利用者‐会話:Kto2038/過去ログ3

荒野行動のノート

自分が消したのをあなたが取り消しましたが課金して強くなる要素は自分が書いたことなので自分が消してもいいと思いますがね。これ→これの事です。--2001:CE8:142:E475:719C:1A79:8F6A:5278 2020年10月17日 (土) 08:44 (UTC)

IPアドレスが違っているので同一人物なのかはわたしにはわからないです。自分が書いたものだとしても「Help:ノートページ#自分のコメント」にあるように除去はあまりよくないです。 --Kto2038（会話） 2020年10月17日 (土) 08:58 (UTC)

カップケーキをどうぞ！

すごくいい編集をしてますね。 IPadBoy123（会話） 2020年10月26日 (月) 09:34 (UTC)

複数の記事をまとめて依頼する際の注意

こんにちは。この度Kto2038さんが行われた「Wikipedia:削除依頼/国語の教科書に掲載された文章群」ですが、「Wikipedia:削除依頼#特殊なケースでの依頼手順」にも書かれております通り、複数のページをまとめて削除依頼されるのであれば、「ある新聞記事が複数のページに無断転載されたことによって、転載先となったすべてのページで著作権侵害が疑われる場合」のように関連性の高いもののみ行われますよう、お願いします。今回の削除依頼は、国語の教科書に掲載されたという点が共通しているだけで、作者や執筆された年代、内容やジャンルなどはバラバラですし、一部のみ著作権侵害が指摘されるなど削除すべきとする理由も異なっております。こうした関連の薄いページをまとめて依頼されますと、利用者の立場では意見を述べることが難しくなりますし、管理者の立場ではどの記事について削除の合意が得られているかわかりづらくなり、対処が遅れる原因になりかねません。今後削除を依頼される際にはご留意願います。--Bellcricket（会話） 2020年11月5日 (木) 07:56 (UTC)

この度はお手数をおかけしてしまい申し訳ありませんでした。

今回の削除依頼は同一利用者による立項、中学国語教科書に掲載された文章についての記事、という共通点があることからまとめて依頼したものです。依頼当初は転載の疑いに思い至っておりませんでした。

依頼後に Simasakon さんから1記事について転載疑いの指摘があり、当方で教科書を入手してその記事について転載を確認し、Vindlys さんから他の記事についても転載が指摘された、という経緯になります。審議の混乱を避けるため転載についてはいったん別依頼としましたが、知識熊さんからの助言により依頼を統合した次第です。

今後、削除依頼前の調査についてはより慎重に行ないたいと思います。 --Kto2038（会話） 2020年11月7日 (土) 06:49 (UTC)

水野あおい記事の編集について

編集されるのは構いませんが、細部に誤りが見受けられましたので（例、ピンクのたんぽぽ→ピンクのたんぽ、等）、申し訳ありませんが差し戻しさせていただきました。何卒ご了承下さい。 やなちゃん徳島（会話） 2021年1月2日 (土) 04:42 (UTC)

• ご指摘ありがとうございます。すみません、「ピンクのたんぽぽ」の件については了解いたしました。他に何か誤りがありましたか? もしあれば差し戻しではなくその部分だけ修正していただければよかったと思うのですが。 --Kto2038（会話） 2021年1月2日 (土) 07:55 (UTC)

お返事ありがとうございます。あと誤りの件、「[[ ]]」の不均一（片方の消し忘れ等）も見受けられましたので、今回は差し戻しした方が早いかな、と判断致しました。すみません。 やなちゃん徳島（会話） 2021年1月4日 (月) 01:02 (UTC)

• ご確認ありがとうございます。あらためて編集を行ないました。 --Kto2038（会話） 2021年1月4日 (月) 02:08 (UTC)

福島邦夫氏他、3点の貴殿の処置についての削除要求と応じない場合、国民生活センターに行くことの同意を求める内容

福島邦夫氏他、3点の貴殿の処置について

kto2038さんから、返事が来ないと思っていたら利用者－会話自分　でした。 今度は間違えないよう、投稿します。

１．昨日、福島邦夫氏を同期会HPに入れようと思い、あれから1か月ぶりに見て、驚きました。「この人物の記事には検証可能な出典が不足しています（略）潜在的に中傷・誹謗・名誉棄損あるいは有害となるものはすぐに除去する必要があります」。学者の場合は、2流、3流を除いて、国から助成金をもらうため、KAKENに登録します。これは学者のパスポートか個人IDカードと言えますが、私等のパスポートや個人IDカードと異なるのは学歴・経歴・研究内容・著書・所属学会等、全てがWEB上で公開されています。 　これを出典としたから、貴殿の「出典が、ありません」を削除しました。今回の件、知人のITに詳しい弁護士に電話で伺ったら「出典は、クリアーしており、問題なく、中傷・誹謗・名誉棄損あるいは有害となるものは　というのは嫌がらせというより恫喝に近い」との返事でした。とりあえず同期会HPからは、削除しました。 それと、浅羽俊一郎氏の件、それも昨日1か月ぶり見て、気づき、出典等、記入しましたが、｛この節には内容がありません｝は、今朝、見ても削除されていません。

