プロジェクト‐ノート:アニメ
メインページ | Portalノート | 執筆依頼 | 各種依頼 | プロジェクト | プロジェクトノート | 参加者リスト |
過去ログ一覧 |
---|
|
このノートページでは、しばしば激しい論争が起きています。コメントを書くときは冷静さを保つように努めてください。 |
日本のアニメに関するテンプレートを作成する提案
[編集]日本のアニメに関する項目の一覧を載せたテンプレートがないため、それらを載せた「Template:日本のアニメ」の作成を提案します。ですが、「アメリカのアニメ」「イギリスのアニメ」などのテンプレートがないのにも関わらず日本のアニメだけ特別扱いするように作るのも違和感があると思います。有識者の方の意見お待ちしております。--バケラッタ(会話) 2024年8月10日 (土) 12:57 (UTC)
追記:上記で提案しているテンプレートの必要性について記述します。
- Portal:アニメにある項目に「日本の~~」からはじまる項目が多いため(約25個)。
- 多言語版に日本のアニメに関するテンプレートがあるため。参考:Template:Animation industry in Japan--バケラッタ(会話) 2024年8月15日 (木) 07:20 (UTC)
- コメント 具体的なイメージが湧かないのですが、他言語版の翻訳ということですか? それとも新規に作るのでしょうか。どういった内容で、どういった場所での使用を想定しているのかが分からないと、中々コメントするのも難しいと思います。--アテラストーリ(会話) 2024年8月15日 (木) 11:38 (UTC)
- 分かりにくかったですね、すみません。日本のアニメに関する項目をまとめたNavboxのテンプレートを新規に作る提案であります。内容はPortal:アニメ(日本のアニメの)歴史、一覧、音楽、技術、流通や放送の形態、賞、関連する人物(声優さんやシナリオライターさん)または企業(制作スタジオなど)などです。アニメ (日本のアニメーション作品)などでの使用を想定しています。作成の理由としては、国際的に見て市場や制作の規模が大きいのでまとめたものが必要だと思ったからです。--バケラッタ(会話) 2024年8月15日 (木) 12:24 (UTC)
- コメント 網羅する項目や、項目ごとに加える基準などによっては、肥大化の懸念もあるのですが、そのあたりはどうお考えでしょうか。アニメとは関係ありませんが、最近たまたま見たNavboxのテンプレートで「Template:乃木坂46」は、結構肥大化してるなという印象でした。プロトタイプを作成して提示頂くとイメージが持ちやすいとも思います。--えのきだたもつ(会話) 2024年8月15日 (木) 19:00 (UTC)
- 分かりにくかったですね、すみません。日本のアニメに関する項目をまとめたNavboxのテンプレートを新規に作る提案であります。内容はPortal:アニメ(日本のアニメの)歴史、一覧、音楽、技術、流通や放送の形態、賞、関連する人物(声優さんやシナリオライターさん)または企業(制作スタジオなど)などです。アニメ (日本のアニメーション作品)などでの使用を想定しています。作成の理由としては、国際的に見て市場や制作の規模が大きいのでまとめたものが必要だと思ったからです。--バケラッタ(会話) 2024年8月15日 (木) 12:24 (UTC)
- プロトタイプを作ってみました。--バケラッタ(会話) 2024年8月16日 (金) 05:16 (UTC)
- コメント 概ね良いのではないかと思います。イベントに関する項目に肥大化の懸念もありますが、メディアに取り上げられるなどして特筆性のあるイベントに限定すれば良いかと思います。--えのきだたもつ(会話) 2024年8月20日 (火) 17:02 (UTC)
- プロトタイプを作ってみました。--バケラッタ(会話) 2024年8月16日 (金) 05:16 (UTC)
- 過去に開催されていたイベントを削除しました。アニー賞など海外での受賞式は国際的に有名で日本の作品も受賞しているものが多いですが、"日本"に関する内容なので載せていいか意見があったらほしいです。あと有名なイベントについてあまり詳しくないのでそこも意見がほしいです。--バケラッタ(会話) 2024年8月23日 (金) 11:11 (UTC)
- コメントバケラッタ様の仮作してくださったテンプレートの主題が私が過去に作成した日本のアニメーションにリンクした日本のアニメになっておりますね。
