利用者‐会話:Uminokawauso

ウィキペディア日本語版へようこそ!

こんにちは、Uminokawausoさん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ! ファーストステップ・ガイド 初心者の方はまずガイドブックを読んでください。今後の編集活動にとってとても大切な内容が書かれています。 児童・学生のみなさんは児童・生徒の方々へをお読みください。 サンドボックスでは、自由に試し書きをすることができます。 隣の利用者ページは自己紹介や作業用のスペースとして利用することができます。 執筆・編集するときは五本の柱に注意してください。 ヘルプ 利用案内 - ウィキペディアの機能や使い方に関する質問はここでできます。 FAQ - ウィキペディアについてのよくある質問と回答集です。 ヘルプ - ウィキペディアの使い方を説明したページの一覧です。 コミュニティ・ポータル - 利用者のための総合的なポータルページです。 ワンポイント情報 署名 - ノートページでは必ず署名をしてください。編集画面の上部にある署名アイコン（）を押すか、--~~~~と入力すると、投稿時に自動的に署名に変換されます。 基本方針とガイドライン - 百科事典を作り上げるための方針とガイドライン ページの編集 / 新しいページの作成方法 スタイルマニュアル - ウィキペディアにおいて記事を書くときに、使用するべき文章スタイルについて 間違えてしまったら? ウィキペディアはウィキというシステムを使っています。ちょっとした間違いなら、すぐに直して投稿すれば問題ありません。 ウィキペディアのページそのものは削除することができません。詳しくは削除の方針に書かれています。 Hello, Uminokawauso! Welcome to Japanese Wikipedia. If you are not a Japanese speaker, you can ask a question in Help. Enjoy! ウィキペディアの機能や使い方に関してわからないことがあったら利用案内で質問できます。 Uminokawausoさんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をなされることを楽しみにしております。--海ボチャン（会話） 2019年3月3日 (日) 03:37 (UTC)

海ボチャンさん、ご丁寧にありがとうございます。--Uminokawauso（会話） 2019年3月3日 (日) 13:26 (UTC)

「莉子」のノートページに出演について意見させて頂きました

莉子 (モデル)のノートに 出演についての提案をさせていただきました。 自分はwpの編集をはじめて間もなく、自分一人で決めるだけの知識と経験がありません。 直近で編集されていたのがUminokawausoさんでしたので、お知らせさせていただきます。 ご高覧の上ご意見くださりますと幸いです。--そらたこ🐙 2019年3月7日 (木) 07:52 (UTC)

ご丁寧にありがとうございます。ノートに書かせていただきました。--Uminokawauso（会話） 2019年3月7日 (木) 14:44 (UTC)

お返事遅くなってしまい申し訳ありません。ありがとうございました。その後の追記もありがとうございます。--そらたこ🐙 2019年3月19日 (火) 15:47 (UTC)

よしぴてゃん/ピンキーについて

こんにちは、Aiwokusaiともうします。よしぴてゃん/ピンキーで出典を追加されていますが、出典にある記載内容を文章にするのではなく、ただ旧名の出典として使用されるのであれば今後も追加していくのはさすがに過剰だと思われます。ただ以前はこういう名前を名乗っていたというのみであれば、5や10も出典を付与する必要はないでしょう。あくまで私論ですがWikipedia:脚注過剰という文書も存在します。どうぞその点にかんして考慮していただければと思います。--Aiwokusai（会話） 2019年8月4日 (日) 12:50 (UTC)

ご指摘ありがとうございます。「怪盗ピンキー」という旧名の出典としていたもの一部について、本文に別個の出来事などを記載しその出典に変更しました。--Uminokawauso（会話） 2019年8月4日 (日) 14:18 (UTC)

