利用者‐会話:ゆゆゆゆーい

過去ログ

ゆゆゆゆーいの過去ログ

1. 利用者‐会話:ゆゆゆゆーい/過去ログ/2019年

注意

宮平貴子ですが、出典が明記されておらず不完全な記事だからといって、あなたが独断で勝手にリダイレクト化して良いわけではありません。次やったら３回目なので管理者に投稿ブロックを依頼しますよ。ご注意ください。--58.0.191.214 2019年5月2日 (木) 10:27 (UTC)

 追記 大変残念なことですが、出典が明記されていないとか不完全な記事は沢山あります。あなたの理屈だと、そういう記事は全て独断で勝手にリダイレクト化して良いということになってしまいます。本来あるべき正しい対応とはリダイレクト化するのではなく、自分で出典となりえそうな情報源を探して記事の改善を図ることです。それでもし有意な出典が見つからないとか特筆性を満たさないと判断したなら削除依頼に提出するとかすれば良いのです。あなたの対応は間違っています。--58.0.191.214 2019年5月2日 (木) 11:05 (UTC)

こんばんは。どちらがただしいかはともかくとしてそもそも記事としての体をなしていなかったのでかんたんにですがスタイルだけは整えておきました。現状はリダイレクト化が他の利用者から反対されており実質SD剥がしと類似した状況ですので、もし人物の特筆性に疑問がある場合は削除依頼に出したほうがよいかもしれません。--Aiwokusai（会話） 2019年5月2日 (木) 10:54 (UTC)

• 返信 (Aiwokusaiさん宛) 了解しました。--ゆゆゆゆーい（会話） 2019年5月2日 (木) 11:26 (UTC)

こんにちは。乃木坂46のシングルの、年表から記載の消去ですが、乃木坂46#作品節に記載を理由で消去なら、アルバムの記載の消去も、同様の理由で消去かと思いますが？

シングルだけ消してアルバムは消さないと言うのは納得出来かねます。 やなちゃん徳島（会話） 2019年5月28日 (火) 08:19 (UTC)

• • ややこし言い方してすみません。ただ、乃木坂46の記事の編集履歴はご覧になりましたか？ご覧になってくださればわかると思います。--ゆゆゆゆーい（会話） 2019年5月28日 (火) 08:22 (UTC)

それは解りましたが、しかし、それなら、なぜアルバムのは消さないのか、こちらとしては解せませんね。

まぁ、貴方が仰るのなら、従いますが。 やなちゃん徳島（会話） 2019年5月28日 (火) 11:04 (UTC)

すみませんが、何故アルバムの件を消さないのか、の回答が得られてませんので、回答をお願い出来ますか？「ノート見たら解る」という言い訳は無しでお願いします。 やなちゃん徳島（会話） 2019年6月5日 (水) 00:25 (UTC)

• あなたがその編集をする直前にほぼ同じ編集をした人が「Fcad31251 (会話) による ID:72901411 の版を取り消し 編集の前に年譜の節に他のシングルが記載されてるか確認しました？」として取り消されています。「自身の編集したい形にこだわる」方の可能性もあったため、僕の編集はあくまでも流れに沿った形で取り消しをしました。ていうか、普通、履歴を見たら、なんとなく「ダメなんだな」って気付きませんか？そんなに書きたいならノートで、どうしてもシングル発売日を書きたいと提案すればいいんじゃないですか。結果は想像できますが。--ゆゆゆゆーい（会話） 2019年6月5日 (水) 05:42 (UTC)

話をすり替えないでいただきたい。シングルの件は承知しています。うちが言っているのは、アルバムの記事の件ですが。 やなちゃん徳島（会話） 2019年6月5日 (水) 14:44 (UTC)

あと、シングルの消去の件はこちらとしてはちゃんと承知しているのに、それを解っていないかのような物言いは、流石にどうかと思いますよ？

人の話をきちんと理解してくれないと、こちらとしても困ります。 やなちゃん徳島（会話） 2019年6月5日 (水) 14:52 (UTC)

