利用者‐会話:風の詩/過去ログ1
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こんにちは、風の詩/過去ログ1さん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!
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プレビュー機能のお知らせ[編集]
こんにちは。ウィキペディアへのご寄稿ありがとうございます。風の詩さんが同じ記事に対して短時間に連続して投稿されているようでしたので、プレビュー機能のお知らせに参りました。投稿する前に「プレビューを実行」のボタンを押すと、成形結果を先に見ることができます。
これを使うことで
などをあらかじめチェックし、修正してから投稿していただくことにより、同じ記事への連続投稿を減らすことができます。この利点については、同じ記事への連続投稿を減らすの項目に説明がありますので、よろしければお読みください。また、ガイドブックにウィキペディア全体のことについて分かりやすく解説されていますので、あわせてお読みいただけると幸いです。ご理解とご協力をよろしくお願いします。--ドロン・ドロー 2008年8月9日 (土) 02:46 (UTC)
了解しました。ありがとうございます。--風のうた 2008年8月9日 (土) 02:55 (UTC)
削除依頼[編集]
他の利用者の編集で私の依頼サブページから風の詩様の編集内容は移動されたことを確認いたしました。Help:テンプレートで上で長々と云ってしまったことが記載されていますので、確認してみてください。風の詩様の有意義な執筆活動を期待しております。--KurmUmy 2008年8月10日 (日) 16:52 (UTC)
- 大変ご迷惑をおかけ致しました。以後注意いたします。ご指摘いただき有難うございました。--風のうた 2008年8月10日 (日) 23:53 (UTC)
KurmUmy さん指摘の件につき Wikipedia:削除依頼/東方神起 20080810 を作成、内容を Wikipedia:削除依頼/利用者Shrineにより新規作成された記事 から転記しました。削除依頼はサブページを作成するなど比較的面倒な手順が必要となりますので 削除依頼の仕方 をご確認ください。また、即時削除の対象になるもの についても確認いただければと思います。 By 健ちゃん 2008年8月10日 (日) 17:01 (UTC)
- お返事遅れて申し訳ありません。いろいろとお手数おかけしました。助かりました。今後とも宜しくお願いいたします。--風のうた 2008年8月11日 (月) 14:30 (UTC)
- 自身の記述、記録用に控えた（コメント控え）削除。--風のうた 2008年8月27日 (水) 19:14 (UTC)
ちょっと落ち着いてよーく項目を見ましょう[編集]
出典は削除されていますか？別に荒らし報告しようとかまいませんが、著作権に反するとか書くのは止めておいたほうがいいかもしれませんねｗ向日葵三十郎 2008年9月4日 (木) 06:06 (UTC)
- はい、削除されておりました。--風のうた 2008年9月5日 (金) 11:25 (UTC)
Wikipediaの概念への否定について[編集]
風の詩さんは[1]←この編集の要約において「人の出典を自身の記述として勝手につかわないでください」と書かれましたが、これは次第に記述を拡げていく、追加していくというWikipediaの基本的な概念の否定です。出典があるから編集するな、ということは誰にも言えません。ご注意を向日葵三十郎 2008年9月4日 (木) 07:31 (UTC)
- 削除を繰り返したあげく、向日葵三十郎さんはノートにまで来られて、どういうご心境なのか理解しかねます。風のうた自らが出典を示したものの出典を取り下げたまでです。ノートにて削除しないようにと報告したのにもかかわらず、削除を何回も繰り返し、他の人と議論中の案件を合意していないうちに強行に独自の執筆を押し通し、基本方針を無視しましたね。詳しくは「韓流 ノート」に記しましたので。Wikipediaの概念への否定は全くしていません。ましてどう考えても基本中の基本概念を理解していないわけはありませんよ。変なことを言わないでいただきたい。不適切な文を訂正されていただきます。--風のうた 2008年9月5日 (金) 11:25 (UTC)
- ……なにを言ってるのですか？ 出典を利用しようとなんだろうとWikipediaの編集はすべての人間に開放されています。あなたが出した出典を他人が利用するのも自由です。一度出して、それを引っ込めたからといって、それを再度利用してはいけないなどという取り決めは一切ありません。ノート:韓流で私以外のかたからも警告されているように、あなたの発言はWikipediaの概念を否定しています。
- また、ノートで他人の書き込みを改編する行為も認められておりません。今回は警告にとどめておきますがご注意を。向日葵三十郎 2008年9月5日 (金) 14:58 (UTC)
個人攻撃の除去例外
