利用者‐会話:のだやだね
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こんにちは、のだやだねさん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!
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履歴を継承しない移動はやめてください[編集]
侠友会 (兵庫県)と侠友会での履歴を継承しない移動はやめてください。移動するにしてもWikipedia:改名提案をした上で、適切な方法で移動しなければならない案件です。--アルトクール(話/歴) 2015年9月11日 (金) 10:02 (UTC)
荒らし行為はやめてください。これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。
- このような行為のほうが荒らし行為です。おやめください。--アルトクール(話/歴) 2015年9月11日 (金) 10:12 (UTC)
これは最後の警告です。次に荒らし行為を行った場合、あなたは編集ができない状態におかれます。
- 移動するならWikipedia:改名提案などの手続きを踏んで移動してください。--アルトクール(話/歴) 2015年9月11日 (金) 10:27 (UTC)
- このご使用のユーザー名またはIPアドレスは投稿ブロックの方針に従い、さかおり によって投稿をブロックされています。具体的な理由は次の通りです。
- 各種方針の熟読期間: 要約欄における他利用者に対する安易な「荒らし」呼ばわり
- ブロック開始時期: 2015年9月11日 (金) 12:09
- ブロック解除予定: 2015年9月18日 (金) 12:09
- ブロック対象: のだやだね
- ブロック理由になりませんので、ブロック解除してください。--以上の署名のないコメントは、のだやだね（会話・投稿記録）さんが 2015年9月11日 (金) 12:24 (UTC) に投稿したものです（219.98.191.181による付記）。
- 今回の投稿ブロックに異議があるのであれば、「Wikipedia:投稿ブロック解除依頼作成の手引き」をよくお読みになった上で、正式なブロック解除依頼をおこなってください。--219.98.191.181 2015年9月11日 (金) 17:15 (UTC)
あなたはブロックされました。しばらくウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます。会話ページも編集できないブロックの場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblock、もしくはメーリングリストで、会話ページの編集許可を求めてください。（ヘルプ、投稿ブロックへの異議申し立て・投稿ブロック解除依頼作成の手引き参照）
- 案内がなかったようなので表示しておきます。なお、あなたのブロックについてはブロックの追認依頼が出ています。
- もし、あなたが編集活動を再開されるおつもりがあるならWikipedia:ガイドブックをよく読み、また手続きとしてのWikipedia:改名提案を熟読した上で正しい方法を取ってください。あなたがブロック前に各ページのノートで行ったのは改名の手続きにはなりません。--アルトクール(話/歴) 2015年9月11日 (金) 21:32 (UTC)
上にも書いてあるように、今回の投稿ブロックは1週間すれば解除になります。さぞ、気分を害しておられることと思いますが、1週間お休みするというのは結構いいペースだと思います。アルトクールさんも書いておられるように、あなたが書かれた「改名提案」だけでは「提案」したことにならないので、他のセクションに手順を書いておきました。（かなり面倒です。）私は暇なので、せっせと書きましたが、アルトクールさんはこちらでわかるように管理者の仕事で忙しくて、だらだらと書いている時間がなかったのだと思います。ファイル:Stop hand nuvola.svgを使っておられるところなどを見ると、ちょっとお疲れのような気もします。これに懲りずに、今後も日本語版Wikipediaの編集を続けて頂きたいと思います。上にも書いたように1週間に一度Wikipediaにアクセスするというのは、結構いいペースです。電子メールやLINEなどの感覚で何か意見を書かれたら、すぐに返答しなければいけないとお考えかもしれませんが、1週間程度返事がなくても失礼にはなりません。211.196.2.114 2015年9月12日 (土) 03:21 (UTC)
「侠友会」についての提案[編集]