- 歴史に関しても日本のアニメーションに紐づいた日本のアニメーションの歴史になっております。
- であれば、テンプレートのネームは日本のアニメではなく、日本のアニメーションが普通だと思います。
- 日本のアニメーションのの記事内容の通り、アニメ (日本のアニメーション作品) というよりはクレイアニメーションや人形アニメーションなど多様なアニメーション技法を包括している語ですし。
- その点だけお願いできれば私としては他は特に問題ないと思ます。--Xyy(会話) 2024年8月23日 (金) 22:47 (UTC)
Xyyさんの意見を受けてタイトルを変更しました。あとアニメ (日本のアニメーション作品)を左端に追加しました。 --バケラッタ(会話) 2024年8月24日 (土) 03:53 (UTC)
反対意見がなければ上のものを1週間後(UTC+9 2024/9/2)に公開しようと思います。--バケラッタ(会話) 2024年8月26日 (月) 03:28 (UTC)
- 賛成 良いと思います。お答えそびれていた有名なイベントについてですが、私もTVで取り上げられて見た事のあるイベントくらいしか知らないので、すみません。ちょっと調べてみた過程で{{日本のアニメコンベンション}}というものを見つけましたので、よろしければ参考にしてください。--えのきだたもつ(会話) 2024年8月29日 (木) 11:13 (UTC)
- ご意見ありがとうございます。参考にさせていただきます。
完了 イベントの部分の内容に関しては今になって大変申し訳無いのですがテンプレートの公開後に「Template:日本のアニメーション」のノートページで行いたいと思います。ここではあくまで作成に関する議論ですので。なので内容に関する意見が方は公開までお待ち下さい。反対意見が現時点でないため予定通りに作成を行いたいと思います。様々な意見ありがとうございました。--バケラッタ(会話) 2024年8月29日 (木) 13:04 (UTC)
文字コードのない漢字を持つスタッフ名の表記について(「[艹+阿]野栄太郎」問題)
[編集]事前議論:プロジェクト‐ノート:アニメ#各話リストでのタイトル・スタッフ名のクレジット準拠を明記する提案
事前議論で@みたらさんのご質問にありました件についてです。 BLEACH (アニメ)#BLEACH(各話リスト)に記載のある演出の「荷野栄太郎」の「荷」は、正しくは「草冠」に「阿」(以下「[艹+阿]」と表記)という漢字ですが、どの規格のコード表にも載っておらず、どんな環境でも表示不可な漢字になります。 そこで、事前議論では、
表示出来ない漢字を「□」としてしまうと分かりづらく、名前の途中に注釈が入るのも見づらいと思いますので、私としては「荷野栄太郎[注 1]」の様な感じにするのが良いかと思います(ちょっと注釈が長い気もしますが)。 脚注
|
と提案はしましたが、この「荷」という漢字は、「[艹+阿]」の正式な代用漢字(例:註→注 )な漢字ではなく、一般的に多く使用されているという事で使用していますので、独自研究の問題も出て来るかもしれません。また、@キュアサマーさんのご指摘では、「荷」の使用サイトに問題があり、「阿」を使用しているサイトとの表示揺れ、さらには同一人物か否か問題も出てきます。
「荷野栄太郎」「阿野栄太郎」についてですが、まとめサイトで参考程度にしかなりませんが、
- 荷野栄太郎:BLEACH(演出)
- 阿野栄太郎:プレイボール(演出助手)・NARUTO -ナルト- 疾風伝 (演出)ほか
で分類されていました。
それぞれ、サブスク配信で実際の放送のクレジットを確認しましたが、BLEACHは「[艹+阿]野栄太郎」表記、プレイボール・NARUTO -ナルト- 疾風伝では「阿野栄太郎」表記となっていました。ですので、NARUTO -ナルト- 疾風伝の各話リストではクレジット準拠であり、このままで問題はありません。
「荷野栄太郎」を使用しているサイトですが、何せ昔の事で予想でしかありませんが、Wikipediaの表示が出典となっている感じがするサイトもありました。 よって、最初上記の様に提案しましたが、以上の事から確定しない以上「荷野栄太郎」表記は避けるべきかと、考え直しました。 最初は否定しましたが、「〇」「*」「?」などの伏字を使用して、「〇*野栄太郎[注 1]」の様にしても良いかとも思いました。
脚注
- ^ 〇は正しくは「草冠」に「阿」という漢字ですが、表示できない漢字の為、伏字としています。
どの様にしたら良いか、皆様のご意見をお待ちしております。--えのきだたもつ(会話) 2024年8月16日 (金) 08:34 (UTC)
