Wikipedia:投稿ブロック依頼/Onemanshow 審議
利用者:Onemanshow（会話 / 投稿記録 / 記録）
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議論の結果、ブロックせず に決定しました。
現在、広島東洋カープの一部の記載を元に作られたページ2016年の広島東洋カープで、広島東洋カープの2016年緒方監督時代の記載を利用者:Onemanshow（会話 / 投稿記録 / 記録）氏がそのまま転用し問題となっております。、広島東洋カープの2016年緒方監督時代の記載にかかわり2016年の広島東洋カープの立ち上げに関わった、第一発見者の利用者:ミラー・ハイト（会話 / 投稿記録 / 記録）氏が広島東洋カープのページ内で返答をするように、呼びかけたにも拘らず、再三の警告を無視し放置したため投稿ブロック依頼及び審議をお願いいたします。なお2016年の広島東洋カープの問題となった記載は先ほどお伝えしたとおり、広島東洋カープの2016年緒方監督時代の記載がもとになっており、この記載はもともと私が、基盤となるもの記載し始め、現在の形に完成したものであり、その記載を利用者:Onemanshow（会話 / 投稿記録 / 記録）氏がそのままそっくり活用したため、完全な転記転用、無断転載であることは間違いはありません。なお現在も2016年の広島東洋カープのノート内では今後の記載の在り方を審議中です--レーヴェ（会話） 2017年4月11日 (火) 15:56 (UTC)
反対 まずコメント依頼で対話を行う段階であると思います。--はるみエリー（会話） 2017年4月12日 (水) 11:30 (UTC)
賛成 はるみエリー氏へ返答>既にミラーハイト氏による対話と再三の忠告も無視し、返答もせずに今現在も他のページを記載続けており明らかに悪質極まりない行為であり、もはやなんだかしらの制裁が必要な時期に達していると思われ、こちらのノートやWikipedia:削除依頼/2016年の広島東洋カープさらにこちらでもノート:2016年の広島東洋カープ問題になっているとおり彼に対しての対応が待たされており、また彼の無断転載行為により2016年の広島東洋カープ記載が遅れており現在も審議中です。対話では済まされない事態になっています。彼はどんなに呼びかけても一切の返答は戻ってきません--レーヴェ（会話） 2017年4月12日 (水) 14:36 (UTC)- 反対 ザッと関連する記事やノート・会話ページを拝見したのですが…。確かに被依頼者に問題が無い訳ではありませんが、果たしていきなり投稿ブロック依頼に諮る様なオオゴトであるのか疑問が深まり、逆に、執筆した記事への過ぎた愛着心・難読な文章と誤字の多さ・方針の無理解・「第一発見者」や「制裁」などといった文言の使用・ブロック審議への参加協力要請活動など、依頼者の問題点ばかりが目に付いてしまい、判断にバイアスがかかりそうでコメントに留めようかとも思いました。対話拒否の上で問題行動を継続しているのであれば依頼も止む無しかと思いますが、現段階ではコメント依頼で他の利用者の意見を募るべきかと思います。と、言うか依頼者は何故にそれほど憤ってらっしゃるんでしょうか？--Purple Quartz（会話） 2017年4月12日 (水) 16:26 (UTC)
- 詳しく言いますとこの2016年の広島東洋カープのページは元々広島東洋カープの緒方監督時代の「2016年」の記載は私が記載し始め現在のような形になったのですがOnemanshow氏はその記事をそのまま無断で転記し無断転載行為に走りそれをミラー・ハイト氏が発見したことで公になったということですがやはり、自分自身が関わった記載をまったくかかわりの無い人物に無断使用されるのはとてもではないですが許せないものがあります。今回のこの記載はミラー・ハイト氏の説明によれば、彼が余計なことをしなければそれなりの重要な一つのページとして完成させることが出来たのではないかという説明がきました。更に、Onemanshow氏自身のノートに残されている形跡をたどればわかるとおり数々の問題行為により今回の件以外にも忠告と警告さらには投稿ブロック依頼がされ実際にブロックされていた事実があり(このときも無断転載行為であり外部サイトからの引き写し行為によるもので今回よりもさらにたちが悪い)まったくといっていいほど反省している気配も無いため記載に関わった人たちからは頑固たる処置を望まれているのもまた事実です--レーヴェ（会話） 2017年4月12日 (水) 17:28 (UTC)
