利用者‐会話:Kanninbukuro

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• Kanninbukuroへの依頼（記事を作成して欲しい、削除依頼を代わりに出して欲しいなど）があれば、お気軽にこのページにお書き下さい。
• 私が提案した改名提案などが2週間以上放置されているようであればこのページにご一報ください。おそらく忘れている可能性大です。
• このページへの書き方が分からない場合はHelp:ノートページがありますのでご参照ください。万が一、このページへの書き方が間違えていても私が勝手に修正致しますので、ご心配なく。

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/log1…2021年8月22日までの過去ログ

感謝

管理者伝言板で話させていただいた旧アカウントの件、迅速な対応ありがとうございました。--ふーらい（会話） 2021年9月9日 (木) 10:38 (UTC)

返信 わざわざ会話ページまでお越し頂いてありがとうございます。今後とも宜しくお願いします。--Kanninbukuro（会話/投稿） 2021年9月9日 (木) 10:39 (UTC)

墨付け の良質な記事の選考について

Kanninbukuroさんが終了なされた良質な記事の選考/墨付け 20210904について、良質な記事の選考#選考が終了したらより、Wikipedia:良質な記事/良質な記事の選考/選考結果リストの場所ミスを移動、Template:選考中の記事・画像一覧からの除去及び墨付けのノートページにて選考結果の記載を行いました。なにかしら意図があって置いてらっしゃる場合や編集の競合等の対策のためお伝えさせていただきます。--karu1231（会話） 2021年9月10日 (金) 10:00 (UTC)

返信 (karu1231さん宛) karu1231さん、代行ありがとうございます。少し色々ありまして、後に修正と再開をしようと思っていたのですが、今来てみたら代行されたとの事でしたので特に何かする必要は無さそうですね。今後とも宜しくお願いします。--Kanninbukuro（会話/投稿） 2021年9月10日 (金) 10:17 (UTC)

こちらこそ今後ともよろしくおねがいします！ <(_ _)>--karu1231（会話） 2021年9月10日 (金) 10:28 (UTC)

コメント:偽造署名の件はすいませんでした。際選考があった場合は、お願いします。--赤さ棚は間やら和（会話） 2021年9月12日 (日) 06:03 (UTC)

返信 (赤さ棚は間やら和さん宛) 返信が遅れてしまい申し訳ありません。言い訳にしかなりませんが、トリプルぽさんの投稿に紛れていたのでつい見落としていました。偽造署名の件ですね。私もちょっと言い過ぎたところがありました。この場を借りて謝罪します。今後とも宜しくお願いします。--Kanninbukuro（会話/投稿） 2021年9月15日 (水) 11:49 (UTC)

良質な記事での「山の根踏切」の推薦文に関して

先程Wikipedia:良質な記事/良質な記事の選考で山の根踏切を推薦されているのを見かけました。推薦されたこと自体には問題はないのですが、推薦文に「この踏切はJRの第3種踏切ですが、」と書いてあるのが引っかかりました。一応、自分の方でも調べ直してみましたが、恐らく「第4種踏切」とするのが正しいと思います。細かいことにはなりますが、後々選考の中で語弊を生むと面倒くさいことになりかねないので、誤記だった場合には訂正されることを推奨します。単なる誤解だったらすみません。--NatsuQuiz（会話） 2021年9月11日 (土) 00:10 (UTC)

返信 (NatsuQuizさん宛) ご指摘ありがとうございます。全くもってその通りです。先程修正しておきましたのでご確認ください。--Kanninbukuro（会話/投稿） 2021年9月11日 (土) 00:14 (UTC)

データ上で「第3種踏切」を「第4種踏切」に変更されたことを確認しました。記事への反映が少し遅れているみたいですが、恐らくネット上でラグが起こっているだけだと思うので、順次解消されると思います。細かいことですが対処していただきありがとうございました。--NatsuQuiz（会話） 2021年9月11日 (土) 00:33 (UTC)

アーデルハイト・フォン・ブルグントの改名について

アーデルハイト・フォン・ブルグントの改名作業をありがとうございました。--Jun324（会話） 2021年9月11日 (土) 05:12 (UTC)

返信 いえいえ。お互い助け合うのがウィキペディアンというものです。今後もどうぞ宜しくお願いします。--Kanninbukuro（会話/投稿） 2021年9月11日 (土) 06:43 (UTC)

編集に感謝

こんにちは。私はどんぐり2といいます。この度は令和3年台風第6号を編集していただき誠にありがとうございます。私の利用者ページを閲覧していただくとよくわかるのですが、令和3年台風第6号を編集していただいた方には感謝させていただいて降ります。この度はお忙しいなか、令和3年台風第6号を編集していただきありがとうございました。　編集日-2021年9月5日(日)06:01 どんぐり2（会話） 2021年9月11日 (土) 10:25 (UTC)

