ノート:大津市中2いじめ自殺事件/過去ログ1

過去の削除依頼の事例紹介 校名は記載しないように

本項は過去に何度か削除されたことがあります。過去の削除依頼Wikipedia:削除依頼/大津市男子生徒自殺事件およびWikipedia:削除依頼/大津市男子生徒自殺事件 2度目をご参照ください。学校名の記載については、中日新聞・東京新聞は校名を公表していたという意見もありますが、現状では合意が得られているとは到底言い難いので記載せぬようにお願いいたします。加害者・被害者の名前についても同様です。--メルビル（会話） 2012年11月7日 (水) 00:40 (UTC)

追加です。あまり関係ないかもしれませんが、本件についてはWikipedia:井戸端/subj/大津いじめ事件についてでも議論がありました。あわせて紹介しておきます。--メルビル（会話） 2012年11月7日 (水) 08:51 (UTC)

編集時に出典の明記を！

いろいろと出典のない情報や略語・誤字脱字、リンクが振っていないものなどがありましたので修正させていただきました。Wikipediaは正確な情報が求められるサイトです。記事がリンク切れの場合、記事名と配信日時だけでもよいので出典の明記をお願いします。--無限龍（会話） 2012年11月12日 (月) 10:23 (UTC)

学校名の記載について

なぜ当記事内に学校名を記載したり、該当学校記事に当記事へのリンクを張ってはいけないのでしょうか。加害者や被害者の個人名を出すのはNGだと思いますが、学校名までNGというのは過剰反応ではないですか。これまでの議論を見ても、「学校名を絶対に記述してはいけない理由」という合意ははっきり示されていないように思います。既に何人かの方が書いておられるように、中日新聞が学校名を明らかにしています（例：更生願い苦渋の捜査　大津いじめ、2012年12月28日配信の中日新聞記事、2012年12月29日閲覧）。Wikipedia:削除依頼/大津市男子生徒自殺事件で「大手マスコミ報道がなく、」とありますが、中日新聞は発行部数国内第4位の大手メディアです。地方紙を出典に使ってはいけないというルールはありませんし、もしそんなルールを適用すれば、膨大な数の記事で出典無効となるものが出てきてしまいます。--Kyoww（会話） 2012年12月28日 (金) 14:39 (UTC)

これはグレーゾーンなんだと思います。学校の名前はダメで企業名は良いのか。大学の名前が良くて小学校はダメな根拠は？中学や高校は？など、他言語版ではどうなっているのかなどまだ議論が尽きていない案件だと思います。今のところマスコミの多くが報道していないからという追従型のパッシブな判断でそうなっているのだと思いますが、マスコミの報道のありようによってwikiが影響を受けるのが好ましいことなのかも含めて今後検討が必要と思います。しかしながらその議論の場として、この場所は不適当と思います。組織-学校-団体のプライバシーについて議論する場所としてどこが適当なのか・・・Wikipedia:削除の方針のノートなのが良いのかもしれませんが、他の適当な場所を探されてそこで議論されるのが宜しいかと思いますよ。--メルビル（会話） 2012年12月28日 (金) 16:53 (UTC)

グレーゾーンの場合は、個々の案件ごとに対処すべきではないでしょうか。グレーゾーンと言っても、黒に近いグレーから白に近いグレーまで様々あり、「適当な場所」というのは案件によって変わってくると思います。グレーゾーン全体の議論を始めたら、議論場所は複数にわたり、議論が或る程度まとまるまで何カ月もかかることでしょう。たった1～2行の編集のために、そんな骨の折れる議論に縛られても構わないという人は、果たして何人いるでしょうか。私はそこまでの根気強さ・我慢強さ・自己犠牲精神は持ち合わせていません。ちょっとした申請なのにお役所の窓口を何度もたらいまわしさせられて申請がぐだぐだになってしまうという月並みな風刺のネタをなぞっているかのようです。--Kyoww（会話） 2012年12月30日 (日) 03:44 (UTC)

やり方は2種類「方針ページで本件を議題として協議する」と「ここで結論を出して方針ページに事例として持ち込む」がありますが、発議者がやりやすい方法でよいと思います。内容としては、大手4紙の非掲載を拒否する理由を探すといったところでしょうか？ --Triglav（会話） 2012年12月31日 (月) 00:59 (UTC)

この件についてですが、もし中日新聞の報道が間違っているなら既に「それは違う」って声が上がっていないほうがおかしいでしょうし、加害者3人が書類送検されるなど大きな動きもあったのですから、もうそろそろ記載しても良いのでは？最初の他が仰るように、発行部数国内第4位（付け加えると2011年現在で世界9位）の大手メディアの情報ですから、どこぞのスポーツ紙などとは信憑性が大きく異なります。--無限龍（会話） 2013年1月30日 (水) 14:42 (UTC)

信憑性は問題とされていないと思いますよ。出典としても勿論適当と思われます。校名を記載する-しないというのはそれとは別の理由での話かと思います。私はどちらかというと掲載派なので校名を記載しない理由についていまひとつ理解出来ませんので、うまく説明できかねますが組織にプライバシー格があるのかというのと、既存のほかの記事の項名との公平性が論点ではないでしょうかね？--メルビル（会話） 2013年1月31日 (木) 01:11 (UTC)

中日新聞の方針に異を唱えるものがいないのは、掲載を望まない者が訴えると、そのこと自体が情報の拡散を招いてしまうからでしょう。

要望から先に申しますと、私の希望する着地点は、

• この事件記事は、学校名の記載を認める。ただし記事名には使わない。
• 代わりに学校記事には、事件および事件記事へのリンクを載せない。

つまり事件記事は記事「いじめ」の配下とし、学校記事のサブページとしない。です。私は非掲載の立場を取っていますが、個人的にはIPなど御新規さんも含めた皆で納得していただけるのであれば（つまり編集上でトラブルにならないのであれば）、その決定に従いたいと思います。--Triglav（会話） 2013年1月31日 (木) 14:55 (UTC)

中日新聞の報道が問題にならぬのは違法性がないからでしょう--メルビル（会話） 2013年8月23日 (金) 09:04 (UTC)。これが未成年犯罪の個人名なら違法となりますから大騒ぎとなります。さて、報道の方針については在日韓国人について本名で記載するか通名とするか、天皇の敬称をどうするか、などなど報道機関によってマチマチかと思います。その各社の報道方針が「好ましい」-「ケシカラヌ」という意見も世間からありますが、それの各社の基準にwikが迎合する必要はないでしょう。wikiはwikiで合法な範囲で適切な記載を検討されると良いでしょう。--メルビル（会話） 2013年2月1日　(金)　03:09 (UTC)

百科事典で情報の隠蔽はおかしいと思います。重大事件でもあるわけですし、なぜ大津市立皇子山中学校の暴露に問題があるのでしょうか。百科事典が内容を隠蔽したら、それの信用性が失われます。ご検討願います。--sspbxdh5592（会話） 2013年8月22日　(木)　18:29 (WTC)

校名掲載について賛成派のご意見が多いようですが、反対派のご意見は如何でしょうか？Triglavさんについては消極的な反対ということで宜しいのですか？私は消極的に掲載賛成（とくに掲載しない理由が見当たらないと思う）です。--メルビル（会話） 2013年8月23日 (金) 09:05 (UTC)

学校記事側に、こちらの事件の情報とリンクを貼らないということを確約できれば、こちらでの学校名の記載には干渉しません。いかがでしょうか？ --Triglav（会話） 2013年8月23日 (金) 10:30 (UTC)