２．同期会HPには「やたらに、何度も見るな。とか、あいうえお順に並べよ。退職者は前と記入せよ」とか貴殿の過剰介入指示が、ありました。中国や北朝鮮と同じですね。 「何度も見るな」は、貴殿のしたことを隠すためでしょ。数日前、亡くなった丸尾直美先生の門下生を挿入しようとしたら、最終編集者が、貴殿になっており、「こまごましとことをやっています」と書かれていました。Kato2038さんが、見ているのは知っていた。驚いて、最近、修正した、中村勝範先生や谷口洋志さん、地元、大網ショッピングセンター等編集者を見ると、ただ見ただけなのに 最終編集者が、貴殿になっており、「こまごましとことをやっています」とコメント入れてました。修正を自分の名でたくさんすると、管理者にでもなれるのでしょうか？

３．同期会HPには「やたらに、何度も見るな。とか、あいうえお順に並べよ。退職者は前と記入せよ」とか貴殿の過剰介入の権限を貴方は、正式に与えられているのですか？ 私は、HPの担当者でもないし、70歳になり「何か、皆の名前が残るようなことをしてみたい」と思っただけで、付き合いも1期生から4期生までしか、ありません。 あれを作ったのは、おそらく7期生ですよ。ライブハウスで歌っているような人を、wikipediaに登録するなど、バカバカしいと思っていた。

　最後に質問が1日遅れたのは、Wikipediaの返信メールを待っていたからです。 内容は長文でしたが「お問い合わせありがとうございます。こちらはウィキペディアメール対応ボランティアです。当アドレスでは、原則、ウィキペディアの利用・編集 方法等に関するご案内はいたしておりません。以下（略）」でした。

　私は、福島邦夫氏への中傷と浅羽俊一郎氏への｛この節には内容がありません｝の削除を要求します。 　また、私のwikipedia上の修正を、勝手に自分の名前でしたのは、すべて削除して下さい。 なお、削除に応じられないのなら、一緒に国民生活センターに行き黒白つけましょう。私としては、18日か22日なら、結構です。ご返事をお待ちしています。 --Nennkin（会話） 2021年2月16日 (火) 03:51 (UTC)　念のためメールアドレスも通知しておく　[email protected] --Nennkin（会話） 2021年2月16日 (火) 03:51 (UTC)--Nennkin（会話） 2021年2月16日 (火) 08:04 (UTC)

• 申し訳ありません、何の話をされているのかよくわからないです。「同期会HP」というのは何でしょうか? --Kto2038（会話） 2021年2月16日 (火) 10:27 (UTC)
• あらためて Nennkin さんの書き込みを読み返しましたので、お返事させていただきます。
• 1. について。

  「福島邦夫」のテンプレートの件については、以前「Wikipedia:利用案内#出典がないとの表示」でもご案内しましたが、除去したいのであればまずはノートページで合意を形成をお願いします。元々のテンプレートが追加された時点 (差分：福島邦夫) から出典が増えていないのに独断でテンプレートを除去 (差分：福島邦夫) するのは、以前「利用者‐会話:Nennkin#平井卓郎削除の件」にてご案内したとおりあまりよくないです。

  「浅羽俊一郎」に「{{empty section}}」を追加したのはわたしではありません (差分：浅羽俊一郎) ので、それについてわたしにクレームを入れられてもいかんともしがたいです。こちらについては節に内容が追記済みであれば、Nennkin さんにて除去していただいてかまわないと思います。

• 2. について。

  何度も読み返しましたがどの件の話なのかよくわかりません。どの記事のどの編集の話でしょうか? 「貴殿のしたこと」が何を指すのかよくわからないですが、Wikipedia の各記事の編集履歴は誰でも確認可能で、多少編集したところで隠すことなどできないと十分理解しております。また記事の修正をしているだけでは管理者になれないことも理解しておりますし、そもそもわたしは管理者になるつもりはありません。ただ一編集者としてこまごました編集を続けているだけです。

