プロジェクト‐ノート:大学/大学テンプレート (日本国内)

創立者の記載

テンプレートに創立年はあっても創立者の記載が無いですよね。 創立者あっての大学ではないでしょうか？ つーたんかーめん（会話） 2019年9月3日 (火) 13:24 (UTC)

賛成します。「創立者あっての大学」かはともかく、創立者の記載は必要だと考えます。 Sakrb3791zi（会話） 2021年8月27日 (金) 13:18 (UTC)

Template:大学 へのモットーの追加について

Template:Infobox University には元々入っている「モットー」・「モットー(英語)」の2項目を追加することを企図しています。イメージ例としては、慶應義塾大学の「実学の精神」などです。最近では、2021年10月1日に東京大学のUTokyo Compassが公表されていますので、それも視野に入れています。--東京オリンピック１９６４（会話） 2021年10月7日 (木) 01:32 (UTC)

リード文自動生成の再考提案

• 自動生成リード文が、記事本文の冒頭に配置される概観、概説、概要などと記述内容が衝突し、冗長記載な記事が多々見られます。
• リード文は記事冒頭に配置し、本文へ円滑に誘導することが目的で、所在地は市町村まで記せば過不足無く、番地記述は表組み中の記載と衝突して冗長です。
• 本テンプレート使用時にリードを強制自動生成させる意義と目的から、相反する現状の記事を多々読みます。

1.リード記述内容の再考 2.編集時にリード自動生成の可否を選択可能化 3.リード自動生成の廃止 をそれぞれ考えて欲しい。--222.230.124.1 2021年12月7日 (火) 08:52 (UTC)

Template:大学の更新提案

かなり前にも提案をしてそのまま流したり、先月も内容の再考提案が出ていますが、改めてインフォボックスにあたるTemplate:大学及びTemplate:韓国の大学、Template:大学 (廃止)の運用変更（廃止・新設）を提案します。新要素の組み入れなどをすると一緒に更新が難しいので、今回は「冒頭リード文の自動生成の廃止」を主軸に置きます。

リード文が自動生成されることで、定型文となることにはメリットがあるものの、冒頭の書き換えが独特（自動生成は変更できない）であったり、住所の記述は現状では番地までリードで生成される（東京大学（2022-01-08T18:10:49 時点）を参照）ので、他のページ（例えばイオン (企業)など）と比べると詳細すぎるなど弊害が生じています。

提案内容は下記の通り。

• Template:大学、Template:韓国の大学、Template:大学 (廃止)を廃止。（過去版の読み込み都合でテンプレート自体の更新では対応しない）
• Template:日本の大学を新設。Template:大学からソースを引き継ぎ、リードの自動生成を中止して提供。また、廃止年の記述をTemplate:日本の大学へ組み込む。
• Template:韓国の大学2を新設。Template:韓国の大学からソースを引き継ぎ、リードの自動生成を中止して提供。
• テンプレートの廃止・新設後、記事フォーマットも書き直し、冒頭部分の必要情報をプロジェクトとして再定義する。
• テンプレートの廃止・新設後、それぞれの旧テンプレートから新テンプレートへ手動で置き換えを実施。
  • Bot作業で置き換えるのが難しいので手動での置き換え。かなりの件数がある。Template:大学だけでも1500件以上が読み込まれている。
  • 置き換え時にリード文は自動生成ではなくなるので改めて記述する。
  • 新設されるテンプレートはWikipedia:影響が特に大きいテンプレートとして、Template:日本の大学は設定を引き継いで拡張半保護、Template:韓国の大学2（Template:韓国の大学も含め）は半保護で運用。

冒頭部分のフォーマットは以下の通りで提案です。

現在は「大学は自治体名に本部があるA国の何々大学である。」となっていますが、文章を読んでいく上では「国」→「自治体名からくる国内の住所」の順番のほうが記載されるほうが見通しが良いと考えるので、「大学はA国の何々大学である。自治体名に本部を置く。」と変更します。また、大学の略称については、よく知られているもの、公称されるものを前提とします。韓国の大学に関しては一律で一度除去し、略称として大学を「大」にするだけのもの（例にある三重中京大学は略称が「三重中京大」となっている）は除去します。あくまでフォーマットは下地なので、ページの実態によって変更されても問題ないものです。

（リードは東京大学（2022-01-08T18:10:49）、ソウル大学校（2021-12-12T09:50:40）、三重中京大学（2021-09-15T06:26:29）を例にします）

東京大学（とうきょうだいがく、英語: The University of Tokyo）は、日本の国立大学である。東京都文京区に本部を置く。大学の略称は東大（とうだい）。

ソウル大学校（ソウルだいがっこう、朝鮮語: 서울대학교、英語: Seoul National University）は、大韓民国の国立大学である。ソウル特別市冠岳区に本部を置く。

（大学名は日本語名、ハングル名、公称があれば英語名を記述）

三重中京大学（みえちゅうきょうだいがく、英語: Mie Chukyo University）は、日本にあった私立大学である。三重県松阪市に本部を置いていた。1982年に松阪大学（まつさかだいがく）として設置され、2013年に廃止された。