「侠友会」をめぐる、あなたと、利用者:アルトクールさんの間のトラブルを拝見して、あなたのおっしゃるとおり、侠友会からリンクされている記事のうち、記事があるのは侠友会 (兵庫県)以外の記事はないので、「ページの改名」について提案しようと思ったのですが、すでに着手しておられるようですね。あらためて説明する必要はないのかもしれませんが、今回の場合の手順を書いておきます。詳しくは、Wikipedia:ページの改名をご覧ください。211.196.2.114 2015年9月12日 (土) 02:22 (UTC)
- ノート:侠友会 (兵庫県)で侠友会 (兵庫県)から侠友会への改名を提案する。（すでに行っておられますね）
- 侠友会 (兵庫県)の上の方に{{改名提案|侠友会|{{subst:DATE}}}}を貼る。（コピペしてお使いください）
- Wikipedia:改名提案で告知する。（書き方は他の方の文例を参考にしてください）
- 1週間ほど待つ。（もっと長くてもいいです。慎重にするなら2週間ぐらいかな）
- （反対があれば）あきらめる。（再提案できないわけではないので、あせらないで下さい。）
- （反対がなければ）侠友会に{{subst:sakujo|侠友会 日付}}を貼る。（「日付」のところは依頼日をお書きください）
- 前の行のテンプレートの「雛型を利用して作成」をクリックして削除依頼のサブページを作る。
- Wikipedia:削除依頼で侠友会の削除を依頼する。（書き方は他の方の文例を参考にしてください）
- （侠友会が削除されたら）、侠友会 (兵庫県)から侠友会へ改名する。
- 改名したことを報告する。
- 告知テンプレートをはがす。
- かなりの手間ですが、頑張ってください。なお、私はIPユーザーなのでほとんど協力できません。悪しからず。211.196.2.114 2015年9月12日 (土) 02:22 (UTC)
- 先に「IPユーザーなのでほとんど協力できません」と書きましたが、9以外は「協力できます」。あなたの
統合投稿ブロックが解除された時点でご希望なら協力しますので、このセクションにその旨お書きください。211.196.2.114 2015年9月16日 (水) 07:07 (UTC)
- 先に「IPユーザーなのでほとんど協力できません」と書きましたが、9以外は「協力できます」。あなたの
「プレビュー機能」の紹介[編集]
のだやだねさんの編集履歴を見ていると、「プレビュー機能」をご存じないのではないかと思われるので紹介しておきます。「プレビュー機能」というのは、自分が編集した記事を投稿する前に書きこまずに確認する機能です。具体的には、「投稿」のボタンの横に「プレビューを表示」のボタンがあるので、これをクリックするだけです。プレビューした後で追加して編集することも可能です。編集したい内容が多いときは、編集画面から文章を「メモ帳」などのエディターにコピペし、編集した後編集画面にコピペする方法も有効です。この方法だと、いったんブラウザをOFFしてのんびり編集することも可能です。ただし、休憩している間に他の人が書き込みをしている可能性があるので、書き込みを前に記事の履歴の確認が必要です。詳しくはHelp:ページの編集#編集確認と更新やWikipedia:同じ記事への連続投稿を減らすをご覧ください。211.196.2.114 2015年9月12日 (土) 02:35 (UTC)元々この文章を書きたくてこのページを見たのですが、侠友会の件でトラブっておられるのに気がついたので前のセクションを先に書きました。2015年9月12日 (土) 02:37 (UTC) m(__)m 他人に「プレビューしなさい」と書いておいて、自分で連続投稿してはだめですね。折角プレビューしても、しっかり見ていないとこんなことになります。他山の石とお考え下さい。（←いいわけいいわけ）211.196.2.114 2015年9月12日 (土) 02:44 (UTC)
「九州誠道会」の改名にご協力いただけませんでしょうか[編集]
現在、私は九州誠道会の浪川睦会への改名を提案しています。今日現在で、ノート:九州誠道会での提案から2週間以上経過しており、この間に反対がないので、すぐにでも改名（「#「侠友会」についての提案」のセクションの9番の作業）できる状態なのですが、私自身がIPユーザーなのでこの作業を行うことができません。そこで、あなたの投稿ブロックが解除されたら、改名をしていただけませんでしょうか。もちろん、あなたがこの反対ならば無理を言うつもりはありません。なお、説明を省略しますが、九州誠道会の場合は#「侠友会」についての提案の6、7、8の手順は不要です。211.196.2.114 2015年9月12日 (土) 03:39 (UTC)
いくつかアドバイスを[編集]
