinno Angelは、私が長文でもって説明しているのに、「私はこんな事は書いてませんし、言ってもいません」と言っても、私には「同じ趣旨」「翻訳記事を否定している」としか感じられません、私はそうは思いません。LaBedoyereさんの方がむしろ御自分の発言を捻じ曲げているとしか思えません、の一点張りで、実際に勝手な要約で論旨をねじ曲げているにもかかわらず、一方的な決めつけを行い、自分の曲解をあくまで押し通そうとしました。果たして、自分以外の誰が、自分の意見を代弁できるでしょうか？　その上に長文になったことを非難されるのは納得できません。誤解を解かないと、議論にもなりません。「感じられない」で片付けられて、却下する権利がどうしてKinno Angelにあるのでしょうか。私にも意見を述べる権利があり、他人に"あなたの言っていることと違う"と言われるのは、意味不明です。私が書いていることなのですよ。
さらに指摘しなければならないのは、Kinno Angelが書いた『あと「正しさ」についての姿勢は、私の利用者ページに書いてあります。相手と議論する時は、相手の前提位チェックしておきましょう。』の意味は、『相手について何か言うのなら無根拠に言わないように』ということを『「（私について）議論するなら（利用者ページという）前提をチェックして下さい」という意味』というふうに表した無茶苦茶なことが主張されています。では、どうして、Kinno Angelが書いたことが氏の意に沿うかたちで別の意味だとまかり通るのに、私が書いてる文面だけが私の意の沿わない別の意味だとの曲解が成り立つのでしょうか？　これは全く不可解であり、理不尽であり、一方的であり、独善的と言わざる得ません。間違っているでしょうか？
●個人攻撃6 - Kinno Angelによって曲解された言説（ウソ）の流布　-　他者の発言の改竄
『ほぼ全て、私は貴方の主張についてはそのまま引用し、リンク形式で実際の発言を示している訳です。貴方は「そんなつもりじゃない」と言い続けていますが、ご自分の発言は消せませんよ』と言ってますが、実際には私の発言の一部を削除したものであり、論旨をねじ曲げています。リンクを張ったといいながらも、引用ではなく、継ぎ接ぎです。引用のルールはご存じだと思います。昨今、指摘をうけて引用は、一字一句改変していはならないと、教えれました。こうまで文意をむちゃくちゃして引用は呼べないのは明らかです。リンクは張ってはありますが、引用ではなく、Kinno Angelによって曲解された言説、つまりはウソの流布です。これを個人攻撃と言わずしてなんと言いましょう。またこれはブロック対象となる他者の発言の改竄に近いといえます。これだけ長くなった議論で、勝手な要約をつけられれば、議論は間違った方向に誘導することになるからです。
●私の真実の言葉
『確かにKinno Angel氏のような人間と話をするというミスを犯した』、この発言は私の真実を吐露したものです。これは全く中傷ではないばかりか、私は声を大にして言いたいです。私のミスはKinno Angelと議論したことです。事実は、これ以外に書きようがないです。個人攻撃どころか、むしろ自分が個人攻撃を受けていることを嘆いたものです。
●不適切なコメント修正 -　Kinno Angelによる投稿済みコメントの小文字化
Kinno Angelは前述の「流れ」と称した一方的な総括を行った後で、その文章は私の主張する曲解なのですが、それを小文字化して目立たないように修正がなされました。これらはあとからノートの議論を読む上で、異なる印象を当たる可能性があるため、私は二度にわたって是正を求めました。しかし「どの辺が都合が悪い発言」なのかとして要求を拒否しました。これは投稿済のコメントへの修正のガイドラインに違反します。
●個人攻撃7 - レッテル張り - Kinno Angelによる中傷、根拠無く相手を非難する行為
Wikipedia:コメント依頼/利用者:LaBedoyereにて、『利用者:LaBedoyere氏による「正教POVへの懸念＋Kinno Angel=正教贔屓イデオローグ」の主張と有ります。しかしこれはノート:サン・ジョルディの日で私が再三再四、否定しているものであり、そもそも「正教POV」の意味も私には分かりません。何のことなんでしょうか？　これは完全な個人の政治的、社会的立場を決めつけて攻撃するという完全な個人攻撃であり、誹謗中傷です。「正教贔屓イデオローグ」というのも私の言葉ではないです。悪意をもって相手を非難する、あるいは根拠無く相手を非難する行為を繰り返すにも該当すると思います。 POVってなんやねんと言う人が、それを主張するはずもありません。