返信 (どんぐり2さん宛) 会話ページまでお越し頂きありがとうございます。確かに令和3年台風第6号を編集した利用者には感謝の文を送られているみたいですね。今後もよろしくお願いします。--Kanninbukuro（会話/投稿） 2021年9月11日 (土) 10:39 (UTC)

返信 (Kanninbukuroさん宛) 　ありがとうございます。記事をご閲覧したのでよくわかると思いますが、記事量が少ないので、このような取り組みをして、記事を発展させようとしています。今後とも令和3年台風第6号を編集していただいた方には編集させていただくので、不公平なしで行こうと思います。返信ありがとうございました。 どんぐり2（会話） 2021年9月11日 (土) 23:01 (UTC)

飯能戦争の記事推薦

どうも、トリプルぽです。この度、Wikipediaを見て回っていましたがkanninbukuroさんが推薦された「飯能戦争」について、私は投票できませんのでご意見を言わせていただきます。推薦は賛成でして、理由は、

1.出典も検証可能であり、独自研究が無い、

2.ページも長すぎず、短過ぎない、

3.写真、資料も豊富。

、以上3点からです。この3点はkanninbukuroさんもおっしゃっていたように、ページにとってとてもたいせつなことです。投票はできませんが、この場をお借りしてご意見を述べさせていただきました。--トリプルぽ（会話） 2021年9月12日 (日) 07:45 (UTC)

 追記あ、反対賛成を推薦された記事の方に書き込めなかったのはこちらのわいはWi-Fiの環境だったのかも知れません！ご迷惑をおかけしてすみません！--トリプルぽ（会話） 2021年9月12日 (日) 08:00 (UTC)

返信 所用により外出しておりましたので、返信が遅れてしまいました。申し訳ありません。問題は解消されているようなので良かったです。投票が出来るようであればぜひご投票下さい。--Kanninbukuro（会話/投稿） 2021年9月12日 (日) 09:07 (UTC)

返信 いえいえ、とんでもないです！こちらが勝手に言及させていただいて申し訳ないくらいです！問題解消したのでこれから投票しようと思います。いつもありがとうございます！--トリプルぽ（会話） 2021年9月12日 (日) 11:55 (UTC)

スイセンをどうぞ！

この度、kanninbukuroさんが推薦された「山の根踏切」、反対はしましたがkanninbukuroさんの努力のおかげで成り立ちましたゆえ、編集に御礼させていただきます！お疲れ様でした。

トリプルぽ（会話） 2021年9月12日 (日) 07:57 (UTC)

返信 (トリプルぽさん宛) 了解しました。確かに私も推薦する際に「分量が少な過ぎるかな」というのは感じていましたので、ご指摘の通りです。あと、綺麗な画像ありがとうございます(後ほど利用者ページに飾ろうと思います)。今後のトリプルぽさんのご活躍を期待しております。--Kanninbukuro（会話/投稿） 2021年9月12日 (日) 09:13 (UTC)

お礼

望景亭についてわざわざありがとうございました。 まだまだウィキ初心者なので修正してくださり本当にありがとうございます。 ひめびら（会話） 2021年9月15日 (水) 11:30 (UTC)

返信 いえいえ。Wikipediaの編集は慣れるまでに時間がかかるものですので、お互い助け合いながら頑張っていきましょう。--Kanninbukuro（会話/投稿） 2021年9月15日 (水) 11:40 (UTC)

Template:新しい記事 の更新について

Template:新しい記事の更新をされているのを拝見しましたが、更新は基本的にウースさんがされております（こう書くとウースさんにほぼ丸投げにしているようで申し訳ないのですが）。更新をされたいのでしたら、Wikipedia‐ノート:メインページ新着投票所/新しい項目候補にて申し出をされた方がよろしいかと思います。--勝錦（会話） 2021年9月15日 (水) 14:31 (UTC)

返信 (勝錦さん宛) ご指摘ありがとうございます。基本的にウースさんが更新されている事は存じ上げております。一回どんなものなのかを試したかっただけですので、今後は更新をする予定はありません。ただ、気が変わりましたら申し出をしておこうと思います。--Kanninbukuro（会話/投稿） 2021年9月15日 (水) 21:59 (UTC)

コメント勝錦さんが柔らかく申し上げていらっしゃるところたいへん申し訳ないのですが、今回の作業には苦言を呈します。

まず普段ウースさんが更新されているのだから予め申し出たほうが良い、という点については、あくまでも明文化されていないローカルルールのようなものでしょう(もしかしたら過去にウースさんが基本的に更新される旨どこかで明言されているかもしれないですが、少なくともすぐに見える範囲ではそういったことは言われていないと認識しています)から、目くじらを立てるようなことではないと私も思います。(申し出はしたほうが良かったと思いますが、しなかったことが責められるほどではないです)