211.196.2.114こと211.199.43.92です。投稿ブロック解除おめでとうございます。のだやだねさんに2つアドバイスしたいことがあるので、書きます。1つは、Wikipediaのルール全般についてです。Wikipediaのルールは一つずつを見ると、きっちりしたもののように見えると思います。しかし、多くのルールは、法律家でも何でもないWikipediaの編集者が自分たちで作り上げているものです。だから、ルールの間で矛盾があっても不思議ではありません。矛盾したルールがあるときに、ベテランの編集者であっても片方のルールだけを知っていて他方のルールを知らないことも十分考えられますし、矛盾がなくても知らないルールがあっても不思議ではありません。何が言いたいかというと、あるルールに従っているから大丈夫だろうと思っていても、そのルールを知らない編集者から問題を指摘される可能性があるということです。2つめは、以前にも書きましたが、連続投稿は避けたほうがよいということです。投稿記録に「モバイル編集、モバイルウェブ編集」とあるので、おそらく、スマフォを使って投稿しておられるのでしょうが、スマフォだと画面が小さいので、どうしても連続投稿になってしまうのだと思います。忙しい時間にスマフォを使ってまで投稿される必要はないと思います。「Wikipediaの編集は日曜だけ」というような使い方をしている方もおられるようです。ちなみにウィキチェッカーというツールを使うと、各ユーザーがどのような曜日・時間帯に編集をしているかを調べることが出来ます。211.199.43.92 2015年9月19日 (土) 06:57 (UTC)
なるほどありがとうございます。——以上の署名の無いコメントは、のだやだね（ノート・履歴）さんが 2015年9月19日 (土) 07:19 (UTC) に投稿したものです（森藍亭（会話）による付記）。
「黒誠会」での編集について[編集]
このたび「これは上部団体たる山口組（ならびに神戸山口組）の代紋であって、黒誠会の代紋ではありません。」との編集要約を伴う当方利用者:久極によるこちらの編集が、貴方によるこちらの編集によって差し戻され、続けて当方の会話ページに、
- 記事を改ざんして荒らす行為はやめて下さい。これ以上続けるのならブロックさせていただきます。
以上のメッセージを投下いただいたことを確認いたしました。さて、貴方は先刻他利用者様の会話ページにおいて、
- 山口組の代紋は二次団体での使用は基本的にはダメです。 二次団体の代紋は山菱の中に組織名、漢字2文字が入っている代紋を使用します。……山口組二次団体にコピペで貼り付けた代紋は早急に削除しましょう。
以上のように述べていらっしゃいます。つまるところ、上述の当方の編集要約の要旨、すなわち「これは上部団体たる山口組（ならびに神戸山口組）の代紋であって、黒誠会の代紋ではありません。」という点についてを貴方は理解なさっているはず（ですよね？）。にも関わらず、これはどうしたことなのでしょうか。そしておっしゃるところの「記事の改ざん」の意味するところとは？--久極（会話） 2015年9月20日 (日) 20:28 (UTC)
何か感違いしていませんか？ では、お聞きしますが、神戸山口組の黒誠会の代紋を示して下さい。山口組の二次団体は、私が説明した通りですが、神戸山口組の二次団体の代紋は、どのようになっているかご存知だと受けとめました。黒誠会の代紋を示して下さい。よろしくお願いいたします。できないのであれば、言いがかりはやめて下さい。後、根拠のないページの改ざんはやめて下さい。——以上の署名の無いコメントは、のだやだね（ノート・履歴）さんが 2015年9月20日 (日) 20:39 (UTC) に投稿したものです（森藍亭（会話）による付記）。
お尋ね[編集]
単刀直入にお尋ねいたします。以下のアカウント群に何らかの心当たりをお持ちではありませんか？
- 利用者:飯田 雅崇（会話 / 投稿記録 / 記録）
- 利用者:おまかせ表示は（会話 / 投稿記録 / 記録）
- 利用者:コミュニティ・ポータル（会話 / 投稿記録 / 記録）
- 利用者:加藤重蔵（会話 / 投稿記録 / 記録）
- 利用者:最近の投稿者（会話 / 投稿記録 / 記録）
- 利用者:森田肇（会話 / 投稿記録 / 記録）
- 利用者:納入など化学事業のさまざまな業務を（会話 / 投稿記録 / 記録）
--久極（会話） 2015年9月20日 (日) 20:41 (UTC)
話しがあっていませんが、「黒誠会」での編集についてのお答えがありませんがどうなっていますか？--以上の署名のないコメントは、のだやだね（会話・投稿記録）さんが 2015年9月20日 (日) 20:45 (UTC) に投稿したものです（久極（会話）による付記）。
- こちらは「黒誠会」の件とは別個のお尋ねになります。--久極（会話） 2015年9月20日 (日) 20:52 (UTC)