以上です。こうしたほうが良いなどの意見があればコメントをお願いします。--アルトクール（会話） 2022年1月10日 (月) 05:46 (UTC)

• 賛成 自動作成リード文の廃止については、確かに番地等は不要と思われ、ご提案に賛成です。

一点気になったのは例示いただいたリード文のうち、大学の略称の記載方法です。リード文にはあくまで「略称は、」として「大学の」は不要と考えます。先に「〇国の〇立大学である。」と定義する以上、略称が大学のものであることは自明ではないでしょうか。--ratexio（会話） 2022年1月11日 (火) 12:21 (UTC)

現状では、略称のリンク先が大学の略称というページで存在していることもあってTemplateによる自動生成の出力を踏襲させて例文を出しています。『大学の』を除去するのであれば、[[大学の略称|略称]]とパイプリンクで置くか、略称に対してはリンクは置かないという選択肢もありますが、その点はいかがですか？--アルトクール（会話） 2022年1月11日 (火) 15:51 (UTC)

返信 大学の略称の記事が略称一覧かつ独自研究のような状態であることを考えると、リンクはパイプリンク含め不要と考えます。--ratexio（会話） 2022年1月12日 (水) 12:24 (UTC)

原則略称は冒頭で書かない方向でもいいかもしれません。ほかに意見がなければ、略称に関しては冒頭部分のフォーマットに含めない（書かない方向）としましょう。--アルトクール（会話） 2022年1月14日 (金) 14:17 (UTC)

返信 それは提案の変更でしょうか？略称の記載自体は問題ないと考えており、フォーマットに含めて良いと考えます。もちろん、例えば学習院大学の略称として「学習院大」を記載する必要はないと思いますので、その旨はフォーマットに記載すべきと思いますが。（書かない方向というのは、フォーマットに、という理解で合っていますでしょうか？）--ratexio（会話） 2022年1月14日 (金) 15:58 (UTC)

(インデント戻す) フォーマットを変えないと「大学の略称は～。」は残ります。略称になっていない「大学→大」のみに関しては冒頭に書かないようにする旨は提案のところに記載はしてますが。テンプレート・フォーマットの更新で「書かない」と明文化するほどではないと考えますので、フォーマット上に「大学の略称は～。」を入れない、つまり東大の例を取れば、

東京大学（とうきょうだいがく、英語: The University of Tokyo）は、日本の国立大学である。東京都文京区に本部を置く。

とする、ということです。ついでに、自動生成時に略称出力するために設けられているテンプレート側の「大学の略称」のパラメータは一旦そのまま移行させますが、テンプレート上使わない引数となるのでコードの除去はする予定です。--アルトクール（会話） 2022年1月15日 (土) 05:25 (UTC)

返信 「大学→大」については上に記載があるのをすっかり忘れていました、失礼しました。私の意見はあくまで「大学の略称は→略称は」であって、略称自体の記載は必要と考えています。誤解を与えたようでしたら申し訳ありません。--ratexio（会話） 2022年1月15日 (土) 06:07 (UTC)

では記載をするとして、記載基準は考えておいたほうが良いかもしれません。東大（東京大学）、駒大（駒沢大学）、青学（青山学院大学）のようなケースはいいとして、工大、医大といった「種別+大学」が短縮となっているもの（千葉工業大学→千葉工大、滋賀医科大学→滋賀医大、ちょっと違う感じもするけど日本医療大学→日本医大のようなケース）はどうするか、鈴鹿医療科学大学は英名の短縮形であるSUMSが現在は出力されていますが、これは更新時に書くべきか、さらに略称を認めることで勝手な略称が広まらないかなど色々考えることがあります。そのあたりは何かありますでしょうか。--アルトクール（会話） 2022年1月15日 (土) 06:26 (UTC)

返信 「種別＋大学」を不可とする場合、その理由は何でしょうか。「千葉工大」は正式名称でない以上、略称ではないでしょうか。脈絡なく日本医療大を日医大とすると日本医科大と混同する可能性は高いと思いますが、地元では日医大といえば日本医療大を指すかもしれません。住んでいる地域が違えば略称が指す対象が変わることはままあることであり、神戸大学と神奈川大学はともに神大ですし、関学と聞いて私が思い浮かべるのは関西学院大学ですが、関東学院大学を想像される方もいるでしょう。略称が衝突することについては全く問題ないと考えます。また、SUMSがどの程度浸透しているのか分かりませんが、国際基督教大学ICUや環太平洋大学IPU、国際教養大学AIUのように公称になっていたり、もっとも知られている略称が英名短縮形となっている場合も見受けられ、一律に英名短縮形を排除するのは得策ではないように思われます。「さらに略称を認める」とのことですが、そもそも現状大学の略称と各大学記事に記載の略称との間に関連性がないように思われ、フォーマットに「略称は～」を含めてもさらに略称を認めるということにはならないものと思料します。--ratexio（会話） 2022年1月15日 (土) 14:31 (UTC)