管理者立候補の投票について

はじめまして。標題、Wikipedia:管理者への立候補/rxy/20200416 での 投票 について、無効票となる可能性があるためお知らせします。署名の投票時刻は 2020年4月24日 (金) 13:48 (UTC) となっていますが、変更履歴から辿った投票の投稿時刻は 2020年4月24日 (金) 13:49 (UTC) となっており、1 分間の差異が認められます。投稿時刻と投票時刻に差異がある場合、Wikipedia:管理者への立候補/判定の手順#無効票の確認 における「投票時刻を改竄した投票」と見做され無効票として扱われる可能性があります。つきましては、既存の投票を取り消して頂いた上で、再度投票をお願いいたします。なお、この 1 分間の差異は技術的理由により発生する場合があります。--Yuukin0248[会話/投稿記録] 2020年4月25日 (土) 08:10 (UTC)

rxy さん「Wikipedia‐ノート:権限申請/巻き戻し者/ぱたごん/20160131#立候補タイムスタンプの異常 以降、現行の「運用慣例」では (中略) 署名時刻とサーバーに記録された時刻が 5分 を超えない範囲において有効として処理しています」だそうです。上記お知らせは無視してくださって構いません。失礼しました。--Yuukin0248[会話/投稿記録] 2020年4月25日 (土) 08:58 (UTC)

Yuukin0248さん、お気遣いいただきありがとうございます。プレビューから投稿の間に正秒を跨いでしまったのではと推測しております。これからは、時計の秒針を見ながら投稿しようかと思っております。勉強になりました。--Uminokawauso（会話） 2020年4月25日 (土) 11:32 (UTC)

電波時計でもわりと保守や気候によって停波しますので、1秒 単位のずれも避けたい状況では stratum 1　の NTP サーバーである NICT の https://www.nict.go.jp/JST/JST.html を利用されるとよいかと思います。--rxy（会話） 2020年4月26日 (日) 00:08 (UTC)

　rxyさん、NTPサーバーの情報ありがとうございます。--Uminokawauso（会話） 2020年4月26日 (日) 01:39 (UTC)

横川竹二郎項について

Uminokawausoさま。横川竹二郎に関する資料紹介、有難うございました。それでは、申し訳ないのですが、Uminokawausoさまが横川竹二郎項を書き直して頂けないでしょうか。『原色浮世絵大百科事典』3巻も、使ってもらって構いません。不躾なお願いで申し訳ありませんが、ご検討の程、宜しくお願い申し上げます。--Falcated（会話） 2020年8月2日 (日) 23:56 (UTC)

Falcated様、削除依頼に反対ということではございません。『原色浮世絵大百科事典』に当たっていないので、投票いたしませんでしたが、もし著作権侵害であるのならば、ケースBで削除でかまいません。新井義史教授の『文化理解を目的とする東洋美術の鑑賞教育（3）　－メディアの観点による浮世絵画へのアプローチ－』の52頁でも、横川彫竹が当時において最も有名な彫師の一人であったこと、名所江戸百景などの多くの歌川広重作品に携わっていたことが記述されています[1]。ケースEは、削除理由から外されてはいかがでしょうか。削除依頼は浮世絵に詳しい利用者の皆様の間で合意にいたらなかったため、コミュニティー全体に意見を求められたものと認識しております。私の能力の限界は、ケースEではないらしいと確認するまででした。記事を書くほどの浮世絵の知識がなく申し訳ございません。--Uminokawauso（会話） 2020年8月4日 (火) 15:50 (UTC)

ノートのコメントについて

Noctoと申します。こちら読ませていただきました。あのノートの場は分割協議の場ですのでこちらで返答させていただきます。

(1)削除された内容をご存じないと思いますので、こちらを提示しときますね。(削除された時とほぼ内容は変わっていませんので)また、立項してた記事が削除されたのは事実ですが、削除された理由は二次資料不足と指摘されたことによります。

(2)モーニング娘。を見てもらえればわかりますが、一切の出典がない節が各所にあります。主題は特筆性があっても節で独自研究が過剰に行われてる事実があります。これは改善すべき点だと思います。貼り方が多かったのは後に認めておりますが、一切の出典がない節があることも確認してください。私の記事を理由に言っているようですが(1)を確認してください。

(3)Uminokawausoさんはamorecarinaについての経歴を書くと私が言ったと言っておりますが、全く言っておりません。その事はご自身で慎むべきと書いてるので議論上には上がっていないと思いました。(私はむしろ現在BEYOOOOONDSの備考欄に記載されている「元amorecarina」すら必要ないと思ってるくらいです。)また、その内容は当初からWikipedia:井戸端/subj/過去に在籍していた経歴を載せる必要があるのかでは話あわれていない話ですし、私は「ハロプロ研修生の経歴を各グループに書くのか」だけを返答しております。Uminokawausoさんは清野桃々姫さんについて必要に例にあげておりましたが、私は、特段清野桃々姫さんについては書いてませんのでもう一度ご覧になってください。同議論にて疑問点を誠実に答えたつもりですが何か納得できていない部分があるのでしょうか。