- 「ノート:韓流（こちらが議論の全文です）」で意味のある投稿を悪文（悪文＝悪い編集者）と、個人攻撃し、忠告させていただきましたが、続けられました。その後、風のうたノートに来られたわけです。個人攻撃の除去に書かれていますが、この場合に関してコメントアウトできます。･････人を見下す発言や人をこき下ろす発言はやめていただきたいですね。そして誘導される覚えもありません。有利に話を進めたいのはわかりますが、正常な議論には至りませんので。アカウントでは期間が短い初心者ですが前から参加しています。荒らしへ報告した事は早急だったかもしれないと反省していますが、荒らしと誤解を与える本文中の記述除去、及びノートでの理由も問題です。ノートで議論中に執筆しないでいただきたいです--風のうた 2008年9月12日 (金) 15:46 (UTC)
個人攻撃だと勘違いして、反論して、Wikipediaの基本方針を熟読しなさいとして強制Wikibreakのブロックされてそれですか……。向日葵三十郎 2008年9月12日 (金) 19:26 (UTC)
悪文だから除去したという理由の後の強行執筆、また繰り返し悪文＝悪い編集者だと批判、明らかに個人攻撃Wikipedia:個人攻撃の除去に値します。もうすこし冷静に議論に参加していたけませんか？意味のある投稿文を悪文だという･････ノート:韓流でお願いします--風のうた 2008年9月13日 (土) 10:03 (UTC)
あなたはブロックされました。しばらくウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。この件に関するお問い合わせや異議申し立てはメーリングリストで受け付けています。--Peccafly 2008年9月4日 (木) 08:00 (UTC)
お知らせ[編集]
8月に3日ほどブロックさせていただきましたが、その後も改善が見られないようです。上でも指摘を受けていますが、そもそも基本的な考え方を十分にご理解いただけていないようです。少しブレイクを取って、編集前に方針の理解にお努めください。1週間強制ウィキブレイクでブロックしました。--はるひ 2008年9月5日 (金) 15:07 (UTC)
ああ……なんか……お手間を取らせてしまって、すいません。ブロック依頼も考えたのですが、この方は初心者のようですのでなんとかうまく誘導できればと思っていたのですが……。向日葵三十郎 2008年9月5日 (金) 15:18 (UTC)
- ･････それにしても人を見下す発言や人をこき下ろす発言。禁止されている行為です。正常な議論に至りませんので。それからアカウントでは初心者ですが、以前から参加しています。誘導される覚えもありません。自身で基本方針の理解につとめていきたいと思います。
- ノート:韓流#ノートに詳しく出典のある記述の削除を止めてくださいで経過報告を記す。
- [2][3][4]問題の除去ページ
- →（風のうた投稿文）また、2007年読売新聞の「韓国時代劇ブーム拡大 大作続々 男性にも人気」という記事や[4]、2008年4月21日号『AERA』朝日新聞出版では、タイトル「韓国時代劇ドラマにハマる男」と称し、これについては特に50代の男性が人気を支えていると評している。
- →（これを向日葵三十郎さんが）また、いくつかのマスコミで韓国の時代劇が受けていると報じられたが[6] と編集。
- つまり「2008年4月21日号『AERA』朝日新聞出版では、タイトル「韓国時代劇ドラマにハマる男」と称し、これについては特に50代の男性が人気を支えている」という部分の出典を除去され出所表示が不明に。引用とGFDLの関係の中では、引用について、【既に引用を含んでいる記事をあなたが編集する場合にも、引用されている文章を改変したり、本文と引用部分の区別を曖昧にしたり、引用元の明示を省略したりするなど、このガイドラインに反する編集をしないでください。】と書かれています。そのままの表現を必要として引用するのですから改変する必要はないはずです。ですから出典変更しないように要約欄にコメントしました。これはノートにて勝手に除去しないでくださいと先に忠告しています。
- 8月のブロック時の件は、出典無き批判は除去に基づいて行なっていたつもりです。荒らし行為へ利用者:Esaygさんが報告していますが利用者:Akubimさんの投稿は荒らしと断定されていなくとも存命人物の伝記において出典が明らかにされていない、大言壮語の投稿でした。いづれにしましても編集合戦にならないよう以後のWikipedia執筆に関しては色々な事に反省し気を配ってノート:管理者伝言板/荒らしで陰口を言われないようにきをつけていきたいと思います。--風のうた 2008年9月12日 (金) 15:46 (UTC)
- あなたのやっているダメなことの理由がはっきりと認識できました。以降はご自身の投稿ブロック依頼にてコメントをお願いします。向日葵三十郎 2008年9月12日 (金) 21:06 (UTC)
- 「悪文＝（悪い編集者）」だから他者の加筆を除去するという向日葵三十郎さんの除去理由を、もうすこし理論的に説明していただいていれば好意的に判断できたと思います。風の詩の投稿文が「意味のない執筆だ」という根拠はどういう意味なのかわかりませんでした。ノート:韓流において説明をお願いいたします。--風のうた 2008年9月13日 (土) 09:51 (UTC)
- あなたのやっているダメなことの理由がはっきりと認識できました。以降はご自身の投稿ブロック依頼にてコメントをお願いします。向日葵三十郎 2008年9月12日 (金) 21:06 (UTC)
投稿ブロック依頼について[編集]