• 3. について。

  わたしは特に目立った権限は与えられていないです。「Wikipedia:ウィキペディアへようこそ」にもあるとおり、Wikipedia は共同作業の場です。誰かが書いた記述が別の誰かによって修正されることはままあることです。もし他の編集者と意見が衝突するようであれば、話し合いでの解決を目指していただけないでしょうか。

  何期生とかライブハウスとかの話は何のことかよくわからないです。 --Kto2038（会話） 2021年2月16日 (火) 11:22 (UTC)

Kto2038さんへ

１．について　　下記のタイトルで（動画なのでコピー出来ない。疑うなら見て下さい）毎月、動画が地元長崎で放送されています。 　私は、昨年3月、長崎で50年ぶりにあっっています。弁護士が言うように学者は科研が最高の出典なのです。 　ただ、KTo2038さんとしては、約束したではないかと言う怒りの気持ちで「あのような表示」（本人が知ったら大変）されたのでしょう。 　私も「今後、無断で削除しないで」で了解と安易に思ってしまった。感情的にならないで生きている事実は認めて「あのような表示」の削除を、お願い申し上げます。 　私からは、しませんので（はがしあいという泥試合）。今回は、よろしくお願い申し上げます。 　　 グローバル Web アイコン福島 邦夫 - 長崎大学名誉教授 - 長崎大学 | LinkedIn https://jp.linkedin.com/in/邦夫-福島-52a652156 福島 邦夫さんに直接コンタクトする 登録してプロフィールを閲覧 他の人はこちらも閲覧されています Jun-ichiro Tsutsumi Jun-ichiro Tsutsumi 琉球大学 - 教授 沖縄 Takehiko Ito いとうたけひこ Takehiko Ito いとうたけひこ 和光大学 - 教授 ... 　タイトル: 長崎大学 - 長崎大学名誉教授

２．について　秋川の「著名な関係者」と「出身者」の間に灰色の下地で「何度も見るな。とか、あいうえお順に並べよ。退職者は以前と記入せよ」と言う趣旨のことが 　　書かれていたのは事実です。張られたのは、つい最近です。「どの記事のどの編集の話でしょうか? 」は,丸尾直美先生と中村勝範先生が逝去したのに無記入なので、 　　私が死亡日だけ入力した。最近、丸尾先生の門下生記入しようとしたら最終編集者kto2030で｛こまごましたことをとをやっています」と記入あるので私は最終編集者に 　　なると、なにかあるのかなと思いこみました。 ３．については、貴方に権限がないなら、それまで。いずれにしても感情の行き違いがあったと思います。--Nennkin（会話） 2021年2月16日 (火) 14:09 (UTC)。

• 1. について。

  動画? 怒りの気持ち? 約束した? 「あのような表示」? すみません、何から何まで意味がわかりません。Nennkin さんの文章は意図を読み取るのが非常に難しいです……。投稿前に読み返して、意図が通じるように推敲していただけないでしょうか。

  何度も繰り返しになりますが、テンプレートの除去については、ノートページで提案し、他の編集者の意見を募り、合意を得た上で除去してください。わたしを説得するのではなく、広く議論を呼びかけてください。

  怒りというよりは戸惑いの気持ちでいっぱいです。誤解があるようなのですが、どうやって誤解を解けばいいのかと困っております。

• 2. について。

  「秋川」というのは「東京都立秋川高等学校」の記事のことでしょうか? その記事の編集は3回 (差分：東京都立秋川高等学校、差分：東京都立秋川高等学校、差分：東京都立秋川高等学校) 行ないましたが、立項されていない人物のコメントアウトと整形くらいしかしていません。このうちのどれかに問題がありましたか?

  「50音順。元職の場合はその旨を記載して下さい。また、同じ単語に何度もリンクしないよう願います。」のコメントについてはわたしとは別の方が2015年10月30日に追記したものです (差分：東京都立秋川高等学校)。

  率直に申し上げさせていただくと、Nennkin さんの編集は問題が多いです。たとえば差分：東京都立秋川高等学校の編集では「＝」(イコール)と「ー」(長音符)と「₋」(下付きマイナス)の区別ができていません。そのような表記の混在は放置しておくべきではないと考え、Nennkin さんの編集をウォッチし、問題があれば校正を行なっています。結果的に最終編集者になっていることもありますが、最終編集者になるためにやっているわけではありません。

