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Wikipedia:良質な記事/良質な記事の選考/宮崎奈穂子 20120929

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宮崎奈穂子 - ノート

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選考終了日時:2012年10月12日 (金) 19:12 (UTC)

  • （自薦）７月頃より加筆を進めてきた者です。有名なアーティストの記事と比較しても遜色なく、知名度の低いインディーズのアーティストに関する記事としてはベンチマークに達したと思います。まだ書けることはありますが、細部に入りすぎて内容過剰になりそうなので、ここで評価をお願いしたいと思います。--Uttiee56（会話） 2012年9月28日 (金) 19:12 (UTC)[返信]
  • 反対 問題がありますので、申し訳ありませんが反対させていただきます。
    • 概要の2段落目の「ローソンクルーを中心に知名度が高まる」という文について。概要節ですので、記事のどこかで出典が示されていれば、必ずしも概要節に出典がいるとは言えませんが、この部分に対する出典が記事中のどこにも存在していないように見えます。出典があるのは、ローソンの販促スタッフが企業として応援していくことになったということと、楽曲がローソンクルーからのリクエストで店内放送として放送されたということであって「知名度が高まる」ということに対する出典ではありません。このような大言壮語とも捉えられかねない評価に関する文章については、必ず出典がいるのではないでしょうか。
    • 路上から武道館へ節ですが、この節は時系列を追って書かれた節であり、来歴節に組み込まれるべき文章であるとかんがえます。来歴節は箇条書きですので、そのまま組み込むと浮いてしまいますが、できれば来歴節も箇条書きではなく文章にしたほうが良いと考えます。なかなか難しい話ではありますが…。また、路上から武道館へ節に関して、出典が無い部分がかなり目立ちます。
    • 人柄節の1番最初の文ですが、このようなアーティストの評判を落としかねない文章については、必ず出典がいるのではないでしょうか。
    • シングル節ですが、シングルというのはシンガーソングライターにとって非常に重要になる部分です。自作曲が無いのにシンガーソングライターと名乗ることはできないので。その部分についての出典が「Birthday Eve公式サイトのディスコグラフィー[38]、および3rdアルバムの帯のディスコグラフィーを出典とした。」とされているのはさびしいです。シングル1枚毎に出典をつけるべきと思います。シングル記事が作成されているなら、そちらに任せてもよいと思いますが。
    • 出演節ですが、ほとんど出典が無いのが気になります。また、プロジェクト:芸能人によれば、ゲスト出演したラジオ番組は記載しないことになっています。
    • togetterを出典とされている部分がありますが、これをまとめていらっしゃるのは（その方のプロフィールを見る限りでは）ファンの方のようです。また、まとめの中のツイートに関してもファンの方などのツイートであるようです。これは、Wikipedia:信頼できる情報源とは言えません。
  • 記事をここまで成長させたことについて、大変な苦労があったかと思いますが、GAまでは今一歩足りないように思います。--Haifun999（会話） 2012年9月29日 (土) 01:33 (UTC)[返信]
  • コメント もう1つ、割と重大な点を見落としていました。ラジオ番組を出典として使用されていますが、これはあまりよくありません。なぜなら、第三者が後から検証することが出来ないからです。ラジオ番組を出典として使用する場合は、書き起こし、あるいは音声そのものを（著作権侵害にならない形で）第三者が手に入れられることが求められるでしょう。--Haifun999（会話） 2012年9月29日 (土) 10:47 (UTC)[返信]
  • コメント ご意見ありがとうございました。改善点を具体的に指摘していただけたので助かります。そう簡単に賛成票をいただけるとは思っていませんのでお気になさらないでください。
    • 概要節について。知名度が高まったということを証明することは不可能なので、ヘビーローテーションが行われたという事実だけを示すように修正します。
    • 路上から武道館へ節について。おっしゃる通り来歴節へ組み入れるのが適切と思います。それには来歴節を事実の羅列ではなくストーリーとして読めるように改善しなければならず、これは簡単なことではないですが、記事の質を上げようとするならば避けて通れないと思います。
    • 人柄節について。「アーティストっぽくない」というのは宮崎さんのアーティストとしての個性であり、ファンにとっては魅力でもあります。ですが、おっしゃるように取られることもあるかと思います。もっとも、この節自体が、記事全体から見ると蛇足のようにも見えますので、節自体を削除するか、存続させるならば根本的に考え直した方がよいと思いました。例えば杉原千畝#人物のように、誰かが彼女の人柄について語った言葉をそのまま収録するという形にすればよいのではないかと。
    • シングル節について。「Birthday Eve公式サイトのディスコグラフィー[38]、および3rdアルバムの帯のディスコグラフィーを出典とした。」というのは、ディスコグラフィーに記述するCDをどのように選定したかという点に関する出典です。各CDの収録曲の作詞・作曲者名等の情報は、CDそのものが出典です。他のアーティストの記事でも出典は特別書かれていないので、言うまでもないことかと思っていましたが、例えばGAに選定されている罪と罰 (椎名林檎の曲)の場合は出典が示されていますね。こちらの場合はオンラインのCDショップの情報が出典になっているようですが、宮崎さんのCDはそもそも流通で扱われていないのでそういうわけにはいかず、やはりCD自体を出典にするしかありません。
      ちなみにシングル単独記事ですが、最初はこれを作成していましたが、ヒットチャートに入るどころかそもそも流通で扱われていないものなので、Wikipedia:特筆性 (音楽)#アルバム・楽曲の単独記事を満たせないと判断し削除したという経緯があります。アルバム単独記事は、アーティスト自体に特筆性が認められればよいということなので、作成しています。