引用とGFDLの関係の誤用を見てもわかりますが、どうやらあなたにはGFDLとWikipediaの基本方針の熟読期間がもう少し必要になるようです。あなたが引いてきている「引用のGFDLの関係」ですが、これは民法における著作権法に抵触しない引用の仕方──すなわち「主従の関係を破らない」ようにする、「引用部分を改変しない」といったものであって、引用文はなにがあっても改変できないというものとはまったく違います。
あなたはこれを根拠にして、荒らし報告を行うなどしております。ここまでWikipediaの基本方針とGFDLに対して無知のままで編集を行うことは危険ではないかと判断し、投稿ブロック依頼においてコミュニティの判断を仰ぐことが適切な処置であると考えます。向日葵三十郎 2008年9月12日 (金) 19:53 (UTC)
Wikipedia:投稿ブロック依頼/風の詩を提出いたしました。コメントができますので、言い分がありましたらどうぞ。向日葵三十郎 2008年9月12日 (金) 20:23 (UTC)
- 「風の詩が以前に提出した向日葵三十郎の荒らし報告」とは、向日葵三十郎さんのノート議論における前の強行執筆に対する依頼です。今回は、投稿ブロック依頼を向日葵三十郎さんがこちらに対して提出したそうですが、私は議論には返答しております。意見の相違を報復手段として利用しているように拝見できるのですがいかがでしょうか？
- 前記において「荒らし報告した判断は早急だったかもしれないので反省している」と自身の意見をそう表わしましたが、相当根に持たれていらっしゃるのでしょうね。--風のうた 2008年9月13日 (土) 09:44 (UTC)
- 向日葵三十郎さんはご自身でWikipedia‐ノート:管理者伝言板/荒らしで、除去されていますが････それでも気持ちが収まらないのでしょうか。--風のうた 2008年9月13日 (土) 10:21 (UTC)
- コメント等あれば当該の投稿ブロック依頼にてお願いします。向日葵三十郎 2008年9月14日 (日) 12:26 (UTC)
- NHK 興味ないし・・・--風のうた 2008年9月20日 (土) 03:58 (UTC)
ノート:東方神起 で議論のまとめの差し戻しを行いました[編集]
ノート:東方神起で風のうたさんの行った[5]議論のまとめを差し戻しました[6]。理由は次の六つです：
- 何が話し合い（ないしは議論）の主題であるか分かりにくくなっていること。
- もとの議論への適切なリンクが設定されていないこと。
- 「中立的な観点」に移動されているが、実際に話し合いの間にWikipedia:中立的な観点（WP:NPOV）への直接の言及は一切なく、少なくとも私はこの話し合いがWP:NPOVに関するものだとは考えていないこと。WP:NPOVはおもに（もっぱらというわけではないが）WP:NPOVは批判的な記述と擁護的な記述との調和をどう図るかというものであるところ、私が何度も不名誉な事実扱いはしないで欲しいと念を押した記述に関する議論を、WP:NPOVに関する議論として処理することには不快感を感じざるをえません。
- 「ノートを読む人全体に念を押しているのであって、とくに風のうたさんに向けて念を押しているというわけではない」[7]と説明した内容が、除去、ないしはほとんど意味が分からない形に要約されていること。
- 話し合いの一方当事者である私の意見が適切に要約されていないと感じたこと。
- Wikipedia:議論が終わったらまとめておく[8]は「自分がその議論に参加し、何かを強く主張している場合は、自分がその議論をまとめるのはやめましょう」と述べているが、これに反していること。
以上、ご連絡いたします。--mizusumashi（みずすまし） 2008年9月19日 (金) 01:05 (UTC)
- mizusumashiさんのノートへお返事いたしました。24時間以内に何度も差し戻しと問題となるので、まとめに関してはmizusumashiさんの納得できるような手直しをしていただきますようお願いします。--風のうた 2008年9月19日 (金) 16:09 (UTC)
利用者の同一性について[編集]
ノート:東方神起において、2008年8月14日06:36(UTC)に、222.229.44.103さんが風のうたさんの署名入りコメントを改変されていますが[9]、222.229.44.103さんと風のうたさんは同一人物なのでしょうか？--mizusumashi（みずすまし） 2008年9月20日 (土) 11:21 (UTC)
- 何のことかと思いましたが、記述の内容についての話し合いは終結してますよね。常識的に考えて、ちょっと質問の主旨には驚きますね。同一人物かどうかどうぞご自由にお調べください。個人的に記述の内容に関心はありますが、mizusumashiさんへの特別な関心はありませんので。偏狭な趣味はありませんのでご安心ください。--風のうた 2008年9月20日 (土) 19:45 (UTC)
- 旦那代筆中--222.229.44.1032008年9月21日 (日) 00:55 (UTC)
- （笑）ここで遊ぶのはやめてね--風のうた 2008年9月21日 (日) 01:56 (UTC)
- 何のことかと思いましたが、記述の内容についての話し合いは終結してますよね。常識的に考えて、ちょっと質問の主旨には驚きますね。同一人物かどうかどうぞご自由にお調べください。個人的に記述の内容に関心はありますが、mizusumashiさんへの特別な関心はありませんので。偏狭な趣味はありませんのでご安心ください。--風のうた 2008年9月20日 (土) 19:45 (UTC)