  「利用者:Kto2038」のページの「こまごましたことをやっています。」という記述がお気に障っているようなので、当該記述は除去しました。

• 国民生活センターへの同行については検討しましたが、申し訳ありませんがお断りさせていただきます。オンラインのトラブルがオフラインの事件になってしまった例も頭をよぎってしまいます。直接対面するというリスクを負うのは避けたいです。 --Kto2038（会話） 2021年2月16日 (火) 15:45 (UTC)
• 2. について。「丸尾直美」の記事は2回 (差分：丸尾直美、差分：丸尾直美)、「中村勝範」の記事は1回 (差分：中村勝範) 編集しましたが、どちらも細かい整形を行なったのみです。これらの編集に何か問題がありましたか? --Kto2038（会話） 2021年2月17日 (水) 21:48 (UTC)

横からすみません、なんとなく会話の雰囲気が穏やかではなさそうなので、第三者を交えて話をすることを考えてもいいと思います。--遡雨祈胡（会話） 2021年2月17日 (水) 22:56 (UTC)

助言いただきありがとうございます。コメント依頼を出す方向で考えたいと思います。 --Kto2038（会話） 2021年2月18日 (木) 10:54 (UTC)

以下、議題からこちらに投稿して話の流れを明確化したほうがいいと考え転記。--遡雨祈胡（会話） 2021年2月18日 (木) 03:40 (UTC)

遡雨祈胡様

探すのに苦労する、分かりにくいと思い最終ページに貼り付けました

--Nennkin（会話） 2021年2月18日 (木) 02:34 (UTC)

すみません。私も70歳ですが、時々、仕事しているので、kto2030さんとの遡雨祈胡からのご厚意の投稿、今、気づきました。2日も遅れて申し訳ありません。ことの起こりは私の勘違い（一例　浅羽俊一郎氏の件、今回の投稿一つ、手間取るほど）やKto2038さんんが、多分、たくさん、編集しているので、どれかわからず、回答（丸尾直美先生や中村勝則先生の死亡日の数字を入れただけ、ショッピングセンターは、閉店と書いただけなのに、閲覧チェツクでなく最終責任者として「こまごまとやっている」の意味が分からないのに、Kto2038さんhは秋川高校のことと勘違いしている。ただ、きっかけはKto2038さん福島邦夫さんに関する無礼な恫喝的な添付です。最初、「出典が足りない」と言う貼り付けがあり、出典を追加した。というのは、私は、「出典を追加し、自分で満足したら、剥がしてよい。そうじゃないと、貼り付けぱなしになる」と聞いていたからです。kto2038さんからは「勝手にはがしたりしないでください」という忠告は、ありましたが、1か月たったら気づきました。ITに詳しい弁護士に相談した内容は、遡雨祈胡が詠まれた通り。添付削除を拒絶されたので、ノートに投稿しろというが、この程度は、お互いの会話で解決するレベルでしょう。遡雨祈胡も読まれた通り、浅羽俊一郎氏に関しては、自分が入れたのでないので削除して結構と矛盾したことを述べている（ちなみに、この挿入した方は会話を作成者を作成していないので連絡取れない）。自分が、元に戻す（出典が足りない）なら、ともかく無礼な恫喝的な添付　をしておいて、削除要請を感情に任せて、断り、地元では多少の名士の福島邦夫氏をノートとぃう公開裁判に引き出せはおかしい。まお、私。これから出かけるので（国民生活センターではありません）、ご返信いただいても、夕方以降になります。 --Nennkin（会話） 2021年2月18日 (木) 02:51 (UTC)メールアドレス　[email protected]　 --Nennkin（会話） 2021年2月18日 (木) 03:01 (UTC)--Nennkin（会話） 2021年2月18日 (木) 03:06 (UTC)

正直今までの話を細かくは読んでおりません。それ故に理解されている前提のコメントに困るのですが、このご時世で知らない人とどこかに行こうとするのはさすがにどうかと思うのと、そもそもインターネットで個人情報を気軽に公開するのは本当にハイリスクですのでやめたほうがいいです。加えてこの発言内容から、私はNennkinさんの方に少なからず問題があると考えております。返信は必須ではございませんので、あしからずご了承ください。--遡雨祈胡（会話） 2021年2月18日 (木) 03:40 (UTC)