どのような代紋か楽しみにしています。もちろん新しい代紋であれば、差し替えていただいて結構ですのでよろしくお願いいたします。——以上の署名の無いコメントは、のだやだね（ノート・履歴）さんが 2015年9月20日 (日) 21:00 (UTC) に投稿したものです（森藍亭（会話）による付記）。
- お答えいただけない、ということでしょうか。--久極（会話） 2015年9月20日 (日) 22:31 (UTC)
署名のお願い[編集]
こんにちは。ノートページや会話ページ、井戸端、削除依頼・保護依頼などの依頼ページで発言される際には、コメントの最後に適切な署名をお願いいたします。半角チルダを4つ続けて投稿（~~~~）しますと、自動的に署名に変換されます。また、編集画面の上部に並んでいるボタンの中の署名アイコン（
）をクリックすると、簡単に「--~~~~」が追加できますのでご活用ください。詳しくは、Wikipedia:署名をご覧ください。--森藍亭（会話） 2015年9月20日 (日) 21:07 (UTC)
そうやるのですか、教えていただきありがとうございます。のだやだね（会話） 2015年9月20日 (日) 21:12 (UTC)
記述を除去する際の作法について（お願い）[編集]
こんにちは、のだやだねさん。ウィキペディア日本語版の編集にご参加くださいましてありがとうございます。ただ、他の利用者が書かれた記述を何の説明もなく除去するのは、どうかご遠慮頂けませんでしょうか？もしあなたが苦労して書かれた説明文を、他の利用者にいきなり除去されたとしたらどう感じるか、どうかご想像ください。
- ウィキペディアで活動する際にはガイドブックが参考になると思います。もしまだなら、是非ご一読ください。
- 各ページにはノートページが付属しています。ページを編集する前に、そのページのノートページに必ず目を通してください。疑問点があれば、ノートページで質問してください。
- その記述を本当に除去しなければならないかどうか、中立的な観点から、もう一度お考えください。
- 少なくとも、除去する理由を「編集内容の要約」欄には必ず記入してください。
- できれば不適切な記述を単に除去するのではなく、ノートページに移し、あなたが不適切と考える理由をノートページで説明するようにしてください。
基本的な決まりとエチケットを守って参加なさる限り、あなたの投稿・編集は歓迎されます。では、今後ともどうぞ宜しくお願い致します。
--久極（会話） 2015年9月20日 (日) 23:23 (UTC)
すみません。無駄にながい文章で、広告記事だったのかで分かりやすく論点をまとめただけです。 久極と名乗る方に広告記事を書かないようお伝え下さい。のだやだね（会話） 2015年9月20日 (日) 23:35 (UTC)
こんにちは。記事からテキストを除去するのはおやめください。こうした編集は荒らし投稿とみなされます。テキストを除去した記事に問題等が有りましたらWikipedia:連絡先/記事の問題をご覧ください。もしテスト投稿がしたければ、テスト専用ページWikipedia:サンドボックスの使用をおすすめします。このほか便利な機能をいろいろ紹介するガイドブックもご参照ください。あなたのウィキペディア・ライフが充実したものでありますように。
「内容が無意味に長い」とのご説明のみでは了承いたしかねます。--久極（会話） 2015年9月20日 (日) 23:30 (UTC)
感違いしないでください。無駄にながい文章で、広告記事だったので分かりやすく論点をまとめただけです。 差分をよくご覧ください。荒らし行為かどうかよく考えましょう。安易な荒らし行為と攻撃するのは迷惑です。のだやだね（会話） 2015年9月20日 (日) 23:39 (UTC)
あなたはブロックされました。しばらくウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます。会話ページも編集できないブロックの場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblock、もしくはメーリングリストで、会話ページの編集許可を求めてください。（ヘルプ、投稿ブロックへの異議申し立て・投稿ブロック解除依頼作成の手引き参照）--Los688（会話） 2015年9月21日 (月) 00:23 (UTC)
Wikipediaのマニュアルや方針をご確認ください。なお、ここは「日本版」や「日本国版」ではなく、「日本語版」ですので海外居住者や翻訳者、日本の事情にやや疎い方も対象にします。安易に所在地の国名を消していいけません。また、解説「文」を消すのは、荒らし投稿とみなされてもしようがありません。これだけの数の苦情が来ていることをご理解ください。--Los688（会話） 2015年9月21日 (月) 00:23 (UTC)