• そう思うならノートに提案すればいいんじゃないですか？僕が書いたものでもないのに知ってるわけありません。流れを無視する編集を取り消しただけでそれ以下でもそれ以上でもありません。どうしても納得いかないならこちらに提案してください。--ゆゆゆゆーい（会話） 2019年6月6日 (木) 12:28 (UTC)

承知しました。…確かに言われればそうですね。では、以後はその乃木坂46のノートの方に、提案することにします。失礼しました。 やなちゃん徳島（会話） 2019年6月6日 (木) 13:18 (UTC)

Wikipedia:管理者伝言板/3RRへ通報しました。

Wikipedia:管理者伝言板/3RRへ通報しました[1]。

あなた自分の編集に拘り過ぎ[2][3][4][5]。

誰もが編集できるのがWikipedia。

もっと言えば、あなたの編集の質が悪いから、私が改善してるのです。

これ以上、あなたの質の悪い編集に拘らないで下さい。--240F:111:D94F:1:E9FF:C291:A571:1751 2019年5月30日 (木) 06:02 (UTC)

一応、伝えておきますが、管理者へ情報提供しました[6]。

過去にも他のケースで3RR通報されてますよね？猛省を。--240F:111:D94F:1:71A5:8534:EA48:D571 2019年6月1日 (土) 10:30 (UTC)

わざわざ報告ありがとうございます。誰でも編集できると言っても「何でも編集できる」訳ではありません。議論などコミュニティのなかでのルールがあることをあまりたまに入れてください。余談ですが、少なくとも、僕が把握している分ではこのケースが始めてですね。--ゆゆゆゆーい（会話） 2019年6月1日 (土) 10:42 (UTC)

「Wikipedia:独自研究は載せない」に違反する独自研究を記載する改悪の強行・繰り返しをやめよ

[7]←この要約欄にある「改名したかしてないかではなく、けやき坂46じたいを過去に存在していたグループとして扱います。」というのは、何らかの出典・ソースが示されない限り、「Wikipedia:独自研究は載せない」に明確に違反する、独自研究に過ぎない。

Wikipedia編集者どうしで、どのような議論を行おうが、それが出典に基づかなければ、「Wikipedia:独自研究は載せない」に違反する、独自研究に過ぎないのだよ。

あんたが先ずすべきことは、出典に基づかない独自研究を記載する改悪の強行・繰り返しでなく、「けやき坂46」を「日向坂46」と別グループとして扱っている出典・ソースを探すこと、「けやき坂46」を「かつて存在していたグループ」（もう存在していないグループ）として扱っている出典・ソースを探すこと。

編集するのは、それからだ。

現状、「坂道シリーズ」の記事に付されている、「日向坂46」や「けやき坂46」に関する出典・ソースは、いずれも同一グループの「改名」として扱っており、あんたが主張するような「別グループ」「かつて存在していたグループ」（もう存在していないグループ）として扱っている出典・ソースなど皆無。

これ以上、悪質な編集を繰り返すな。--240F:111:D94F:1:71A5:8534:EA48:D571 2019年6月1日 (土) 09:54 (UTC)

まず上から目線の話し方をやめましょう。ノート:日向坂46では、現在デビューについて「改名したが、ただの改名ではなく、二軍的存在だったグループが独立、デビュー」したことで、どう扱うべきかについて議論中です。詳しくは議論の方をご覧ください。おそらく僕から説明するよりは理解がしやすいでしょう。あなたがそう思うのであれば「ノート:日向坂46」での議論に参加してください。現状のあなたの編集は議論の流れを無視した編集でしかありません。--ゆゆゆゆーい（会話） 2019年6月1日 (土) 10:03 (UTC)

まず、両者の編集の質の上下を自覚せよ。

その上で、あんたが次にすべきは、タグなどを使い、そこでの議論へ誘導すること。

さらに、出典・ソースの提示を1つでも、ここでしてくれれば、こちらだって「あぁ」と理解するさ。--240F:111:D94F:1:71A5:8534:EA48:D571 2019年6月1日 (土) 10:07 (UTC)

