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Wikipedia:コメント依頼/Lkjopiut

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利用者:Lkjopiut（会話 / 投稿記録 / 記録）さんの以下の問題行為についてコメントを求めます。

問題行為

[編集]

Lkjopiutさんは、下記脚注を除去したいがために編集合戦を起こしました[1][2][3][4]。

変更前[1]

父は蕎麦屋を経営、前職は名古屋にあるFM局のディレクター[5]。遠藤「さくら」の名はコブクロの曲「桜」に由来する[5]。名古屋のFMに従事していた父は主に音楽を担当し、メジャーデビュー前のコブクロをよく流していた[5]。


変更後[1]

父は蕎麦屋を営んでおり、前職は名古屋にあるFM局のディレクター。遠藤「さくら」の名はコブクロの曲「桜」に由来する。名古屋のFMに従事していた父は主に音楽を担当し、メジャーデビュー前のコブクロをよく流していた[5]。


Lkjopiutさんは、複数の利用者から

の説明を受けながらも[6][7]、熟読せず、「私のノートページで反論どうぞ」「ガイドライン示してください」などと反論、編集合戦を繰り広げました。

Lkjopiutさん曰く「24時間以内に3回しか差し戻してないからいいんだ」とのことですが、WP:3RRのガイドラインによれば「3回までならば差し戻しをしてもよいということでは決してありません」。

一行で済むような内容に長文を垂れ流し（利用者‐会話:Lkjopiut#Do not remove the source）、終いには「荒らしとみなします」と発言。自ら編集合戦を起こしておきながら「半保護をお願いします」と要請。まったく落ち着きがなく、コミュニティを消耗させる行為が目立ちます。

Lkjopiutさんの編集姿勢についてコメントをお願いします。--203.165.22.146 2021年4月3日 (土) 23:10 (UTC)[返信]

依頼者のコメント

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情報 LkjopiutさんのLTA:PAL疑惑について

--203.165.22.146 2021年6月2日 (水) 18:20 (UTC)[返信]

報告 2021年8月時点、Wikipedia‐ノート:進行中の荒らし行為/長期/Paloalto1101において数か月にわたり、利用者:Lkjopiut（会話 / 投稿記録）さんらの複数アカウントによって、LTA:PALと無関係な話題を投稿し続ける議論妨害、ノートページの目的外利用が続いています。--203.165.22.146 2021年8月10日 (火) 12:06 (UTC)[返信]

あのーそのページでの私の発言はあなたに対しての返信しかしてないんですけど。それが無関係ならあなたのコメントが無関係ってことになりますね。事実関係をはっきりしてコメントしてください。あなたのLTAPALという決めつけに反論するのが無関係という主張でよろしいですか？そもそもこのページの当初の内容の遠藤さくらの件についてはあなたはなにも答えなかったですね。ただ私を編集合戦に巻き込みたいだけの行為だったんでしょうね。というか遠藤さくらの件以外のことをこのコメント依頼に持ち出して来るのも目的外利用ですね。そもそもLTAPALのページでも私に対しては編集記事も編集内容も違うってあなた自身が認めたのにまだLTAPAL扱いするんですね。なんの根拠もないのに逆恨みでLTA報告、目的外利用というレベルじゃなく投稿ブロックレベルですね。
利用者:Lkjopiutさんらってらの部分をこのページでどうしようって言うんですか？それこそ目的外利用ですね。--Lkjopiut（会話） 2021年8月10日 (火) 14:02 (UTC)[返信]

被依頼者のコメント

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めんどくさいから私のノートページをコピペしますね。海外単発IP様は答えてくれないので。