- 私はこの分野は全くの無知ですが、[艹+阿]がどういう読み方をするかが判断材料になると思います。「あ」と読むなら「阿」で代用するのが良いと思いますし、「か/に」なら「荷野」が良いと思います。その両方でもない場合は伏せ字にするか、冴羽獠の事例もあるのでひらがな/カタカナにするのも手かも。--新幹線(会話) 2024年8月16日 (金) 12:41 (UTC)
- コメント みたらです。お忙しい中、調査を行い、また議論を立ち上げてくださりありがとうございます。
- 表記方法についてですが、@キュアサマーさんからのご指摘もあり、私も「[艹+阿]」の代用漢字として「荷」を使用することについては慎重になるべきだと感じていました。メディア芸術データベースの「阿*野栄太郎」という表記の使用も再検討しましたが、当該作品のデータに誤字や誤記が多く見られたため、対応方法に悩んでいました。そのような中で、えのきだたもつさんの提案された伏字と「*」を併用した表記がしっくりきたので、この方向で進めるのが良いのではないかと感じています。
- @新幹線さん 「[艹+阿]」の読み方については確認できておりません。憶測になりますが、読み方は[艹+阿]野栄太郎さんご本人のみぞ知る、といったところかもしれません…。--みたら(会話) 2024年8月16日 (金) 14:33 (UTC)
- 「◯*」の伏せ字表記案は賛成。ひらがなやカタカナの表記案は留保。 私がコメントした通り「※」のような記号で代替するのが一番だと思いましたし、何せよ表示に問題があって記載しづらい漢字などの文字は「◯*」の伏せ字で応用しても現時点で上述の伏せ字を記事に書き込んでも差し障りないと思います。ただ、新幹線さんの仰る通り、何より[艹+阿]はやはり頭を悩ませる一番の疑問点であることは確かでしょうが、冴羽獠の事例を鑑みてひらがなやカタカナでの応用というのは、芸能人によってはひらがなやカタカナでの名義で活動していることが皆無であればそれは独自研究に繋がりかねませんので難しいところです。ですのでひとまずひらがなやカタカナの表記に関しては留保とします。--キュアサマー(会話) 2024年8月20日 (火) 12:07 (UTC)
- 伏字に使用する記号についてですが、「◯」は人名においてネガティブな意味合いで使われることが多いかもしれません。一度「□」の使用を見送りましたが、「朴□美」のように「□」が使用されている例もあり(1、2)、「*」と併用すれば意図が伝わると判断し、「□*野栄太郎」のような表記を検討していました。しかし、キュアサマーさんの案にある「※野栄太郎」の表記がシンプルで直感的に分かりやすいと感じたため、こちらを使用するのも良いかと考えています。細かい話で申し訳ありません…。
- また、今後表示できない漢字があった場合、その読みが分かるかどうかにかかわらず、代用漢字や仮名書きの表記を使用せず、伏字にする方がクレジット準拠の趣旨に沿った表現になるのではないかと思います。--みたら(会話) 2024年8月20日 (火) 15:49 (UTC)
- >また、今後表示できない漢字があった場合、その読みが分かるかどうかにかかわらず、代用漢字や仮名書きの表記を使用せず、伏字にする方がクレジット準拠の趣旨に沿った表現になるのではないかと思います。
- 伏せ字表記を基本とすることはWP:JPE#漢字の「固有名詞を用いた記事名については、一般に、通称・俗称・略称などによる記事名を作成することができます。」の観点から明確に 反対 します。伏せ字表記は最終手段で、あくまで今回のように代用漢字の選定が難しい場合に限定すべきと考えます。任俠団体山口組を「任●団体山口組」と表記すべき、という話にはならないと思いますし。--新幹線(会話) 2024年8月20日 (火) 16:32 (UTC)
- コメント 今回は最初から掲題や冒頭にもあります通り「どの規格のコード表にも載っておらず、どんな環境でも表示不可な漢字」についてという、極めて特殊なケースについての話であり、伏字についても表記できない場合に限定したやむを得ない代替手段の話です。
- 伏字に関しては、確かに「〇」は人名に限らず直接表現NGな言葉を隠す為に使用される事が多く、ネガティブなイメージを与えかねないので避けた方が良いかもしれませんね。「□*野栄太郎」は良いと思いますが「※野栄太郎」は隠しているのかそういう名前(名義)なのか分かりづらい印象です。クリエーター系の名義は、特異な書き方が少なからずありますので、はっきりと伏字と分かる様にしておいた方が良いと思います。