両者の質の違い？議論の告知がされているにもかかわらずそれを確認せずに議論の無視を繰り返す編集者も大概だと思いますけどね。自分の編集を過信しないほうがいいですよ。Wikipedia:腕ずくで解決しようとしないをお読みください。僕の方からは何度も議論の場を提示しています。あなたは現在議論の中身も理解せずにただ議論無視を繰り返し腕ずくで自らの編集を認めさせようとしているようにしか見受けられません。--ゆゆゆゆーい（会話） 2019年6月1日 (土) 10:18 (UTC)

「日向坂46のデビュー日について」しか告知されてない（[8]）よ？それ、今回の議論と違うよ。

大丈夫？

繰り返すけど、1つで良いから、出典・ソースを示せ。--240F:111:D94F:1:71A5:8534:EA48:D571 2019年6月1日 (土) 10:27 (UTC)

何度言ったら分かりますか？上から目線はやめましょう。相手に対する態度は最低限のマナーとしてできるようになったほうがいいですよ。あれだけの大きな改変をするのであれば議論の告知がされていたら議論に目を通すと思うんですけどね。詳しくはあちらの議論に書いてありますので、お読みになった上で、議論に参加お願いします。議論の流れを無視した「腕ずくの編集」はおやめください。--ゆゆゆゆーい（会話） 2019年6月1日 (土) 10:38 (UTC)

横から出てきてなんですけど、はた目から見てあなたがたどっちもどっちです。IPくんの文体も見ていてめちゃくちゃ不快だし編集もちょっと強引すぎ。ゆゆゆゆーいさんも自分の形に固執しすぎ。お二人とも自分が正しいという思い込みが強すぎです。坂道シリーズのページはあなたがたの戦場じゃないんでそろそろいい加減にしてください。--ブランコ（会話） 2019年6月2日 (日) 07:13 (UTC)

坂道シリーズ は両者とも3RRですね。今回ブロックされなかったのは単に運がよかっただけとかんがえてください。まず、ああいった形での編集合戦の場合は依頼してもまず間違いなく全保護とされてしまいます。IPと編集合戦になって半保護となるのは明確な荒らし行為（存命人物にたいする不適切な無出典編集、プライバシー侵害、理由なき白紙化、悪戯）にかぎられます。…というかゆゆゆゆーいさん、私これまでも何度か同じことを指摘させていただいたと思うんです。なぜ編集合戦を繰り返されるのでしょうか。気をつけるというのは形だけのお返事だったということでしょうか。これでは今後も同じことが繰り返されるような気はしています。ブランコさんのおっしゃるようにご自分の形にこだわりすぎといいますか、以前もこれはおもったことなのですが、ゆゆゆゆーいさんはたびたび差し戻しの際にノートの議論を要約欄に記載されることがありますが、そこでまだ結論が出ていなかったりご自分が未参加のものでも同じ理由で差し戻されているケースが一部目につきます。また、仮に議論がおこなわれていない・もしくは停止中場合でも、ノートで議論を提起するのは誰でもよいわけですから警告よりも会話ページでは一度呼びかけをおこなったほうがよいでしょう。それでもなお対話に応じない場合に警告や管理者伝言版へ報告をおこなえばよいでしょう。警告や管理者への報告は基本的に明確に荒らしとされる場合におこなうものです。それらを誤った方法で怠ったまま編集合戦となると、管理者からも理解されないでしょうし、場合によっては両成敗とされてしまう可能性があります。だれからどうみても不適切な内容であれば差し戻しは場合によっては行うべき時もあります。しかし外堀をきちんと埋めないままただ闇雲にもどしても周囲や管理者にも理解されないでしょう。粗暴な口調のIP相手なのは少々同情すべき点はあるにはありますが…。--Aiwokusai（会話） 2019年6月2日 (日) 07:49 (UTC) （追記）IPでいえば、欅坂・坂道シリーズに関連して以前より海外のオープンプロクシを悪用している利用者も別に存在しているようなので利用者‐会話:85.193.247.143で警告しております。--Aiwokusai（会話） 2019年6月2日 (日) 09:39 (UTC) 会話ページの活用についても考えが浅はかだったなと反省しています。柔軟な考えでこれからはやっていこうと思います。--ゆゆゆゆーい（会話） 2019年6月2日 (日) 14:23 (UTC)