意味不明。また海外単発IPで煽りですか？どうせMSharedでしょ。いちいち注釈に著者名を記入して無駄な編集をしてるようですね。ソース元を見ましたか？『父は蕎麦屋を営み、前職は名古屋にあるFM局のディレクター。遠藤「さくら」の名はコブクロの曲「桜」に由来する。名古屋のFMに従事していた父は主に音楽を担当し、メジャーデビュー前のコブクロをよく流していた。』これは繋がった一つの文章です。一つの文章に何回も同じ注釈は不要。荒らし投稿とみなされますというあなたの感想じゃなくてガイドライン示してくださいよ。繋がった一つの文章の注釈を一つにすることが荒らしだというガイドラインが存在するんですか？--Lkjopiut（会話） 2021年4月3日 (土) 17:00 (UTC)[返信]
『父は蕎麦屋を営み、前職は名古屋にあるFM局のディレクター[20]。遠藤「さくら」の名はコブクロの曲「桜」に由来する[20]。名古屋のFMに従事していた父は主に音楽を担当し、メジャーデビュー前のコブクロをよく流していた[20]。』
一つの繋がった文章に何度も同じ注釈が必要だと言うのならなぜこの文章には3箇所の注釈をつけているのか説明をしてください。なぜ3箇所なのか？なぜそれ以上ではないのか。
例えば一つの情報ごとに注釈を入れるというなら、
『父は蕎麦屋を営み[注釈]、前職は名古屋にあるFM局のディレクター[注釈]。遠藤「さくら」の名はコブクロの曲「桜」に由来する[注釈]。名古屋のFMに従事していた父[注釈]は主に音楽を担当し[注釈]、メジャーデビュー前のコブクロをよく流していた[注釈]。』
あなた風に書くならこうですよね。なぜそうせずに3箇所だけなんですか？説明をしてください。--Lkjopiut（会話） 2021年4月3日 (土) 17:31 (UTC)[返信]
上記の文章ですけど「。」で区切られている範囲が3箇所だからとかいうつまらない回答は止めてくださいね。
区切りなんてさじ加減ですからね。
『父は蕎麦屋を営む。前職は名古屋にあるFM局のディレクター。遠藤「さくら」の名はコブクロの曲「桜」に由来する。父は名古屋のFMに従事していた。主に音楽を担当していた。メジャーデビュー前のコブクロをよく流していた。』
これでも別にいいですよね。--Lkjopiut（会話） 2021年4月3日 (土) 17:35 (UTC)[返信]
WP:OVERCITE
『一つの出典が同じ段落内の連続した​​文章の裏付けとなる場合、最後の文の終わりに、その引用を一つ置くのが適切です。連続する文章のそれぞれに個々に引用を示す必要はなく、これはやり過ぎです。』
あなたのあげた脚注過剰にも書かれていますね。遠藤さくらの文章はまさにやりすぎな例として上げられている例そのものですよ。--Lkjopiut（会話） 2021年4月3日 (土) 17:44 (UTC)[返信]
編集する前にこっちに返信しなよ。まーたIP変えて編集してるし。なぜ海外IPで編集してるんですか？コメントアウトにするというならなぜすべてをコメントアウトにしないんですか？
遠藤さくらの父がそば屋をやってて、その前はラジオ局勤務で、さくらって名は父がラジオでコブクロを流してたからって一つの文章ですよ。--Lkjopiut（会話） 2021年4月3日 (土) 17:59 (UTC)[返信]
「将来の混乱を防止するために」とおっしゃってますが、 “乃木坂46 4期生が“自分クイズ”を出題 遠藤さくらの名前の由来はコブクロ「桜」?”というソース元名を見れば混乱などしないとおもいますが。--Lkjopiut（会話） 2021年4月3日 (土) 18:11 (UTC)[返信]
”好物は和菓子[注 1]、カレーライス、オムライス、ハンバーグ、ポタージュ[26]、グミ[27]。好きな色は淡い色、くすんだピンク[25]。好きな映画は『猫の恩返し』[25]。アクション映画やSF映画を好む[28]。好きな番組は『フルハウス』[29]。”
遠藤さくらの記事にある文章ですけどこれ読んでどう思います？
カレーライスはソースなしとでも思うんでしょうかあなたは
私はそうは思いませんけど、あなたは多分ソースが書かれてないと思うんでしょうね。--Lkjopiut（会話） 2021年4月3日 (土) 21:05 (UTC)[返信]
Mさんまだ「rvv」使ってるんですね。『revert vandalism の略なので、明らかな荒らしに対してのみ用いましょう。荒らし以外は上記の「rv」などを用いてください。』って前に注意されてましたよね。未対処 IP:180.247.135.72 (会話 / 投稿記録 / 記録 / フィルター記録 / SPUR / GUC / ST / ブロック)これあなたですね。IPユーザーのページにテンプレを貼る行為よくしてましたね。いつまでやってるんですか規制されたんだからいい加減編集辞めたらどうですか。--Lkjopiut（会話） 2021年4月4日 (日) 02:48 (UTC)[返信]
WP:OVERCITE
『出典はその内容が裏付けとなっている文章の句点の直前に配置するのが通常です。一つの出典が同じ段落内の連続した​​文章の裏付けとなる場合、最後の文の終わりに、その引用を一つ置くのが適切です。連続する文章のそれぞれに個々に引用を示す必要はなく、これはやり過ぎです。』
正しい例
『父は蕎麦屋を営み、前職は名古屋にあるFM局のディレクター。遠藤「さくら」の名はコブクロの曲「桜」に由来する。名古屋のFMに従事していた父は主に音楽を担当し、メジャーデビュー前のコブクロをよく流していた[注釈]。』
これも正しいのですが、やり過ぎな例です
『父は蕎麦屋を営み[注釈]、前職は名古屋にあるFM局のディレクター[注釈]。遠藤「さくら」の名はコブクロの曲「桜」に由来する[注釈]。名古屋のFMに従事していた父[注釈]は主に音楽を担当し[注釈]、メジャーデビュー前のコブクロをよく流していた[注釈]。』
って脚注過剰にも例文上がってますよね。あなたの編集はやりすぎな例です。自分ルールの押し付け。対話拒否。そもそも海外IPなのでもう二度と同じIPで書き込めないでしょうね。--Lkjopiut（会話） 2021年4月4日 (日) 06:13 (UTC)[返信]