●レッテルを貼ったことはない
Wikipedia:コメント依頼/利用者:LaBedoyereにて、私がレッテルを貼ったことになってますが、全くの間違いであるには、上記の「宗教絡みの中傷では絶対にない」にある通りです。要するにKinno Angelは私の意見を誤解しており、最初から聞く気がないのか、レッテル貼りであると決めつけて、このようなことになったのです。私の意見を聞かないで、自分勝手に解釈するならば、それはどんな解釈も成り立つでしょうが、それは私の書いて言っていることと違います。どうしてそれがわからないのかは理解できないです。
しかし、今、冷静に考えるならば、おそらくは突然、Kinno Angelが侮蔑発言をしたところを見ると、「ゲオルギオスの使用がギリシャ正教寄りではないと断言できない」という発言に怒ったものだと思います。そのことは利用者:Kinno Angelページにギリシャ語表記を主張に絡めただけで「明らかに正教会贔屓」などと中傷されたりする…もうね、どうすりゃいいんかいな、と脱力するしかないと書いてありました。しかしこれは私は後になった気付いたものであり、なぜこうも激昂するのか、私には理解不能です。Kinno Angelは、怒り、苛立っているようでしたが、私にはその理由がわかりません。それが分かったのが、Kinno Angelが利用者ページを見るようにいった後です。それを受けての次の項目です。
●相手を見て近づかないことは参考になる意見と申したまで　-　中傷ではない
しかしそれは確か一理あるかもしれません、だから指示通りに読んでみました。以下は指示に従った結果ですが、利用者ページのノートに書くべきかとも思いましたが、話のつながりでここに書きます。私の要望としては、Kinno Angel氏の利用者ページにはもっとはっきりと自分を書いておくことを薦めます。是非、そうしてください。現状では・性格：落ち込みやすく立ち直りやすい・お酒：酔い易く醒め易いの二点しかありません。残念です。過去にはコメントがたくさんありますね。もっと書いて欲しいです。どんどん書いていくといいです。Kinno Angel氏の内面が知られるほどに被害者が減ります。そのナイーブで、酒に弱いところとか赤裸だ。やっぱり落ち込みやすい人と議論をしてはだめなんでしょうかね？　お酒に逃げるタチかな？　ひょっとしてお酒に逃げた。でも立ち直りやすいとも書いてあるから、タフなんでしょうね。確かにおっしゃるとおりに、最初に読んでおくべきだった。失敗だった。こんな相手てお議論なんてもってのほかでした。だって落ち込みやすいんですよ。そりゃ大変だ。クリスメスイブの夜に書き込んだときなんか、落ち込んでいたのかな？　でも「会話ページに暖かいお言葉を頂戴した」ってよかったですね。最初に「私落ち込みやすんです」と言ってくれれば。精神的に不安定なんですか。でも12時間で復帰なら大丈夫でしょう。Kinno Angel氏は「自信はまるで無い人間」なんですか。心理学的にいうとそれが他者への攻撃性の原因ですね。でも『神に感謝する日々』なんて書いちゃって、やっぱり信仰もってるんでしょ。ああこんな事書くと、根拠無い発言と予断と言われてしまうかな。「自分が絶対に正しいと思っているようですが」なんて絶対に言いませんよ。だから「自分が必ずしも正しいわけではないと思ってるようですが」とKinno Angel氏のことを呼びます。安心してください。こんな相手と知っていたら最初から話そうとも思わなかったわけですから、実に参考になるご意見でした、という投稿は、:Kinno Angelが利用者ページを見るようにいったので、見て、感想を書いただけなのですです。
『私の利用者ページに書いてあります。相手と議論する時は、相手の前提位チェックしておきましょう。チェックしないで色々言うのも確かに自由ですが、それは予断と偏見に基づく憶測にしかなりません』と、予断や偏見に基づく憶測にならないように、利用者ページを見るように薦められたのです。指示に従ったので、どうして怒っているかがわかったわけです。私は思いました。この利用者ページをみたらやっぱり話が合いそうもないのははっきりしているし、節々に強い攻撃性を感じました。しかも気持ちの浮き沈みがあるようなことが書いてあり、平常に議論できない相手であったのではないかと、ここで初めて思ったのです。また過去にも、ギリシャ語の汎用性について、議論してもめたログがあることも知りました。こういうことは私は全然知らなかったのです。接する姿勢を間違えた。それを書いただけであり、中傷では絶対にありません。私は失敗を認めたわけです。私は普通の会話として、本当に思ったことを書いただけで、利用者ページに書いてあったこと以上のことは書いてないのです。利用者ページへのコメントであり、見るように言われたからで、そもそもそれ以外には私はKinno Angelがどんな人か知りようがありません。私とKinno Angelでは絶対に合わない個性であるということがわかったと穏やかに書いたまでです。宥めようとまでもしている。心外です。