（可変IPですが、同一人物です。）

ブランコさん、Aiwokusaiさんへ。

「あなたがたどっちもどっちです。IPくんの文体も見ていてめちゃくちゃ不快だし編集もちょっと強引すぎ。ゆゆゆゆーいさんも自分の形に固執しすぎ。お二人とも自分が正しいという思い込みが強すぎです。坂道シリーズのページはあなたがたの戦場じゃない」「粗暴な口調のIP相手なのは少々同情すべき点はあるにはありますが…。」とのことですが、お2人は、ことの時系列を無視され過ぎであり、今回の件は、明らかに、ゆゆゆゆーいさんによる「粗暴な」「めちゃくちゃ不快だし編集もちょっと強引すぎ」な編集（リバート）の繰り返しに起因するものです。

私が「坂道シリーズ」で一番最初に行った編集で、出典を4つも付し、「公式が一貫して『坂道シリーズ』と称する一方でメディア等が『坂道グループ』と呼ぶこともある」という趣旨の記述を加筆した[9]ところ、「推測」だ等と訳の分かんない屁理屈を繰り返しながら、それら出典を含めた私による加筆の全面的な除去を何回も繰り返した[10][11][12]、全くもって異常かつ執拗な編集（リバート）の繰り返しが発端です。

そして、その後、明らかに「荒らし」に該当しない私を各所で「荒らし」呼ばわりすることまで繰り返しました。

ゆゆゆゆーいさんは、私がゆゆゆゆーいさんへ「礼儀・敬意を示せ」等と要求しますが、↑のようなゆゆゆゆーいさんによる一連の編集（リバート）や「荒らし」呼ばわりは、明らかに私に対する「礼儀・敬意」を欠くものであり、「お前が言うな」と言うのが私の率直な想いです。

以下、ゆゆゆゆーいへ。

あんたは、まず私に対する一連の「礼儀・敬意」を欠いた言動（明らかに「荒らし」に該当しない私を各所で「荒らし」呼ばわりしたことを含む）が先行したことを認め、それら私に対する一連の「礼儀・敬意」を欠いた言動（明らかに「荒らし」に該当しない私を各所で「荒らし」呼ばわりしたことを含む）について私に謝罪することが、全てに優先することを自覚せよ。--240F:111:D94F:1:51E:1456:50A3:F64B 2019年6月2日 (日) 15:12 (UTC)修正--240F:111:D94F:1:51E:1456:50A3:F64B 2019年6月2日 (日) 15:26 (UTC)

「坂道シリーズ」が保護されると同時に利用者:ゆゆゆゆーいへの苦言が呈されています

「坂道シリーズ」が保護されると同時に利用者:ゆゆゆゆーいへの苦言が呈されています（[13]）。

直近においてノート:坂道シリーズで議論が行われている形跡がない（2019年3月の議論ではなく、問題とされる編集が再発した時点で何も呼びかけがない）のは自身の編集を維持しようとする編集ともとられかねません。
ノート:日向坂46の議論に関しては4月の投稿を最後に議論が停止している状態です。

そもそも、自身の編集した版を指定しての保護依頼など、通る訳がないでしょう。

2019年5月29日 (水) 22:03時点における版の状態で半保護をお願いします。
「2019年6月1日 (土) 10:05時点における版」での保護をよろしくお願いします。

改めて、「けやき坂46」を、「日向坂46」と「別グループ」、「かつて存在していたグループ」として扱いたいのであれば、出典・ソースを提示の上、ノート:坂道シリーズにて議論の提起を。--240F:111:D94F:1:71A5:8534:EA48:D571 2019年6月1日 (土) 11:49 (UTC)