むしろ私は、Template:新しい記事の更新の際に内部リンクをつけておられなかったこと、メインページ新着投票所/新しい項目候補の更新を怠っておられたことを強く問題視しています。

まず前者についてです。新着記事の投票・更新が日々行われているのは、良い記事作成を評価するという目的やメインページに掲載することでよい記事への流入を強くするといった目的があることは容易に推察ができると思います。新着記事として紹介されることは記事作成のモチベーションに繋がるという人もいるでしょう。そういった目的を考慮すると、テンプレート更新の際に各記事への内部リンクを付け忘れるというのはありえないといってもよいです。「どんなものか試したかった」とのことですが、Kanninbukuroさんはご自身のテンプレート更新がどのような影響を与えるか十分ご理解なさっていらっしゃったでしょうか。本テンプレートはメインページにも読み込まれる重要なものであるとちゃんと認識なさっていたでしょうか。ご自身の試したかったというお気持ちのために、メインページに1時間近く内部リンクが張られていない状態で掲示されていたことはしっかり受け止めていただく必要があります。

ただ、前者の話だけであれば、初めての作業で慣れないこともあるでしょうしうっかりということもあるだろうと思います。しかし後者の問題が深刻で今回のコメントに至っています。どうしてテンプレートの更新だけをなさって、Wikipedia:メインページ新着投票所/新しい項目候補をなさらなかったのでしょうか。これは推測でしかありませんが、Wikipedia:メインページ新着投票所#更新についてをしっかり読み込んでおられなかった、あるいは気づいておられなかったのではないでしょうか。ここには記事に内部リンクを付けるべきであることも、要約欄でリンクの更新が必要であることも、Wikipedia:メインページ新着投票所/新しい項目候補の更新が必要であることも記載されております。1つ抜け落ちるくらいのことは人間ですから起こりうるのは仕方ないですが、3つ抜け落ちるのはそもそも読んでいないかよほど注意が足りていないかのいずれかと考えるしかありません。いずれにしても、大きな影響を与えるテンプレートを更新するには不十分な意識であると言わざるを得ません。

率直に申し上げますが、Kanninbukuroさんは管理系の作業からはしばらく手を引き、記事の執筆だけに専念される方が良いのではないかと思います。今回は幸いすぐにKarasunokoさんやウースさんが対応してくださったので影響も最低限で済んでおりますが、全ては注意するべき事項をきっちり読まずに作業をされたKanninbukuroさんに第一の責任があります。あちこちでさんざん言われていることですが、管理系の作業は影響が大きくなる分慎重に行う必要がありますし、十分理解を深めた上で行うべきものです。新着記事の更新一つとっても、日常的に行われている作業ではありますが、メインページに読み込まれるテンプレートを修正したり、多くの方が投票にかかわるページを適切に更新するという、影響度の大きな作業が含まれています。今回の作業にしても、実質的にメインページを編集しているいうことを十分意識せずに作業されていることが疑われたり、作業にあたって当然読むべき注意書きを読まずに作業をされていることが疑われているわけです。そうなると、Kanninbukuroさんは例えば改名提案を代行したり、投稿ブロック依頼や削除依頼でもコメント・投票されていたり、記事の選考にも参加されていた李するわけですが、これらの他の管理作業を遂行する上でも「本当に関連する方針を理解した上で発言・作業をしているのか？」「自分の発言によって実際に投稿ブロックや記事削除が行われる可能性があることを理解しているのか？」という疑念が生じるのは当然のことです。勿論Kanninbukuroさんはそんなことはない、他の作業では十分気を付けていると感じておられるかもしれません。しかし、今回の新着記事の更新のような編集を目の当たりにしてしまっては、Kanninbukuroさんがそう思っている・気を付けているというだけでは説得力がなくなってしまいます。

記事の執筆一つとっても、方針やガイドラインの理解なくしてはできません。したがって、記事の編集を見ているだけでもその利用者が方針やガイドラインを十分理解できているかは見えてくるものです。記事の執筆を通じてコミュニティの信頼を得た上で、それでも管理系の作業に手を貸したいと思えばその際に改めて取り組まれたらよいのではないでしょうか？

勿論管理系の作業から手を引いたほうが良いというのは、アドバイスであり強制するものではありません。しかし次に管理系の作業で大きな不備があれば、次のステップに進むことを検討する利用者もいるであろうことは老婆心から忠告いたします。 --紅い目の女の子(会話/履歴) 2021年9月16日 (木) 02:40 (UTC)