締めになりますが、議論の中で、私が腹を立て、怒っていたこともまた事実です。しかしそれは突然、侮蔑的発言を受けたからであり、その理由もわからなかったからで、執拗で、一方的な攻撃を受けたと理解したからです。私はKinno Angelが過去にどんな議論をしてきたか何て知りません。そこまで知って、あるいは全てをしって議論に参加しろというのは横暴ではないでしょうか？　Kinno Angelがなぜこんなにイライラしているかは、他人にはわかりえないものです。礼節に欠いたかといえば、そうでしょうけど、それはお互い様であり、どうして一方的に投稿ブロックにまで及ぶのか理解できません。

長文だ、と散々罵られましたが、私がさまざまな言葉を試し、長い文章で応じたのは、理解してもらうためであり、その相手への理解の拒絶にあったからこそ、長文になったわけであり、それがどうして私一人の責任と言い切れるのでしょうか。そしてどうしてこのように暴言と攻撃、議論の拒否を行ったKinno Angelという当事者の片方だけが批難を免れえるでしょうか。これを締めの言葉にしたいと思います。長文、乱文で失礼いたしました。
--LaBedoyere 2010年12月27日 (月) 16:21 (UTC)[返信]

  • コメント 当方の「頭が痛い」発言を「発端」として、御自身の度重なる個人攻撃・侮辱について全然反省する気が無い、ということだけは明らかになったと思います。後は、第三者のコメントを待ちましょう。--Kinno Angel 2010年12月27日 (月) 16:26 (UTC)[返信]

* 報告 Wikipedia:コメント依頼/利用者:Kinno Angelにて、今回のことの経緯をまとめて書いています。どうか、参考までに。--LaBedoyere 2010年12月27日 (月) 19:43 (UTC) [返信]

  • コメント　また上記の理由により、Kinno Angelの方が、またはKinno Angelの方も、投稿ブロックに値するのではないか、とも思いますので、Wikipedia:コメント依頼/利用者:Kinno Angelにコメントを下さい。よろしくお願いします。--LaBedoyere 2010年12月27日 (月) 20:01 (UTC)[返信]
  • コメント 被依頼者の「弁明」としての当方への攻撃については、Wikipedia:コメント依頼/利用者:Kinno Angelにおけるこのコメントで短くまとめておきました。結局「曲解」「改竄」と被依頼者は当方を論難していますが、その言葉はそっくりそのままお返ししましょう。一言だけ、一体被依頼者が何を「改竄」として当方を論難しているのか、それはこれについてです。このようなものを「改竄」として触れ回る事も、個人攻撃として挙げる事が出来ます。--Kinno Angel 2010年12月28日 (火) 00:59 (UTC)[返信]
  • コメント ノート:ゲオルギウスを見ました。不用意な「orz」とか、Kinno Angelさんにも問題がないわけではないですが、LaBedoyereさんの、いたずらに改名議論とは直接関係ない人格攻撃を繰り返す姿勢は議論を混乱させるだけで、有益ではありません。LaBedoyereさんは、すばらしい記事を投稿していらっしゃるようで、こういうことを指摘しなければならないのはとても残念ではありますが、気持ちが落ち着くまで、すくなくとも数週間から数か月の間は、議論などノートページでの活動をおやめになったほうがよいように思います。--Peccafly 2010年12月28日 (火) 12:49 (UTC)[返信]