入江慎也の記事に関する不都合な投稿の消去、差し戻し行為について。

出典が明記されていない項目がほかにも多々あるにも関わらず、そちらに不都合な項目ばかり消去、差し戻しを繰り返すのはいかがかと思われます。 こちらにしてみれば、そちらが荒らし行為といっても過言ではありません。 独りよがりの独自研究で消去、差し戻しを繰り返す行為はやめてください。Mofumofunekosky（会話） 2019年6月6日 (木) 23:09 (UTC)

阪口珠美につきまして

どうも。会話も見させていただきましたが、「出典が明記されていない」ことを理由に、項目を削除することが多いようですね。気持ちはわかりますが、こちらだって出典をできる限り引っ張ってきて編集をしたというのに、独断で消去するのは如何なものかと。勝手なリダイレクトへの差し戻しはやめてください。1202ryo（会話） 2019年6月18日（火）8:26（UTC）

1202ryoさん この件と他の記事の項目の記述削除が関係あるかどうかはともかくとして、テレビ番組の目撃情報を出典としてもちいるのは不適切です。失礼ながら修正とテンプレートを貼らせていただきました。私も今のままではWikipedia:独立記事作成の目安・特筆性は満たしていないとかんがえます。--Aiwokusai（会話） 2019年6月18日 (火) 01:35 (UTC)

やはり、そうですよね。文字できちんと書かれた出典を見つけ次第、きちんと貼ることに致します。気をつけます。1202ryo（会話）2019年6月18日（火）12：01（UTC）

阪口珠美について

阪口珠美につきまして、乃木坂46関連人物の特筆性において以前からリダイレクトの簡易な解消によってトラブルの元となってきた安易なコメントアウト状態を正規なリダイレクトといたしました。つきましては、コメントアウトの裏で編集を継続しておられましたので、必要であれば版指定して履歴継承の上、ご自身のサンドボックスなりで通常されておられる下書き形式で編集の継続をなさってください。当面、記事化できるほどの対象ではないと思われますので、ご理解の上よろしくお願い致します。--Mayuto Ryouta（会話） 2019年6月20日 (木) 03:56 (UTC)

• リダイレクト化する際、一度そちらの方がいいかなと考えたのですが、やめておいた結果ああなっていました。対応ありがとうございます。現状の阪口珠美の活動ではリダイレクト解除は不可能だと思うのは同意です。--ゆゆゆゆーい（会話） 2019年6月20日 (木) 08:49 (UTC)

柿崎芽実

ゆゆゆゆーいさんへ 突然ですみません。もうすでに知っていると思いますが、柿崎芽実の卒業発表に伴い、各IPさんによる柿崎芽実さんの表削除したり、利用者：Yamamomo kakijiroさんによる‎構成の推移の付加えをしており、そういうなどの削除は最終活動日まで移動や‎構成の推移などを変更する場合があると思います。もし、そういったのがあれば、それまでは監視しつつ投稿を修正してもらえるとうれしいです。--jyaga2（会話） 2019年6月21日 (金) 14:43 (UTC)

• 了解しました。卒業発表後はどうしてもそのような編集が増えてしまいますよね。柿崎芽実については以前に荒らしが現れているページでもあるので注視が必要ですね。--ゆゆゆゆーい（会話） 2019年6月21日 (金) 15:30 (UTC)
• 日向坂46のwikipediaの方も確認しました。あの注意書きでいいと思います。発表から1週間とはいいませんが、荒らす可能性もありますね。俺も注意しつつ他の利用者さんが処理してくれるとおもいますが、IPさんは一応「管理者伝言板/投稿ブロック」の方に報告はしてますが、処理されるかは分かりません。--jyaga2（会話） 2019年6月21日 (金) 15:44 (UTC)
  • とりあえず、Yamamomo kakijiroさんにも注意は行っておきました。今後もあまりにも続くようだったら半保護も頭に入れてもいいかもしれませんね。--ゆゆゆゆーい（会話） 2019年6月21日 (金) 15:53 (UTC)
  • 俺も同上として頭に入れております。Yamamomo kakijiroさんは悪気があって‎構成の推移を加えたわけではないと思います。ちょっと早すぎだったのでゆゆゆゆーいさんにちょっと報告しておこうと思っただけです。後はそちらでまかせますが、あんなことがあったらことこちらからも半保護などの報告はいたします。--jyaga2（会話） 2019年6月21日 (金) 16:04 (UTC)
  • 了解です。--ゆゆゆゆーい（会話） 2019年6月21日 (金) 16:05 (UTC)