(4)これは私に関係ありませんが、文章をしっかり読んだ方が良いと思われます。今回の議論についてはガイドラインの改正すべきとかの話ではなく、「方針やガイドライン」と「先例や慣習」はどちらも合意形成をする上での重要な判断材料であるけど、どちらを優先すべきか（あるいは折衷するか）はケースバイケースです。と言う事を使用しているので指摘するに値しないと思います。

(5)井戸端のタイトルの付け方は、他の井戸端の記事を見てもタイトルにどのページの話かを書いているものもありますが、本文にて説明していたりと様々であり、必ずタイトルにどのページの話かを書くという決まりはないかと思います。(決まりがあったのなら知りませんでしたので提示していただければ嬉しいです。)また、Wikipedia:井戸端/subj/過去に在籍していた経歴を載せる必要があるのかとノート:BEYOOOOONDS#編集について及び各グループのノートページを見ていただければわかるのですが、元々はBEYOOOOONDSのノートから始まり、議論が膠着した為、第三者の意見を聞く事を提案しました。井戸端を作成しその指摘の中で「他のハロプロ所属グループも同様の編集である」と指摘を受けましたので、各ノートページに議論を起こし、記事冒頭に告知をしました。Uminokawausoさんが言う「「ハロプロ」に関係を持つ利用者に気づかれずに協議を進めたい」というのは断じてありません。他に周知させる方法があるなら教えていただきたく思います。

最後に、Uminokawausoさんが書かれた場は分割協議の場であり、あのようなクレームは分割協議に混乱を与え他の編集者に迷惑なだけです。利用者ページにしていただいた方がよいと思います。--Nocto（会話） 2020年8月22日 (土) 15:03 (UTC)

ご説明ありがとうございます。ハロプロについては、ラブベリーナだった飯窪春菜さんがモーニング娘。になれてよかったとか、佐々木莉佳子さんが、ピチレの休刊後、STモになれてよかったとか、そういう関心の持ち方なので、普段はjawpのハロプロ記事を見ていません。井戸端は、見に行ってもタイトルだけ見て流してしまうことが多いです。中身まで見ず、気が付くのが遅れた自分にも非がないとは申しません。できれば、「過去に在籍していた経歴（ハロプロ研修生）を載せる必要があるのか｣とされると親切だったと思います。私の意見をノート:BEYOOOOONDSに書いたのは、2020年8月22日 01:01 (UTC)のdevicehighさんのコメントに対する返しだからです。それ以上の意図はございません。devicehighさんの会話ページに書くということは思い浮かびませんでした。小片リサさんのメンバー詳細を見させていただきました。バッサリと整理をされましたね。これならば、わざわざ分割提案を出す人もいなくなりそうです。小片リサさんは、特筆性のボーダーラインだと思っています。新規作成をしたら仮に削除依頼を出す方がいても結論に至らずそのまま存続するのではと思っています。--Uminokawauso（会話） 2020年8月22日 (土) 17:35 (UTC)

• タイトルの件これからの参考にさせていただきます。

ノート:BEYOOOOONDS件、devicehighさんに対して書いているのならわざわざ私の名前を書く必要はなかったのでは？と思いました。devicehighさんに私の事を聞いても仕方がないと思います。

BEYOOOOOND以外のページに関しては、表に書いてある情報と所属するまでの情報をカットし、出演をグループの出演欄に統合した形にしました。小片リサさんの話については私もUminokawausoさんのおっしゃる通り、以前の内容で新規作成をして仮に削除依頼が出されても意見が割れると思います。しかし、分割協議をすると言う事は万が一にも削除依頼を出されるような協議だとマズイので慎重になるべきで、意見が割れるなら分割しない方がよいと思います。--Nocto（会話） 2020年8月23日 (日) 16:15 (UTC)

• ノート:BEYOOOOONDS2020年8月22日07:59 (UTC)で、Noctoさんについて詳しく書いたことは、今後に向けた反省といたします。Noctoさんの会話ページに書いて、ノート:BEYOOOOONDSでは、それを引用するというような方法があったかも知れません。

