ノート:大山 (鳥取県)

「総体積120km2」とありますが、体積ならばkm2という単位は誤りではないのでしょうか。--以上の署名のないコメントは、138.212.252.110（会話）さんが 2010年12月5日 (日) 03:30(UTC) に投稿したものです。

修正いたしました。--赤の旋律(会話、履歴) 2010年12月5日 (日) 03:56 (UTC)

出雲国風土記での記述

「火神岳」と「大神岳」どちらが正しいのでしょうか。あるいはどちらも正しいのでしょうか。--Nozzy（会話） 2014年9月2日 (火) 04:25 (UTC)

報告 両方とも複数の文献にありますので出典を付けました。同時に漢字（くずし字）の誤読であるという説もあるので出典を付けました。--Xfoam（会話） 2024年3月3日 (日) 13:38 (UTC)

無謀な縦走

地元紙で記事になるくらい繰り返されている模様です。（日本海新聞 http://www.nnn.co.jp/news/140919/20140919050.html） あと地元民なのですが、地震のせいで崩落が激しいというのも前に記事で見ました。ただ古いのか見当たりません。--Umm1（会話） 2014年10月2日 (木) 23:01 (UTC)

地図について

iPhone6(iOS10.02)のSafariからだと地図の赤印が岡山県にあるように見えるのですが、これで合っているのですか？ Chi char2（会話） 2016年10月21日 (金) 14:24 (UTC)

改名提案

「大山 (鳥取県)」を「大山」に改名することを提案します。Googleでは､｢大山｣と検索するとほとんどの検索結果は鳥取県の大山であり､他の大山の場合のみカッコ書きとなっている場合が大半です。--Rare momentum no village（会話） 2024年10月28日 (月) 13:45 (UTC)

反対 「だいせん」と音で聞けばこちらの山を連想しますが、「大山」と表記された場合、私は「おおやま」と読みますし、その他の用例を思い浮かべます。また曖昧さ回避ページに多数の「大山」の用例が示されていますように、鳥取県の山を代表的なトピックとするには疑問です。また括弧付きである方が正確な記事間リンクを維持できます。--ねむりねずみ（会話） 2024年10月28日 (月) 16:17 (UTC)

コメント かっこ付きである方が正確な記事間リンクを維持できるとのことですが、WP:PRIRDRにもある通り、合意が形成できるなら平等な曖昧さ回避を適用した際の記事名をリンク整理用のリダイレクトとして使用できるため、この問題を回避できます。今回でいえば、大山 (鳥取県)を代表的なトピック用のリダイレクトとすればよいです。代表的なトピックへの改名の際には、ぜひ意識いただければと思います。

但し、私もねむりねずみさんと同様に、そもそも大山 (鳥取県)を代表的なトピックとすることが妥当とは思えないです。「大山」は特に「おおやま」読みで地名や人名でも多数の用例があるためです。 --紅い目の女の子(会話/履歴) 2024年10月29日 (火) 10:06 (UTC)

返信 (紅い目の女の子さん宛) お世話になります。紅い目の女の子さんからはノート:港北駅の際にWP:PRIRDRについてコメントを頂きましたので、その点については理解を深めさせていただきました。WP:PRIRDRについて失念していたわけではなく、今回の改名提案者からは、鳥取県の山を代表的なトピックとすべき必要十分な説明がなされていないことから、WP:PRIRDRを示す必要のある段階にないものと考えましたので、あえて言及しなかったと弁明させていただきます。--ねむりねずみ（会話） 2024年11月4日 (月) 12:47 (UTC)

コメント 提案者です。Googleで｢大山｣と検索すると、鳥取県の大山ほどではないものの神奈川県の大山も結構な割合で括弧無しで載っていますね｡昨日の表現は少し語弊があったかもしれません｡なお、自分から改名提案を始めておいて申し訳ありませんが、現在､Wikipedia:投稿ブロック依頼/Rare momentum no villageが予想以上にブロック賛成票優勢となっており､ブロックの現実味が増してきてしまっています。この改名提案が長引いた場合､提案者としての最終コメントができずに終わってしまうかもしれません｡幸い､現時点の情勢では会話ページは編集できそうですので、ブロック後にこの件について何か連絡や質問等あれば利用者‐会話:Rare momentum no villageまでご連絡をよろしくお願いいたします。--Rare momentum no village（会話） 2024年10月29日 (火) 13:06 (UTC)

返信 (Rare momentum no villageさん宛) 投稿ブロックされたようなので確認できるかはわかりませんがコメントを残しておきます。改名理由としてgoogle検索で鳥取県の大山の方が多かった旨と述べていますが、ローカライズやパーソナライズで検索結果は変化しますので理由として挙げるには不適切です。ちなみに私の環境下では丹沢山地の方が優先的に出てきますが、先の反対理由と同じく、これを代表的なトピックとはみなしません。ついでながら「大山 (鳥取県)」→「大山」の改名提案については提起されていますが、同時に提起すべき「大山」→「大山 (曖昧さ回避)」の改名提案がなされていないので、手続き上の不備があったことは指摘しておきます。--ねむりねずみ（会話） 2024年11月4日 (月) 12:47 (UTC)