• ご確認させていただきたいのですが、結局のところ Nennkin さんはわたしに何を要求しているのでしょうか? 要求事項を箇条書きにしていただけないでしょうか。 --Kto2038（会話） 2021年2月18日 (木) 10:54 (UTC)

kto2038さんへ

　一度、投稿したつもりでしたが、反映されていないので、もう一度投稿します。 貴方は『「50音順。元職の場合はその旨を記載して下さい。また、同じ単語に何度もリンクしないよう願います。」のコメントについてはわたしとは別の方が2015年10月30日に追記したものです』過去ではなく現在です。わたしは、2月16日に投稿するまで、そのような貼り付けはありません。貴方に異議を申し出た後に、嫌がらせでテンプレートで貼り付けました。更にページの右4分の1ぐらい使って、まるで中国や北朝鮮のような張り紙が表示されました。ところが。今朝見たら、一見どちらも削除されていました（ただ、事前にコピーは取ってあります）。「私のページの右4分の1ぐらい使って、まるで中国や北朝鮮のような張り紙｝は削除されていたが勘違いで編集に入ると表示されるようなっていた。あれ「 何度も繰り返しになりますが、テンプレートの除去については、ノートページで提案し、他の編集者の意見を募り、合意を得た上で除去してください。わたしを説得するのではなく、広く議論を呼びかけてください」と返答していたのに。ならば自分の責任で、無断で行った福島邦夫に関する無礼な添付も同様、削除して下さい。常識あるボランティアなら「情報が不足しています。加筆して下さる方をお願いします」ぐらいでしょう。秋川の方は自主的に一部を削除されたようなので、テンプレートの削除私の要請は、以上2点です。全国の高校でこのようなテンプレートが入れられているのはありません。

　それと、会話で埒が明かない場合、国センに行こうと言ったのは強く言い過ぎたが貴方のためです。国センの申し出は99.9%は申立人の一方通行です。その場合、ヒアリングをし、相手の会社のしかるべき部署に電話し調査を明示しセンターで会う日を決める（逆に会う日を決めて、相手の責任者が来て申立人の話を聞く場合もある）。WIKIpediaがどういう組織か知らないが、ボランティアで成り立つはずもない。私は、そんなことはしたくなかった。会話で埒が明かなければ、一緒に話を聞いてもらい、それで終了にしたかったということ。現時点で会話の結果待ちで保留です。それと私が初めて書いた北海道教授の件、多くのボランティアのアドバイスで書き上げた。最後の大学新聞のエピソードを2～３行、出典を明記して掲載した。それを修正くれた方もいて、あーこう書くのだなと思った。その小1時間後、貴殿から「著作権違反で掲載するか1週間の審議にかける」と通知が来た。私は広く新聞や雑誌の引用は出典明記で著作権違反に当たらないと考えるが、面倒臭いので全部削除した。しかし、その時は、そんなものだと考えたが、修正される前の差分（現行前）で、「著作権違反で掲載するか1週間の審議にかける」は、おかしいと今は思っている。--Nennkin（会話） 2021年2月20日 (土) 03:37 (UTC)--Nennkin（会話） 2021年2月20日 (土) 07:21 (UTC)--Nennkin（会話） 2021年2月20日 (土) 07:53 (UTC)

ウィキメディア財団をご確認いただけますでしょうか。--遡雨祈胡（会話） 2021年2月20日 (土) 08:58 (UTC)

公式の方に問い合わせたいならWikipedia:連絡先をご確認ください。引用元の記載内容って、クリエイティブ・コモンズ3.0およびGFDLのライセンスでの配布を許可しているかどうかが分かりますでしょうか（編集ページの「変更を公開」ボタンの上をご参照ください）。それもなしに引用だからOKで記載するのは文量や状況にもよりますが、削除依頼に掛けられておかしくないのではないのでしょうか。--遡雨祈胡（会話） 2021年2月20日 (土) 10:07 (UTC)

ついでに、センターに緊急事態宣言の対象となる自治体にいるかもしれない人間を誘ってどこかに行くのというのは、ご年齢のお話やそこまでいく交通費をだれが負担するか、加えて先程記載のあったオフ会でのリスクなどを考えると、とても現実的な話とは思えません。--遡雨祈胡（会話） 2021年2月20日 (土) 10:13 (UTC)

• 繰り返しになりますが、要求事項を箇条書きにしていただけないでしょうか。「以上2点」がどの2点なのかよくわからないです。 --Kto2038（会話） 2021年2月20日 (土) 22:44 (UTC)

本件について、「Wikipedia:コメント依頼/Nennkin、Kto2038」にてコメント依頼を提出しました。以後はそちらでお願いいたします。 --Kto2038（会話） 2021年2月21日 (日) 05:56 (UTC)