返信 (紅い目の女の子さん宛) 忠告とご指摘ありがとうございます。まず、申し出をした方が良いという件についてですが、責められるほどではないとおっしゃられていますが今思うと、ウースさんが更新の準備をしていた時に勝手に私が更新をしてしまう形となりましたので本当に申し訳なかったと思います。あと内部リンクについては付け忘れてしまった事に対してあまり問題があるという意識はありませんでしたが、紅い目の女の子さんの文章を拝見した時に「とんでもないミスをしていたのだな」と気付かされました。理解が欠如していたのだと思います。そしてメインページ新着投票所を更新しなかったのは、非常に申し訳ないのですが完全に忘れておりました。おそらくその理由は私が更新する3日前からどのような仕組みで更新されているのかを見ていたのですが、その際に投票所も更新をする事を知り、やらなければいけないと理解していたにも関わらず更新をする時にどう更新するかで頭がいっぱいになり、そちらまで手が回っていなかった為であると考えています。ご指摘通り注意が足りていませんでした。私の雑な更新作業でご迷惑をおかけした皆様に謝罪すると共に、修正して下さったウースさん、Karasunokoさん、勝錦さんには心よりお礼申し上げます。それとは別に「管理作業からはしばらく手を引き、記事の執筆だけに専念される方が良いのではないか」との事ですが、今回私が起こした問題の原因は慣れていない作業をしたことで他の利用者にご迷惑をおかけした事にあると考えておりますので、管理系全てから手を引く事はないですが、慣れていない作業は今後1、2ヶ月はせず、改名提案や削除依頼といった作業も頻度を下げて記事の執筆を中心に活動する事と致します。今後は大きな不備がないように心がけて活動したいと思います。--Kanninbukuro（会話/投稿） 2021年9月16日 (木) 08:40 (UTC)

返信

• とりあえず、今回の作業に関する問題点を認識いただけたという点については何よりです。今後は十分注意していただければと思います。
• 後半の「今回私が起こした問題の原因は慣れていない作業をしたことで他の利用者にご迷惑をおかけした事にあると考えておりますので、管理系全てから手を引く事はないです」については、自分の先の説明がよくなかったのではないかとも感じたので改めて補足します(もちろんあくまでも何をするしないは任意ですし、結論はKanninbukuroさんにおまかせするのですが、自分の意図が伝わらないのも残念なので)。今回私が指摘しているのは、普通は読むだろう場所、わかりやすい場所に書いてある注意事項を読み落としてしまっていたということの問題点、自分の作業がどのような影響を与えるか理解していなかったことの問題点です。これらは、作業者が慣れている、慣れていないで片付けられる問題ではないんです。正直管理作業の中には、幅広い方針理解やガイドライン理解を問われるものもあります。そういったトピックで認識に漏れが出たりするのはある程度仕方ないと思います。しかし今回の作業は、Wikipedia:メインページ新着投票所の冒頭一文を読めば何を目的としている作業なのかはわかりますし、更新作業の手順も非常に丁寧に記載されています。厳しい言い方をしますが、ただ「慣れていない」というだけでこれらを読み落としてしまうような人なのだ、と他の方からは認識されてしまいますよ。
• Kanninbukuroさんがどのような作業に慣れていて、どのような作業に慣れていないのかは、他の利用者からはわかりませんし、言ってしまえば慣れているか慣れていないかは関係ないのです。慣れていてもミスが多かったり方針を理解できていないのであればやめてもらいたいと思いますし、逆に慣れていなくてもきっちりこなせる方であれば歓迎されるでしょう。したがって上のような印象を他の利用者から持たれるということは、今後他の作業においてもこれまで以上に厳しい目で妥当性をチェックされることに直結します。これまでは突っ込まれなかったことで今後突っ込まれることもあるかもしれません。大きな不備というのは書き方がよくなかったかもしれませんが、Kanninbukuroさんは今自分の作業に関してハードルが上がっていることをご自覚なさってください。これまでは「たまにはうっかり忘れることもあるよね/このガイドライン読み落としがちだよね」と問題視されなかったような不備でも、今後は「そもそも手順を確認していないのでは？/ガイドラインをそもそも読む気がないのでは？」という目で見られるからです。
• 少し突っ込んだことも書きましたが、あくまでもどのように活動するかはKanninbukuroさん次第です。コミュニティとしてなにか合意したわけでもないですし、管理系の作業を一切するなとは申しませんし申し上げることもできません。ただ、Kanninbukuroさんが想像している以上に周囲からの視線が厳しくなるのだ、ということは改めてお伝えしたいと思い敢えて追加でコメントいたしました。 --紅い目の女の子(会話/履歴) 2021年9月17日 (金) 02:14 (UTC)