(インデント戻す) 了解です。では、

東京大学（とうきょうだいがく、英語: The University of Tokyo）は、日本の国立大学である。東京都文京区に本部を置く。略称は東大（とうだい）。

として、「略称については広く知られているか、公称しているときに記載し、大学を『大』と略すのみのときは書かない」とフォーマットに注記するというところでよろしいでしょうか。--アルトクール（会話） 2022年1月19日 (水) 05:10 (UTC)

返信 「広く知られている」より「広く用いられている」がより正確な気はしますが、概ねその通りで賛成です。--ratexio（会話） 2022年1月19日 (水) 13:09 (UTC)

「広く用いられている」で文言は更新しておきます。--アルトクール（会話） 2022年1月21日 (金) 02:27 (UTC)

• 賛成 各記事の導入文は個々の大学の事情に合わせて適切に書かれるべきで、テンプレートで画一的に生成すべきではない。--Rural City（会話） 2022年1月14日 (金) 13:03 (UTC)
• 報告 反対の意見はありませんでしたので、本日より更新を開始していきます。時間がかかりますのでご承知おきください。順番としては「テンプレートの新設・廃止」→フォーマット更新→各記事を更新となります。フォーマットの更新が完了した時点で、他の利用者によって各記事の更新は行っていただいて問題ありません。--アルトクール（会話） 2022年1月21日 (金) 02:27 (UTC)
  • テンプレートの新設・廃止（移行中）、フォーマットの更新までは完了です。いくつか記事の方で試して問題がなければ移行になります。パラメータ名で変わっている部分もあるので、更新作業されるときは注意願います。--アルトクール（会話） 2022年1月21日 (金) 15:59 (UTC)

北海道大学、京都大学、九州大学、名古屋大学を更新しました。更新して気づいたことになるのですが、テンプレート内に所在地の地図が入っているものが散見されます（北海道大学、京都大学など）。画像の説明欄に<br/>を入れて{{Maplink2}}と{{location map}}を記述されています。元々の{{Infobox university}}にはそういった機能が付いてはいなかったので、地図をInfoboxで提示するということはTemplate:大学からみても想定外の話になるのですが、この地図を入れる機能を「増やしたほうが良い」のであればパラメータとして設定するか、それとも排除するかのどちらかで考えたほうが良いと考えられます。意見がなければ「除去」の方向で進めますし、増やしたほうが良いという意見があれば具体案や理由を添えてコメントを頂ければと思います。--アルトクール（会話） 2022年1月22日 (土) 03:05 (UTC)

• 情報 Template:日本の高等学校、Template:高等専門学校、Template:日本の中学校、Template:日本の中等教育学校、Template:日本の小学校ではそれぞれマップリンクがありますが、Template:日本の幼稚園、Template:日本の特別支援学校にはありませんでした。Template:専門職大学、Template:専門職短期大学にもリンクはありません（この2つはリード文が自動生成であることから、従前の大学テンプレートと同様の組成と思われます）。--ratexio（会話） 2022年1月23日 (日) 04:09 (UTC)

賛否は難しいところですが、Template:基礎情報 会社などには見られないことも鑑みると無理に挿入する必要はないと考えます。しかし上記高校テンプレ等にあわせるべきという考えもあろうかと思われ、挿入すべしという意見があれば積極的に反対する理由もありません。--ratexio（会話） 2022年1月23日 (日) 04:09 (UTC)

実際、大学記事でマップは必要でしょうか？示す場合は本部の位置を示すことになろうかと思います。location mapなどは度々位置ずれなどで表示不具合を起こすこともあるので、「どうしても必要な理由がある」というのがなければ大学関連についてはテンプレートでMapを置かない、としてもよいかとも思えます。実際にMap表示させる内容を組み込んでいるインフォボックスで有名どころだとTemplate:駅情報でしょうか。

少し気になってTemplate:日本の高等学校の履歴を確認したんですが、2019年に追加されたパラメータでした。しかしながらテンプレート、プロジェクトのいずれにも追加合意がありませんでした（つまり、今表示されていること自体が問題があるとみられる）。

小中高ほかの学校用テンプレはプロジェクト:学校の管轄ですので、そちらはそちらでパラメータとして必要かどうかを諮ってみます。マップ表示のない大学を中心に更新作業は継続します。--アルトクール（会話） 2022年1月23日 (日) 08:01 (UTC)

小中高での云々を抜きにすれば、少なくともキャンパスの分散もある大学では本部を表示するだけでは有用性はないと思料します。キャンパス分散がない大学であればあっても問題ないかもしれませんが、使うかというと…。--ratexio（会話） 2022年1月23日 (日) 12:31 (UTC)

1カ月以上経過しましたがほかに意見がないため、大学のテンプレート上では地図表記しない方向で。--アルトクール（会話） 2022年3月25日 (金) 13:38 (UTC)