- 「[艹+阿]野」の読み方は調べてみましたが分かりませんでした。「[艹+阿]」の読み方は、「今昔文字鏡」というソフトに漢字の登録があった様ですが、音訓共に読みは登録されていなかった様です(参考:スクリーンショット)。なので、推測をする事も出来ませんので、「[艹+阿]野」の読み方は不明です。「荷野」は人名にはなく地名で「かの」と読む様です。「阿野」は人名では「あの」「あや」「あんの」「あわの」と読む様です。これらに共通点はないので、元々の「[艹+阿]野」の読み方が不明な以上は、平仮名または片仮名での代替は難しそうです。--えのきだたもつ(会話) 2024年8月20日 (火) 16:55 (UTC)
- 追伸 スタッフ名ではありませんが、先週、菜なれ花なれ#各話リストの第6話のサブタイトルが「※温泉でチアはいけません。」と「※」が入っていました(おそらく、注意書きを模した演出)。こういうのを見ると「※」は紛らわしいかな、と思う次第です。--えのきだたもつ(会話) 2024年8月20日 (火) 22:29 (UTC)
- 伏せ字よりは信頼できる情報源における代用表記を使ったほうが良いと思います。(ちなみにウマ娘プリティーダービーでは「馬」の点が2つしかない漢字が使えない場合はカタカナ表記で代用する)--Takagu(会話) 2024年8月21日 (水) 03:50 (UTC)
(インデント戻します)
- まず前提として、表示できない漢字に対して信頼できる情報源に基づいた代用字や仮名書きが存在する場合、それを使用することに問題はないと考えています。
- しかし、仮に表示できない漢字([艹+阿])の読みが確認されたとしても、固有名詞([艹+阿]野栄太郎)としての読みが信頼できる情報源によって検証されていなければ、仮名書きで表記した際にWP:Vに抵触する可能性が生じます。これは[艹+阿]野栄太郎だけでなく、ほかのスタッフ名にも同様に当てはまるものと考えています。[艹+阿]の代用字として「荷」を使用しないことにしたのも、「荷野栄太郎」が「[艹+阿]野栄太郎」の通称であることが検証できなかったためであり、この理由に基づいています。
- 返信 (新幹線さん宛) 表記方法の根拠として、WP:KANJIにある記事名の付け方の慣習を挙げるのは、少し論点がずれているのではないでしょうか。各話リストにおけるスタッフ名の表記方法を記事名の付け方に従わせるのであれば、WP:NC#PERSONの観点から、事前議論であるプロジェクト‐ノート:アニメ/スタッフ関連#簡体字中国語のスタッフ人名を日本漢字へ転換する必要がありますか?で形成された合意を否定することになりかねません。
- また、冴羽獠や任俠団体山口組に関しては、表示可能な漢字が使用され、適切な読みや代用字が信頼できる情報源で検証された固有名詞であるため、本件の参考にはならないと考えます。
- 返信 (えのきだたもつさん宛) 確かに、「※温泉でチアはいけません。」は注意書きにしか見えませんね。伏字の記号については右往左往してしまい申し訳ありませんが、えのきだたもつさんが提案し、キュアサマーさんも賛成された「◯*」が適切かもしれません。やはり、日頃から各話リストを更新されている方々が納得できる表記方法に落ち着くのが最も望ましいと感じます。--みたら(会話) 2024年8月21日 (水) 16:40 (UTC)
- コメント 文字の画像を挿入するというのはどうでしょうか。たとえばWikipedia:表記ガイド#使用可能な文字の、“絵文字をアイコンとして使う場合は、画像による表示を検討してください。”を応用して、のような感じで「艹+阿」の画像を作り、「野栄太郎」のようにするとか。もちろん注釈は必要と思いますし、あくまで代用表記がない場合の特例として。文字の拡大・縮小にも追随するようですし(Google Chromeで確認)、実用上は問題ないように思います。SVG画像を作るのが手間ですが。--ねこざめ(会話) 2024年8月21日 (水) 18:27 (UTC)
- 画像表記良いですね。{{特殊文字}}などで使われているので実績もあります。画像が表示できない環境で表示崩れが起きないようにする工夫は必要ですが。--新幹線(会話) 2024年8月21日 (水) 18:42 (UTC)
- コメント Wikipedia:表示できない文字の代替画像一覧にまとめがあります。2023-10-07以降更新がありませんので、最新状況かどうかは不明です。画像が使用されている記事としては長瀞町がありました。探せば他にもあると思いますが、長瀞町での冒頭で1カ所だけとは異なり、問題となっているBLEACH (アニメ)#BLEACH(各話リスト)での「荷野栄太郎」は5カ所あり表中であるという点が懸念されます。--えのきだたもつ(会話) 2024年8月21日 (水) 19:17 (UTC)