ノート:BEYOOOOONDSの分割提案について、個人的意見を述べさせていただきます。分割協議では、反対と賛成以外に、棄権という対応があるのではと思います。

私であれば、一岡伶奈さんは、反対票を投じずに棄権とします。日経の配信記事[2]で一岡さんの鉄道の趣味が仕事につながり、大井町線の開設90周年のアンバサダーになったことが有意に取り上げられているためです。いくら、記事の形式がガイドブックに沿った完璧なものになっても、その分野の記事を更新していこうという利用者が減ってしまったら記事は陳腐化していきます。ハロプロ関係は、長く続くページ分割論争に倦んで離れた利用者も少なくないと思います。分割できなければ記載内容の大幅なカットという今回のBEYOOOOONDSの分割提案で、全員の分割に反対して、Guide929さんなどの数少ないアクティブな編集者を失望さぜせるのが、記事の充実につながるのか、ボーダーラインのところは棄権もありなのではと思っています。--Uminokawauso（会話） 2020年8月24日 (月) 12:24 (UTC)誤字訂正--Uminokawauso（会話） 2020年8月24日 (月) 12:29 (UTC)

苦言

お久しぶりです。Noctoです。様々なページでのコメントや提案など毎度反応いただきありがとうございます。しかし、Uminokawausoさんの発言に苦言をもうしたくノートページにきました。Wikipedia‐ノート:特筆性_(音楽)#ガイドライン改訂の提案_(2020/11/1)での発言についてです。私が今回の提案にいたった経緯は間違いなく「ノート:ハロー!プロジェクト#統合提案」が発端です。経緯をそこまで遡っていただき感謝しておりますが、「ノート:ハロー!プロジェクト#統合提案」では直接的に特筆性の有無で発議し、乱雑されていたページの統合を提案しているものとなります。Wikipedia:ページの分割と統合#ページの統合では統合するには「反対意見・統合後のページの構成・他のページとの振り分け」です。2020年10月22日時点より統合後のページの構成・振り分け作業をしているものであり、今回のガイドライン改訂が影響するものではありません。 また、「ノート:ハロー!プロジェクト#統合提案」で「6.特筆すべき音楽メディアで特集されたことがある。」が話題にあがったのはweb記事のことであり、Uminokawausoさんご自身の発言「多くのjawp利用者が、図書館に収納されている書籍、雑誌による出典が、より望ましいと考えているようです。」で否定されている通りなので「影響ある」と言っている発言は理解できません。Uminokawausoさんの発言は今回のガイドライン改訂を混乱させる発言であると感じます。--Nocto（会話） 2020年11月8日 (日) 10:53 (UTC)

私も、ガイドライン改定を混乱させることは望んでおりません。「統合提案に影響が予想される」と書いたのは、統合提案の審議が複雑になる恐れがあるという懸念を伝えたかったためです。 統合提案中に、特筆性のガイドラインが改定されると、追加的に次の確認作業が必要になると考えております。

• 改定後のガイドラインによれば新たに特筆性が認められ、統合提案の根拠が失われた記事はないのか。
• 統合が提案されている記事の中に、改定後のガイドラインによれば特筆性が失われた記事はないのか。

私は、ハロー!プロジェクトの歴史に十分は詳しくはないので、統合提案の協議に参加するつもりはありません。そして、統合提案の協議の現在、将来の参加者がどう考えられるかは、知る由もありません。統合提案、ガイドラインの改訂の提案の順で進めた方が、議論が単純化すると考えたのです。--Uminokawauso（会話） 2020年11月8日 (日) 12:43 (UTC)加筆--Uminokawauso（会話） 2020年11月8日 (日) 12:57 (UTC)

• 上記にも書きましたがハロー!プロジェクトの統合議論を読んでいただければわかりますが、最終段階の振り分け作業中であり改訂されてもなんら影響がありません。音楽関係の小室哲哉では分割協議が行われていますし、lyrical schoolでもリダイレクト化の議論がありますが、ガイドラインが改訂される可能性があることはWikipedia‐ノート:特筆性 (音楽)‎で周知されていますし、そこまで懸念される必要はないかと。仮に関係していたページがあるとするならば、関係しているページの議論がストップし、ガイドライン改訂の議論に参加してもらえるでしょう。配慮すべきは意見が分かれるガイドラインを放置しとくのではなく、十分に審議した改訂案を議論し作る事だと思います。--Nocto（会話） 2020年11月8日 (日) 13:27 (UTC)