  • 賛成長期で。被依頼者の2010年12月27日 (月) 16:21 (UTC)のコメントを見ても、まともな状態とは言いがたく、対話不可能とみます。一連の議論は拝見させていただきましたが、[1]のコメントなどを見ても、被依頼者が日本語聖書翻訳におけるギリシャ語／ラテン語人名表記の問題を何も知らないのは明らかですし、新共同訳をプロテスタント系と言っている（少なくともそう読める）という点から見て、基本知識の持ち合わせがあまり無かったことは確かです。私もこれを読んで「頭が痛い」と思いましたし、当事者なら正直にそう書いたかもしれません。それでも依頼者側は丁寧に対応したのに、知識的に劣勢な被依頼者側がなんとか議論のイニシアチブをとろうと言葉にバイアスをかけていった結果、拗れてしまったと私は判断しました。この不毛な議論は、被依頼者側の（知識が少なかったゆえの）誤解と強弁と粘着によって引き起こされたものといってよいですし、かなり深刻なものと思います。--おーた 2010年12月28日 (火) 13:27 (UTC)[返信]
  • コメント　冷静に考えても、それは納得できません。私の憤りは、私の意見が完全に曲解されて、全く受け付けられないことであり、「頭が痛い」と言われたからではありません。対話不可能にしているのが私なのでしょうか？　ちゃんと最初から主張しているのは祭日の名前の記事名は知名度や認知度を基準にすべきということであり、そのことを無視するKinno Angelに怒っているのであり、Kinno Angelの姿勢が対話を不可能にしていると私は思います。私が長い文書を書いているのは、自分の主張がこうであるということをいかに説明するかであり、私の意見に従わせようというのではないのです。ここを誤解しないでもらいたいのですが、自分の考えや主張に同調させようとしているのではなく、自分の考えはこうだということを、Kinno Angelの自分の意見への曲解に対して反論しているのです。不毛な議論になったのは、「感じられない」と一顧だにしない姿勢であり、これは個人攻撃です。これに対する怒りであって、記事名への議論ではなく、記事名の自分の書いたことの説明の説明が必要になったために、議論は不毛になっているのであり、その原因は私が書いてないことを私の意見と主張するKinno Angelの態度です。私は、私の意見が正しいとか、私が思うとおりに記事名が決まるように主張しているわけではないのです。私は私の主張が正しく理解されることを望んだだけで、その私の主張が記事名として採用されなくてもいいのです。そこを誤解しないで欲しいです。Kinno Angelが、私が意見を変えたとか、追求方向を変えた、などと実際とは違うことをいうことには我慢できないです。意見は最初の投稿から全く変えてません。これだけ長いノート:サン・ジョルディの日の文章を読まなくてはならないのは難しいとは思いますが、私の意見が変わってないことは第三者が読めばわかると思います。繰り返しになりますが、私は中立性を問題にしておらず、他の論者に対して、仮に中立性の問題としてもそれが中立的といえるのかと話しただけで、それは私の意見の中心ではなく、相手の意見の中心でしかないのです。少なくともこれが分かってもらえないのはおかしいと思います。私が粘着したのは、私の主張が曲解されたことを訂正させようとしたことであり、記事名の議論そのものではありません。というのも、すでに全員が分割では合意していたわけであり、あの場で分割に反対していた人は一人もいません。よって引き起こされた原因は、Kinno Angelが私の意見の代弁をするのを止めないからです。ウィキペディアでは、他の利用者の意見をきめつけて繰り返すことは個人攻撃として禁止されているはずです。--LaBedoyere 2010年12月28日 (火) 22:12 (UTC)[返信]
  • コメント　再び冷静に考えて、Kinno Angelのような人間が全く話が通じないのはすぐ分かるべきなのに、普通に話をしようとしたただけでなく、さらにカッとなって、人の話を理解する意志のない相手に無駄に切々と説く言う、私は実にくだらないことをしていました。全く時間の無駄であり、無意味な行為でした。これは正しく私の愚かさの表れであり、相手の挑発に乗ったという非が十分にあります。報復行為が挑発行為よりも重いのは理に適います。またもう一つの愚かさは、一円にもならない事業にあまりに多くの時間を使いすぎたということです。少しでもまともな記事を書こうと努力してきましたが、全く無駄であり、無益でした。--LaBedoyere 2010年12月29日 (水) 12:47 (UTC)[返信]

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