- 質問 いったん伏字で記載し、その間にPortal:アニメ/依頼#画像提供依頼でリクエストを行う、という認識でよろしいでしょうか?--みたら(会話) 2024年8月22日 (木) 09:49 (UTC)
- 返信 なにしろ初めてのことですので、実際に試してみないとなんとも言えない部分もあると思います。もし「草冠+阿」の画像が提供されましたら、試してみたいと私は思いますが、皆さんはいかがお考えでしょうか。なお画像についてはWikipedia:表示できない文字の代替画像一覧を参考にすると、文字色は黒、背景は透過、字体は角ゴシック体が良いような気がします。私が作れれば良かったのですが残念ながらドローソフトの使い方がよくわかりません。--ねこざめ(会話) 2024年8月24日 (土) 15:28 (UTC)
-
- 何せ即興なので綺麗じゃないとかはご勘弁ください。元画像(ファイル:艹+阿 教科書体.png)は300x300ピクセルで、svg形式保存が出来なったのでpng形式になっています。とりあえず教科書体ですみません。あと、微妙に下にずれているのはなぜでしょう。--えのきだたもつ(会話) 2024年8月24日 (土) 17:22 (UTC)
- 垂直方向のずれは使用フォントなどによる環境依存だと思いますが、Help:画像の表示#垂直方向の指定で修正できるかもしれません。([[ファイル:艹+阿 教科書体.png|16px|sub|艹+阿]]→野栄太郎)--火乃狐(会話) 2024年8月24日 (土) 19:15 (UTC)
- ゴシック体・svg形式のものを作成しました(ファイル:⿱艹阿 ゴシック体.svg、表示例:野栄太郎)。--火乃狐(会話) 2024年8月25日 (日) 09:14 (UTC)
- 画像を使用する案に賛同します。技術的な知識がないため、以降の議論は見守らせていただければと思います。--みたら(会話) 2024年8月25日 (日) 13:48 (UTC)
- 返信 画像の作成、お二人ともすごいです。一段落ついたらWikipedia:表示できない文字の代替画像一覧に掲載しておきたいですね。ずれについてはHelp:画像の表示#垂直方向の指定を参考にいろいろ変えてみましたが(Google Chorome、フォントはデフォルトのメイリオ)、テキストのベースラインとはきっちり合わないようでした。画像の上下左右の余白はぎりぎりまで減らしたほうが良いのかも?--ねこざめ(会話) 2024年8月25日 (日) 21:52 (UTC)
- svgのレイアウトを変更し、上・左右側の余白を削りました。垂直方向の指定はモバイルビューでは無視されるようなので、そのほかの閲覧環境によって見た目が左右されることも踏まえると、ある程度のずれは許容範囲とみたほうがいいかもしれません。--火乃狐(会話) 2024年8月28日 (水) 10:35 (UTC)
- コメント 火乃狐さんが作って頂いた画像の完成度が高く違和感がないので、これで進めて行って良いんじゃないでしょうか。このくらいのずれなら許容範囲だと思います。私もHelp:画像の表示#垂直方向の指定を試してみましたが、私の環境(Google Chrome・MS Reference Sans Serif)では「text-bottom」が一番ずれは少なかったです。それを踏まえ、実際のBLEACH (アニメ)#BLEACH(各話リスト)から該当部分を引用して組み込んでみましたが、如何でしょうか。@みたらさんも感想を聞かせてください。
- svgのレイアウトを変更し、上・左右側の余白を削りました。垂直方向の指定はモバイルビューでは無視されるようなので、そのほかの閲覧環境によって見た目が左右されることも踏まえると、ある程度のずれは許容範囲とみたほうがいいかもしれません。--火乃狐(会話) 2024年8月28日 (水) 10:35 (UTC)
- 何せ即興なので綺麗じゃないとかはご勘弁ください。元画像(ファイル:艹+阿 教科書体.png)は300x300ピクセルで、svg形式保存が出来なったのでpng形式になっています。とりあえず教科書体ですみません。あと、微妙に下にずれているのはなぜでしょう。--えのきだたもつ(会話) 2024年8月24日 (土) 17:22 (UTC)
脚注
|