乃木坂46のDocumentary映画等について

ドキュメンタリー映画と実写映画はジャンルが違う為、分けることに対して賛成しています。それだけに乃木坂46のウィキペディア本体で、現在、映画のジャンルとして繋がっている2作品「悲しみの忘れ方 Documentary of 乃木坂46」と「あさひなぐ」の枠表記をドキュメンタリー映画と映画の2つのジャンルに分けたいのですが保護されていてIPの自身には出来ません。分けるのはとても簡単なので宜しくお願い致します。出来たら前作と次作の変更は分けてからして欲しかったと思っています。--126.133.219.235 2019年6月27日 (木) 05:25 (UTC)

保護が解除されていたので代わりに分記しておきました。自分の編集を正当化する為に本来は自ら行うのが妥当でした。--126.212.245.54 2019年6月27日 (木) 12:02 (UTC)

掛橋沙耶香さんの個人wikiについて

突然ですみません。 2019年6月28日と6月30日かけて掛橋沙耶香さんの個人wikiをリダイレクトを解除しています。一応、利用者：ゆーさくさんには注意的な文章を投稿しました。もしこれ以上同じ展開であればブロックをしてもいいかもしれません。まぁ、俺てき判断なので一応注意しといた方がいいですね。--jyaga2（会話） 2019年6月30日 (日) 12:30(UTC)

僕からも、会話ページをお借りして一言説明いたしました。次やった時は故意的な荒らしと判断できますね。--ゆゆゆゆーい（会話） 2019年6月30日 (日) 13:24 (UTC)

返信 (ゆゆゆゆーいさん宛) へ 先ほどの俺のノートにコメントありがとうございます。今現在ゆーさくさんは大人しくしているのでこれ以上は同じことは繰り返さないと思いますが、まだ乃木坂46のメンバーで個人的な仕事がされてない人も多くいるのでそこは注意していてもいいかもしれませんね。--jyaga2（会話） 2019年6月30日 (日) 13:58 (UTC)

この手の荒らしは無くなりそうにありませんね。--ゆゆゆゆーい（会話） 2019年6月30日 (日) 14:04 (UTC)

荒らし行為はやめて下さい

記事の削除や差し戻しがメインのウィキペディア活動のようですが、ウィキペディアのルールにはテンプレートに一定のデータ量がある記事の場合、削除は一般の編集者が行ってはいけません。残念ながらあなたもきちんとルールを理解出来ていません。本来は削除依頼して管理者等が承認して削除されるものです。個人的な判断でしてはいけません。こちらは議論にテンプレートとして「乃木坂46の作品」に分けたらどうかというコメントを見て作成しており、スリム化の議論に無いと言い放ち削除を繰り返しているあなたは実際は見ていないことを認めた形になっています。シンプルに言うと嘘をついています。他人の投稿した記事の出典の内容を確認することも怠り、個人的な見解での編集がほとんどで自己解釈の荒らし行為ばかり行っています。荒らしに荒らし警告されてもこちらは何とも思いません。早々にあなたに対し何らかの処置が行われる可能性がありますので少し様子を伺いますが、進展が見られない場合、知人のウィキペディアの管理者に相談報告し対処してもらうつもりでいます。--久保みなみ（会話） 2019年7月1日 (月) 23:49 (UTC)