- Wikipedia:投稿ブロック依頼/のだやだねに基づき、6か月のブロックを決定しました。エラー: subst: がありません。Blocked ではなく subst:Blocked としてください。--Halowand（会話） 2015年9月25日 (金) 16:24 (UTC)あなたはブロックされました。しばらく日本語版ウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます。会話ページも編集できないブロックの場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblock、もしくはメーリングリストで、会話ページの編集許可を求めてください。（ヘルプ、投稿ブロックへの異議申し立て・投稿ブロック解除依頼作成の手引き参照）
方針によりブロックされたこの利用者 (ブロック記録 | 現在有効なブロック | 自動ブロック | ブロック解除 | 投稿記録 | 削除された投稿 | 不正利用記録) はブロックの解除を依頼しましたが、管理者がブロックを再検討し、依頼を却下しました。他の管理者がこのブロックを更に再検討することは可能ですが、充分な理由がない限り、この決定を覆すべきではありません（投稿ブロックの方針参照のこと）。ブロックが継続している間は、このブロック解除依頼を除去しないでください。
ブロック解除依頼の理由: 「間違いを認め、信頼を取り戻して、同じ過ちをしません--のだやだね（会話） 2015年10月8日 (木) 05:51 (UTC)」
- 却下の理由: 依頼のあったブロック解除は、あなたがブロックされた理由を明示していない、あるいはその他の不適切な点があるため、却下いたします。ブロックが解除となるためには、以下の点について管理者を納得させる必要があります。
- ウィキペディアに対する妨害・損害を避けるためにあなたをブロックする必要はないこと または
- あなたが
- なぜブロックされたのか理解し、
- ウィキペディアに対する妨害や破壊をやめ、
- 今後は有用な貢献を行うため、
ブロックがもはや必要でなくなったこと
投稿ブロック解除依頼作成の手引きもぜひお読みください。 アルトクール(話/歴) 2015年10月21日 (水) 07:44 (UTC)
ブロック解除の依頼を再度行いたい場合には、投稿ブロック解除依頼作成の手引きをまずお読みになり、もう一度 {{unblock}} テンプレートを使用してください。なお、これらのテンプレートの乱用があった場合は、あなたの会話ページの保護や、会話ページへのブロックを実施する場合もありますのでご注意ください。
却下 他の利用者からの意見が付かないため、本件は却下します。あなたは投稿ブロック依頼によってブロックされています。何故ブロックされたのかを理解されてるようには思えません。あなたの「間違いを認め」とは何を言っているのかをよくよく説明できなければ解除が検討できる段階にたどり着くことは出来ません。あなたは他の利用者からかなりの数の「注意」を受けていたにもかかわらず、編集活動に改善が見られなかったので結果として投稿が制限されています。- もし、ブロック解除期限までにもう一度解除依頼を出すつもりでしたら、「何故ブロックされたのか」「どういう活動が問題だったのか」「今後どのように活動するのか」を最低限あなた自身で説明してください。ただし、これらを説明しても必ず解除されるわけではありませんのでご注意ください。--アルトクール(話/歴) 2015年10月21日 (水) 07:44 (UTC)
「記述の除去」について[編集]
このたび当方利用者:久極の会話ページに、
以上2種のテンプレートを用いたメッセージをいただきましたが、これは項目「奥浦組」における当方の編集のどの部分を想定されたものなのでしょうか。「当代」の部分ですか？でしたら、これはWikipedia:スタイルマニュアル (見出し)#使用は適度に＞「たった1つや2つの段落には用いないでください。」等の理由に基づき、件の情報を節「構成」へ移しただけのものであり、貴方が「野崎組」で繰り返していらっしゃるような「（当方の主張する）不適切な除去」とは性質を異にするものではないでしょうか。
そしてこれを機にお尋ねしたいのですが、たとえば上記「奥浦組」の「構成」節の内容がそうですが、こうした組織名簿の記載にあたり、情報源とされている出典はどちらなのでしょうか。「YAKUZA Wiki」ではありませんか？であれば、これは現状信頼できる情報源にあたらず、したがって、出典として無効ですので、記載は避けられるべきでしょう。あるいは、先刻こちらで示唆されたように、「経験」からの情報、たとえば内部通達（ないしは各種送付書状）等からの情報であるとおっしゃいますか？であれば、それは検証可能性を満たさず、したがって同様、出典として無効ですので、記載は避けられるべきです。
以上、ご理解いただければ幸いに思います。--久極（会話） 2015年9月21日 (月) 01:26 (UTC)