- Wikipedia:投稿ブロック依頼の冒頭には「投稿ブロックを依頼する前に」の表題で投稿ブロックおよびその依頼は制裁・懲罰や個人攻撃・報復のための手段としてあるものではありません。利用者間でトラブルが発生した場合には、いきなり投稿ブロックを依頼するのではなく、まず論争の解決に従い、対話と合意での解決を目指してください。とありますが、これを踏まえた上での上記依頼文・はるみエリーさんへの返信なのでしょうか？Wikipedia:論争の解決はお読みになられたのでしょうか？Wikipedia:投稿ブロックの方針#投稿ブロックを実施すべき場合のどれに該当する判断なのでしょうか？被依頼者のこれまでの活動や編集態度も含め総合的に「コミュニティを消耗させる利用者」と判断したのであるなら依頼文と整合性が取れませんし、それにしても一足飛びに投稿ブロック依頼とするには拙速に思います。繰り返しますが会話ページで一切返答しない件1つとっても、被依頼者に問題が無いとは思っていません。ただ今般の依頼や当該削除依頼でのコメント、関係者の会話ページへの呼びかけなどは「合意無きまま履歴不継承で転記した」ことを、殊更「大事件」であるかの様に印象操作されている点が釈然としません。もっと平たく言えば「この依頼でブロックしていいのかな？」という疑問が残るわけです。コメント依頼経由での「コミュニティを消耗させる利用者」ではダメなのでしょうか？--Purple Quartz（会話） 2017年4月12日 (水) 19:42 (UTC)
- 詳しく言いますとこの2016年の広島東洋カープのページは元々広島東洋カープの緒方監督時代の「2016年」の記載は私が記載し始め現在のような形になったのですがOnemanshow氏はその記事をそのまま無断で転記し無断転載行為に走りそれをミラー・ハイト氏が発見したことで公になったということですがやはり、自分自身が関わった記載をまったくかかわりの無い人物に無断使用されるのはとてもではないですが許せないものがあります。今回のこの記載はミラー・ハイト氏の説明によれば、彼が余計なことをしなければそれなりの重要な一つのページとして完成させることが出来たのではないかという説明がきました。更に、Onemanshow氏自身のノートに残されている形跡をたどればわかるとおり数々の問題行為により今回の件以外にも忠告と警告さらには投稿ブロック依頼がされ実際にブロックされていた事実があり(このときも無断転載行為であり外部サイトからの引き写し行為によるもので今回よりもさらにたちが悪い)まったくといっていいほど反省している気配も無いため記載に関わった人たちからは頑固たる処置を望まれているのもまた事実です--レーヴェ（会話） 2017年4月12日 (水) 17:28 (UTC)
- 賛成この件以外でも色んなとこで問題行動を起こしては再三の通告と警告を無視を繰り返してますし、記事に関わってる側としてはこのような方法を取らざるえないと思っております--Wild-half7777（会話） 2017年4月13日 (木) 4:05 (UTC)
- 反対 コメント依頼も出さずに即刻ブロックをかけるような案件ではないと思いますが。一連の行動を振り返れば、依頼者自身が「コミュニティを消耗させる利用者」に該当すると看做されてもおかしくありません。--Fusianasan1350（会話） 2017年4月12日 (水) 21:30 (UTC)
- 反対 継続的に荒らしているわけではないし、まだコメント依頼に提出すべき段階という意見に同意します。仮にブロックするという方向なのだとしても、短期なのか長期なのかでも話は変わってきます。--Campanella2010（会話） 2017年4月12日 (水) 21:38 (UTC)--Campanella2010（会話） 2017年4月12日 (水) 21:57 (UTC)
- 反対 レーヴェ氏からの通知を見てざっと拝見させていただきました。記事作成の方針については、ノート:2016年の広島東洋カープで阪急ファン氏が書かれていた内容に概ね同意です。ミラー・ハイト氏やレーヴェ氏が広島東洋カープの緒方監督時代の「2016年」から2016年の広島東洋カープを転記したのではなく、お二人から見て第三者であるOnemanshow氏が転載したことで今回の問題になっているのかと思いますが、いずれにしても即座にブロックをかけるのではなく、コメント依頼の提出など手数を踏んでからの方がいいと考えます。--lappy925（会話） 2017年4月13日 (木) 21:34 (UTC)
- 何度も言いますがなんどもコメントを認めても彼は何の返答もありません、コメントが無い以上それなりの対応をとらないといけません。すくなくとも短期的なブロックの方向にしのちに追認の形をとる方向へとるというのはどうでしょうか?--レーヴェ（会話） 2017年4月13日 (木) 12:46 (UTC)
コメント 確かに無断転載は問題なのですが、ブロック依頼提出を前提としたコメント依頼を提出すべきで、行動がワンテンポ早すぎです。この件は自分自身ではなく第三者に任せてみてはいかがでしょうか？1ヶ月未満のブロックで様子見したいというなら、まずはWikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックでの報告です。まあ私も対話拒否に加え無断転載という理由で一週間以内なら反対はしませんが。それより今彼をブロックすることよりも、依頼者が削除依頼タグを何回もはがしたことによって、2016年の広島東洋カープが1ヶ月編集できない状態になってしまったのですが、保護の解除を依頼するのが先ではないでしょうか？--ミラー・ハイト（会話） 2017年4月13日 (木) 14:10 (UTC)- コメント編集できない状態に関しての返答ですが保護の解除を依頼に関してはまだした事が無いのですがどうすればいいでしょうか?初歩的な失敗で申し訳ありません--レーヴェ（会話） 2017年4月13日 (木) 16:06 (UTC)