- 心配していた表中での表記も違和感はないと思います。注釈も変更してありますので、併せてご確認をお願いします。--えのきだたもつ(会話) 2024年8月29日 (木) 10:46 (UTC)
- コメント お疲れさまです。議論の途中で離れていたため、感想を述べるのは恐縮ですが、私もぜひ火乃狐さんが作成された画像を使用させていただければと思います。
- 垂直方向の指定については、私もtext-bottomを指定した際に表示がより自然に感じられました。ただ、subのままでも特に問題はないと考えます。また、注釈に関しては、火乃狐さんの画像を使用することで文面が簡潔にまとまっており、とても良いと思いました。--みたら(会話) 2024年8月30日 (金) 16:18 (UTC)
- コメント 垂直方向の指定についてまとめてみました。私の表示環境下(Google Chrome、メイリオ、16pt)ではtext-bottomは画像が大きく下にずれるので、個人的には未指定が良いような気がします(私の環境下ではbaselineやmiddleがズレが少ないです)。ところで文字画像名の最初の「⿱」、なんだろうと思っていたのですが、漢字構成記述文字 (Unicodeのブロック)というのですね。--ねこざめ(会話) 2024年8月31日 (土) 18:48 (UTC)
- 未指定:野栄太郎
- baseline:野栄太郎
- sub:野栄太郎
- super:野栄太郎
- top:野栄太郎
- text-top:野栄太郎
- middle:野栄太郎
- bottom:野栄太郎
- text-bottom:野栄太郎
- コメント @ねこざめさん、まとめありがとうございます。こうして実際に表示しておいた方が、個別に全部確かめることなく、一度に確認出来るので良いですね。自分も全部確かめたのだったら、こうしておけば良かったと反省しています。指定オプションですが、環境の違いによる表示位置の違いが大きそうですので、無指定にしておいた方が無難みたいですね。私の環境では、無指定との差はわずかなので、私も無指定にしておいた方が良いと思います。--えのきだたもつ(会話) 2024年9月1日 (日) 15:38 (UTC)
- コメント @ねこざめさん 誤差の範囲内ですので、私も無指定で良いと思います。閲覧環境は個人差がありますし、あまりこだわりすぎない方が良いのかもしれませんね。–みたら(会話) 2024年9月2日 (月) 17:51 (UTC)
- 返信 こちらのページを読むと、メイリオフォントは英文のベースラインと合わせるために設計された、下部にスペースをもつ特殊なフォントなのだそうです。知りませんでした。火乃狐さんが文字画像の下部にスペースを空けたのもそういう理由だったのですね。私としては今までの議論の方向性で問題ありませんので、実施していただければと思います。--ねこざめ(会話) 2024年9月3日 (火) 14:51 (UTC)
- コメント 「野栄太郎」の5文字を画像にしてはどうでしょうか。--新幹線(会話) 2024年9月3日 (火) 16:03 (UTC)
(インデント戻します)
- まずは、表示出来ないのは[艹+阿]だけなのに、表示出来る他の文字まで画像にして表示するのは適切かという事です。今回は文字コードがなく、どのような環境でも表示出来ない特殊なケースですので、他の文字まで画像にするのはWikipedia:表記ガイドにそぐわないと思いますし、抵抗があります。作成するのも大変でしょう。
- 殆どないとは思いますが、同様に[艹+阿]を含む人名あるいは語句が出てきたときも、まとめて画像にするのか、という事があります。[艹+阿]に限らず、表示出来ない文字を含む語句全般に関係してくると思いますので、今回そうする事によって、良くも悪くも先例にならないかと心配します。
- これらにより、画像にするのは表示出来ない[艹+阿]に限った方が良いと思います。[艹+阿]だけが画像で表示される事により、注釈もありますが、見た目でも表示出来ない文字だという事が表せるとも思います。
- 指定オプションですが、特殊なのがメイリオフォントだけとは限りませんので、環境の違いを考えると、やはり無指定にしておいた方が良いかと思います。--えのきだたもつ(会話) 2024年9月3日 (火) 18:27 (UTC)
- コメント 新幹線さんのご指摘は、垂直方向の指定オプションに関する議論の流れを気にされたうえでのものかと存じますが、私も画像の使用は[艹+阿]にとどめるべきだと考えます。繰り返しになりますが、閲覧環境は人によって異なりますので、指定オプションにはこだわりすぎない方が良いかもしれません。また、各話リストの更新や画像作成に関わる方々の負担もできる限り軽減したいと考えています。