提案 当初の提案者であるRare momentum no villageさんが無期限ブロックとなったこと、提案内容や手続きに不備があること、今のところ改名に賛成の意見がないことなどから、本改名提案について終了することを提案します。この終了提案は、別の利用者が鳥取県の山を代表的なトピックとすべき必要十分な説明を示して改名提案を引く継ぐ、または新規に提案することを妨げるものではありません。--ねむりねずみ（会話） 2024年11月4日 (月) 12:47 (UTC)

コメント 改名に積極的に賛成はしませんが、似たような事例である剣山は徳島県の山が代表的なトピックになっているようなので、大山も鳥取県の山を代表的なトピックにすることは必ずしも間違っているとはいえません。--新幹線（会話） 2024年11月5日 (火) 08:37 (UTC)

• 賛成 終了に賛成します。改名について論点はいろいろありそうですが、積極的に改名に向けた合意形成をしようという利用者は現状おりません。

なお、剣山との大きな違いは、「大山」が「おおやま」と読まれたときに、「だいせん」と全く異なる意味でつかわれる点を挙げたいと思います。私が「大山」と見て思い浮かぶのは、将棋の大山康晴や野球の大山悠輔です。山というくくりで見たときには、さすがに鳥取県の大山が代表的なトピックになることに異論の余地はないと考えているのですが、山だけが取り扱われるトピックでもないので、改名には否定的です。 --紅い目の女の子(会話/履歴) 2024年11月5日 (火) 08:54 (UTC)

返信 剣山も「けんざん」と読むときは花留めを指すことが多いと思われるので、大山と似た事例と判断しました。私も「大山」と聞くと人名のおおやまを思い浮かべることが多いですが、現代における大山という姓を取り扱った記事がない（大山氏の記事はありますが）ことを考えると、主要なトピックの中で項目名の競合が起こっていない状態で平等な曖昧さ回避にするのがふさわしいとも言い切れない部分があります。--新幹線（会話） 2024年11月5日 (火) 09:12 (UTC)

返信 (新幹線さん宛) 念のため確認させていただきます。紅い目の女の子さんからは本議論の終了提案に賛成をいただきましたが、新幹線さんは終了提案に賛成しますか、それとも議論を引き継がれますか。

本件「大山」について、私ねむりねずみは鳥取県と神奈川県の山に対象を絞って考えた場合でも、「富士山」ほど知名度・特筆性に差があるものではなく、あっても「日本橋」程度と考えますので、平等な曖昧さ回避を選択すべきパターンだと考えています。

他の例として挙げられた「剣山」について、私ねむりねずみは花留めを真っ先に連想しますが、これについては誘導先でも記述が少ないこと、他の山と比べても知名度・特筆性に差があることから、徳島県の山を代表的なトピックとして問題ないと考えます。ただWP:PRIRDR案件ではありますので、リンク用に「剣山 (徳島県)」を用いてもいいかとは思います。--ねむりねずみ（会話） 2024年11月11日 (月) 14:13 (UTC)

返信 (ねむりねずみさん宛) 私の意見は 中立として取り扱ってください。賛成もしませんし引き継ぐつもりもありません。--新幹線（会話） 2024年11月11日 (月) 14:50 (UTC)

終了 先の終了提案に対し、紅い目の女の子さんからは賛成をいただきました。新幹線さんは中立の立場で、引継ぎはしないとのことでした。積極的に改名を支持する意見もないことから、鳥取県の山を代表的なトピックとする改名提案については、改名せず現状維持で終了とします。ありがとうございました。--ねむりねずみ（会話） 2024年11月11日 (月) 15:25 (UTC)

コメント すでに「終了」扱いですし、それに依存はありません・・・まあそもそも改名提案が主観頼みの経験論だけで、客観的具体的根拠がゼロですし・・・。（◯◯でこういう調査をしたら、鳥取500件、その他15件でした、みたいな）

私は「神奈川県在住で、鳥取大好き」だった人なんですけど、神奈川で「大山」って書けばそれは大山 (神奈川県)のことですよ。関東ではコンビニで売ってるサントリーの天然水が「南アルプスの天然水」ですが、西日本に行くと「奥大山の天然水」。認知度は地方によって差があるんでしょう。ゆえに平等な曖昧さ回避なんでしょう。（用例数で比較すると人口の差で関東優勢になりそう。）

口に出して発音すれば「だいせん」「おおやま」で別物ですが、漢字表記だと同じになってしまうので、しょうがない。--柒月例祭（会話） 2024年11月11日 (月) 16:35 (UTC)