- 賛成 （期間:最大1カ月まで） コメント依頼にて第三者からの意見を募る必要がある点は他のユーザ諸氏に同意するとして、一方で被依頼者から現時点までに何一つリアクションがなく問題行為が継続中であるとの事であれば、まずは一旦強制的にでも編集の手を止められ対話に応じて頂くという意味でも、短期間のブロック措置もまた十分に有用ではないかと思料します。無論本来1カ月以内までの短期ブロック案件であればまず管理者伝言板へ回すのが筋と考えますが、このように依頼が提出されある程度意見表明も集まっている今となっては、こちらにて審議を継続とするのがリソース的な見地からも妥当であると言えるでしょう。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2017年4月13日 (木) 19:36 (UTC)
- コメント 「返答をするように、呼びかけたにも拘らず、再三の警告を無視し放置したため」「再三の忠告も無視し」とありますが、ミラー・ハイトさんが呼びかけをされたのは3月の26日であり[1]、被依頼者の投稿履歴を見てもそれ以降カープ関連記事を編集した形跡はありません。無視して編集強行がなされたというわけではありませんし、「彼に対しての対応が待たされており」というのも、別に被依頼者のアクションがなくとも議論等に影響はないと思われますが…。それよりも既に指摘がなされているとおり、依頼者さんのマルチポストともいえる過度の協力要請やブロック審議参加の呼びかけや（ある程度であれば良いかと思いますがこれは…）[2][3][4]、ブロック依頼について「制裁」といった言葉の使用など当依頼に関しては不適切な部分が目立ちます。「自分自身が関わった記載をまったくかかわりの無い人物に無断使用されるのはとてもではないですが許せないものがあります。」というコメントも、感情に走りすぎです（広島東洋カープの編集や削除依頼での発言[5]を見ていると、WP:OWNに関連した問題が起こらないか少し危惧しています）。「Onemanshow氏自身のノートに残されている形跡をたどればわかるとおり数々の問題行為により今回の件以外にも忠告と警告されている」のであれば、その旨を依頼文にしっかりと明記すべきです。後からこれをブロック依頼の理由として述べられるのであれば、当依頼については大きな不備があるといえます。なお、その点について被依頼者は問題が多いのでブロックすべきであると考え、一部賛成票が当時られていることに関しましては、正当なものであると思えます。
正直、会話ページにおける忠告・警告等については依頼者さんも改善してほしい部分がいろいろとあるのですが…連続投稿や大言壮語や文章の位置の問題など、お返事はあるようですがあまり改善されていませんよね？削除タグの除去による記事保護（正直、これはブロックされても仕方ないです）[6][7]や当依頼におけるコメントなどを見ていると、逆に方針の不理解として依頼者のコメント依頼を提出されても仕方ない部分がありますので、改善を願いたいところです。--Aiwokusai（会話） 2017年4月13日 (木) 22:50 (UTC)- 広島東洋カープにおいて、依頼者のWP:OWNに関連した問題が起こっており、危惧していたことが現実になってしまっているようです。なお、依頼者・被依頼者に対して、Wikipedia:コメント依頼/Onemanshowとレーヴェが提出されています。--Aiwokusai（会話） 2017年4月14日 (金) 08:35 (UTC)
反対 依頼者は「無断転載」「無断転載」と繰り返していますが、そもそもwpjaでは皆さんGFDLでの公開に同意した上で編集されているわけですから、無断転載は問題ありません。今回削除依頼になっているのは履歴継承が不十分だっただけです。依頼者のWikipedia:記事の所有権不理解に基づく発言も散見されますし、また依頼者が削除タグを複数回除去したことにより記事が保護されたり、依頼提出後にカンバスを繰り返したり反対意見に逐次反論する様を見ていると、まずは方針の熟読期間として依頼者に一定の短期ブロックが必要な気さえします。被依頼者に問題なしとはしませんが、現時点ではブロックは反対です。--Xx kyousuke xx（会話） 2017年4月14日 (金) 02:57 (UTC)
報告 Wikipedia:コメント依頼/Onemanshowとレーヴェを提出致しました。履歴不継承及び他者の提案に横入りしたことを理由とするOnemanshowさんのブロック以外の議論についてはコメント依頼にてお願いします。--Fusianasan1350（会話） 2017年4月14日 (金) 08:33 (UTC)
却下 ブロックせず。KMT（会話） 2017年4月23日 (日) 13:45 (UTC)
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