提案 おおむね議論の方向性もまとまってきたように見受けられますので、一度記事に反映してみたいと考えておりますが、皆さまのご意見はいかがでしょうか。--みたら(会話) 2024年9月5日 (木) 17:13 (UTC) 取り消し。--みたら(会話) 2024年9月7日 (土) 18:21 (UTC)
- コメント 議論中の反映は避け、合意成立してからそれを示した上で反映した方が良いかと思います。特に今回はかなり特殊な事例ですので。表に組み込んだ際のイメージは、上記でつかめていますし。ここまで来たら、そう慌てる必要もないでしょう。--えのきだたもつ(会話) 2024年9月7日 (土) 17:23 (UTC)
- 返信 ご指摘のとおりですね。正直ここまで大きな議論になるとは予想しておらず、少しいたたまれない気持ちもあって早めに議論を収束させようとしていました。深く反省し、のんびり待つことにします。--みたら(会話) 2024年9月7日 (土) 18:21 (UTC)
- 済 2週間以上経過しましたが、異論や追加コメントはありませんでしたので、合意成立したとします。議論に参加してくださった皆様、ありがとうございました。--えのきだたもつ(会話) 2024年9月24日 (火) 18:33 (UTC)
- 情報 『NARUTO -ナルト- 疾風伝』では艸部のない「阿野栄太郎」表記というえのきだたもつさんによる報告がありますが、第230話「封印術・幻龍九封尽」で確認したところ「[艹+阿]野栄太郎」表記が使用されていました。同一作品内であっても表記ゆれがあるのかもしれません。--火乃狐(会話) 2024年8月22日 (木) 16:29 (UTC)
- コメント ご確認ありがとうございました。私は該当する最初から数話を確認しただけですので、助かりました。表示ゆれかは該当全話確認してみないと分かりませんが、ひとまずNARUTO -ナルト- 疾風伝の各話リストはこのままで良いのではないでしょうか。--えのきだたもつ(会話) 2024年8月29日 (木) 10:46 (UTC)
年代×国×アニメの種別のカテゴリについて告知
[編集]年代×国×アニメの種別(「○○年代の○○のテレビアニメ」)のクロスカテゴリについて、プロジェクト:カテゴリ関連/議論/2024年/8月31日#Category:1980年代のアメリカ合衆国のテレビアニメをCategory:アメリカ合衆国のテレビアニメへで提案をしています(告知)。ご意見がある場合は、ここではなく前述の議論へよろしくお願いいたします。--柏尾菓子(会話) 2024年8月31日 (土) 06:53 (UTC)
アニメ制作に関する記事について
[編集]ノート:動画 (アニメーション)において動画 (アニメーション)から動画 (アニメ)への改名提案が提出されています。また提案された方により最近、撮影 (アニメ)、カット (アニメ)といった記事が立項されています。私は個別にいくつも記事を作るよりも、アニメ_(日本のアニメーション作品)#制作工程の部分を分割して、そちらにまとめて記述してはどうかと考えたのですが、あまり詳しくないため皆さんのご意見をうかがえればと思いこちらへ書き込みました。できましたらノート:動画 (アニメーション)までコメントをよろしくお願いします。--ねこざめ(会話) 2024年10月23日 (水) 16:26 (UTC)
- 追記 私が明確に反対の意を表明しなかったため、動画 (アニメーション)から動画 (アニメ)へ改名されました。撮影 (アニメ)、カット (アニメ)また現在、原画#アニメーションから原画 (アニメ)の分割提案も出されていますが、これらのアニメーション制作の用語の曖昧さ回避について、こちらで議論したいと思います。私自身は(アニメ)はONE PIECE (アニメ)、銀魂 (アニメ)のように作品の分類として使われることが多く紛らわしいので、たとえば(アニメ制作)のようにしてはどうかと考えたのですが、いかがでしょうか。--ねこざめ(会話) 2024年10月27日 (日) 14:57 (UTC)
- コメント 改名された動画 (アニメ)の属するカテゴリーCategory:アニメ製作の手法と役職には、クリーンアップ (アニメーション)があり、これとの不整合が生じている状態ですので、あまり良い状態とは言えないと思います。属するカテゴリー名に倣うのなら「(アニメ製作)」も良いかと思います。ただ、カテゴリー名の「製作」は「制作」の方が適切とは思いますので、例示された「(アニメ制作)」の方が適切と思いますし、カテゴリー名も変更したいところでもあります。