    • 出演節について。記事執筆の際には本人ブログを出典にしています。来歴節と同様に、一々出典リンクを付けなくても日付から容易に辿れますので、来歴節と同じコメントを入れておけばよいかと思います。プロジェクト:芸能人で単発のゲスト出演を記載しないことになっている理由はわかりませんが、おそらく細部に入りすぎて記事が無駄に巨大化するからという理由であると思います。しかし知名度の低いアーティストにとっては単発のゲスト出演でも重要な業績ですので、書いてはいけないというわけでなければ、削除することには反対です。今後彼女の知名度が上がれば記事全体から見て瑣末な情報になるでしょうから、その時に削除することを考えればよいと思います。
    • togetterを出典とした部分について。これはローソン店内放送が行われた時期の証拠として提示しているものです。ベストの一次資料は言うまでもなくローソンCSほっとステーションのデータベースですが、こちらは放送終了後一ヶ月を経過したものは削除されてしまっています。（ツイリクの方はなぜか残っていたので出典にしています）宮崎さん本人のブログを出典にしてもよかったのですが、本人ブログでは終了時期が記録されていません。個人のサイトやSNSを出典にできない理由は、誰でも自由にコンテンツを作れるため事実か捏造かわからないという点であると思いますが、多数の個人が同じ事実を証言している場合は証拠になりうると判断しました。何らかの価値判断の根拠とはなりませんが、単に「何月何日から何月何日まで店内放送が行われたという事実」の裏付けとして使用しているだけですので、出典の信頼性には問題がないのではないでしょうか。
    • ラジオ番組を出典としている件について。仰る点は理解できますが、発売日を過ぎた雑誌の記事は手に入りにくくなる、オンラインの情報はデッドリンクになる等、同様の問題は他のメディアでもあるので、ラジオ番組は出典にしてはいけないというわけではないと考えています。ただ他のメディアの方が出典に適しているとは言えるので、他の出典で代替できるものは変更したり、あまり重要な情報でなければ削除するなりしたいと思います。とはいえ、ラジオ番組を一切排除してしまうと、特に第三者による評価が無くなるため、記事がかなり貧しくなってしまうのは避けられないです。また路上から武道館へ節で引用している宮崎さんの発言ですが、これは雑誌のインタビュー記事を出典にすると著作権侵害になる可能性が高いので、あえてラジオ番組を出典にして自分で書き起こしをしています。--Uttiee56（会話） 2012年10月1日 (月) 15:50 (UTC)[返信]
あまり時間が無いのでもっとも気になっているラジオ番組を出典としている件だけコメントします。手に入りにくくなるとおっしゃっていますが、手に入りにくいのと、手に入れる手段が全く無いというのは、これは全然違います。デッドリンクも、インターネット・アーカイブである程度補足可能です。やはり検証可能性には差があると考えます。ちなみに、FAの記事ではありますがGARNET CROWはラジオ番組を出典としていません。メンバーがラジオに出ていないというわけではありません。これは個人的な意見ですが、批評・評価の対象にほとんどならない主題に関する記事をGAにするのは、批評・評価の対象にある程度なっている主題にかんする記事をGAにするより数段難しいと思います。--Haifun999（会話） 2012年10月2日 (火) 14:28 (UTC)[返信]
  • 反対 とてもいい記事なんですけど、でも出典がブログとか宮崎さんの関係者とかばかりなのが気になります。もちろんそういうものを使っちゃだめだということじゃなくて、でも、メインの出典はほかのちゃんとした出典じゃないといけないと思います。だって、自分のブログや関係者のサイトでは都合のいいことしか書かないわけだし中立的でもなければ客観的でもないです。--朝姫（会話） 2012年10月2日 (火) 07:57 (UTC)[返信]
  • コメント ご意見ありがとうございます。出典節のみを見るとブログからの出典が多いように見えますが、ブログからの出典リンクはほとんどが1回限りです。一方で『SHIGAKU NEWSPAPER』と『Excite Bit コネタ』からの出典リンクはそれぞれ9回、『 LAWSON TICKET Interview』からの出典リンクは紙とWebを合わせて8回、あとはラジオ番組からの出典リンクが多いです。実のところブログへの出典リンクは単に事実の裏付けとして使っているのが大部分で、記事の骨格は主に『SHIGAKU NEWSPAPER』の講演録と『LAWSON TICKET Interview』の記事に依っています。これらがなければ記事そのものが成立しなかったでしょう。講演は本人の発言ですから中立的ではないですが、講演録になるまでには第三者の手が入っています。この記事は、知名度が高くない人物の記事の品質をどれだけ上げられるかという挑戦でもありますが、そもそも彼女は批評の対象になるほど知名度が高いわけではないので、出典に使える情報源は限られており、批評的に記述するのは無理があります。--Uttiee56（会話） 2012年10月2日 (火) 12:37 (UTC)[返信]
  • コメント 私の記述に偏りがあることや強引な出典があることは自覚していますし（良質な記事の選考にかけて意見をいただくまではその自覚すらなかったので、私にとっては有意義でした）、それを是正する指摘であれば歓迎しますが、そこまで罵倒される覚えはありません。なんでBirthday EveのHPからWikipediaへのリンクがあるのかなんて私の知ったことではありません。Wikipediaから立ち去るべきなのはやたらに他者に敵意を向ける貴方の方でしょう。--Uttiee56（会話） 2012年10月8日 (月) 13:08 (UTC)[返信]
  • コメント 選考期間内に良質な記事にすることは困難と判断し、取り下げさせていただきたいと思います。ご指摘を参考に、今後も記事の品質を上げていきたいと思います。--Uttiee56（会話） 2012年10月9日 (火) 14:29 (UTC)[返信]
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