- 最近立項されたという、撮影 (アニメ)、カット (アニメ)については、個別記事が良いか否かは別にしても、少なくともCategory:アニメ製作の手法と役職には入れておいた方が良いとは思います。
- 「(アニメ)」は仰る通り分割されたアニメ作品記事に使用される事が多いので、確かに紛らわしく制作工程記事に使用するには適切ではないと思います。ちなみに、分割されたアニメ作品の曖昧さ回避としては、ジョジョの奇妙な冒険 (テレビアニメ)の様に「(テレビアニメ)」とされているものもあります。--えのきだたもつ(会話) 2024年10月27日 (日) 15:56 (UTC)
- 賛成 アニメ制作工程に関するカテゴリー名および接尾辞として「(アニメ制作)」を採用することに賛成です。アニメ作品での「(アニメ)」は念頭になかったため、より良い提案を頂けたことに感謝します。「製作」と「制作」に関しても大筋同意ですが、「製作に関する個別記事が出来た際は改名されたCategory:アニメ制作の手法と役職には入れる想定か入れない想定か」は事前にすり合わせが必要そうに感じます。--Tarepan(会話) 2024年10月27日 (日) 21:52 (UTC)
- 返信 コメントありがとうございます。それでは撮影 (アニメ)、カット (アニメ)、動画 (アニメ)、クリーンアップ (アニメーション)、およびCategory:アニメ製作の手法と役職の改名提案を提出しようと思います。なお、お二人には説明する必要はないと思いますが、アニメにおける「製作」と「制作」の違いについては製作が参考になるかと思います。--ねこざめ(会話) 2024年10月29日 (火) 16:36 (UTC)
- 賛成 アニメ制作工程に関するカテゴリー名および接尾辞として「(アニメ制作)」を採用することに賛成です。アニメ作品での「(アニメ)」は念頭になかったため、より良い提案を頂けたことに感謝します。「製作」と「制作」に関しても大筋同意ですが、「製作に関する個別記事が出来た際は改名されたCategory:アニメ制作の手法と役職には入れる想定か入れない想定か」は事前にすり合わせが必要そうに感じます。--Tarepan(会話) 2024年10月27日 (日) 21:52 (UTC)
- 報告 提出しました。Wikipedia:改名提案#10月25日から31日、プロジェクト:カテゴリ関連/議論/2024年/10月30日--ねこざめ(会話) 2024年10月30日 (水) 15:08 (UTC)
- 確認 確認しました。各改名提案提出ありがとうございました。--えのきだたもつ(会話) 2024年10月30日 (水) 15:47 (UTC)
こちらで提案された曖昧さ回避に合わせる形で「アニメ監督」を「監督 (アニメ制作)」へ改名する提案を提出しました。改名是非を含めた議論をノート:アニメ監督にて募集しています。--Tarepan(会話) 2024年11月1日 (金) 00:19 (UTC)
- 報告 Category:アニメ制作の手法と役職への改名とカテゴリの変更は終えました。それ以外についてはこれから確認してきます。--ねこざめ(会話) 2024年11月7日 (木) 17:29 (UTC)
- 報告 動画 (アニメ)、撮影 (アニメ)、クリーンアップ (アニメーション)は賛成意見のみ、カット (アニメ)には反対意見があります。賛成のみの記事については順次改名の予定です。原画 (アニメ制作)は分割され、上のアニメ監督については取り下げられてますね。あとTarepanさんは直原 (アニメ制作)を11月1日に立項されていますが、これは曖昧さ回避する必要は無いのでは。--ねこざめ(会話) 2024年11月7日 (木) 17:47 (UTC)
- コメント 動画 (アニメ)は動画 (アニメ制作)へ改名しリンク元の修正も終えました。カット (アニメ)についてはアニメに限定するのではなく映像制作全般の「カット」の記事にしてはという意見があり、この件についてノート:カット (アニメ)にコメントをいただけると幸いです。--ねこざめ(会話) 2024年11月8日 (金) 18:54 (UTC)
- 報告 撮影 (アニメ制作)、クリーンアップ (アニメ制作)の改名を終えました。残るはカット (アニメ)となりますので、特に立項者であるTarepanさんのご意見をそちらのノートのほうに書き込んでいただければと思います。--ねこざめ(会話) 2024年11月10日 (日) 17:40 (UTC)