--Lkjopiut（会話） 2021年4月7日 (水) 18:54 (UTC)[返信]


何回も書きましたけど 海外単発IP様の編集はWP:OVERCITE における 『一つの出典が同じ段落内の連続した文章の裏付けとなる場合、最後の文の終わりに、その引用を一つ置くのが適切です。連続する文章のそれぞれに個々に引用を示す必要はなく、これはやり過ぎです。』 で上げられているやりすぎな例として上げられている脚注の付け方そのものです。--Lkjopiut（会話） 2021年4月7日 (水) 18:59 (UTC)[返信]

そもそもの経緯

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私の編集を海外IP単発ユーザーが無意味に差し戻す。未対処 IP:90.186.238.237 (会話 / 投稿記録 / 記録 / フィルター記録 / SPUR / GUC / ST / ブロック)、特別:差分/82754280

↓

私がその無意味な差し戻しに、IPが行った編集の文章を整理し、連続した一つの文章に何度も同じ注釈は不要と付け加え編集をする。特別:差分/82769868

↓

するとまた海外の単発IPが差し戻しを行う。未対処 IP:36.72.218.76 (会話 / 投稿記録 / 記録 / フィルター記録 / SPUR / GUC / ST / ブロック)、特別:差分/82807518

↓

私が『一つの出典が同じ段落内の連続した文章の裏付けとなる場合、最後の文の終わりに、その引用を一つ置くのが適切です。連続する文章のそれぞれに個々に引用を示す必要はなく、これはやり過ぎです。』とガイドラインを上げ編集を行う。特別:差分/82808493

↓

すると私の上げたガイドラインには一切触れずに、また違う海外IPで連続でリバートを行う。そしてあろうことか4つの海外IPを用い3時間以内に4回差し戻しを行う、3RR違反を犯す。

4回差し戻しを行った海外IPです。すべて単発IPでありリバート1回のみしか編集を行っていません。明らかな違反行為です。

未対処 IP:36.72.218.76 (会話 / 投稿記録 / 記録 / フィルター記録 / SPUR / GUC / ST / ブロック)、未対処 IP:31.17.248.68 (会話 / 投稿記録 / 記録 / フィルター記録 / SPUR / GUC / ST / ブロック)、未対処 IP:79.202.120.208 (会話 / 投稿記録 / 記録 / フィルター記録 / SPUR / GUC / ST / ブロック)、未対処 IP:2620:8D:8000:1068:E564:9DAF:BF25:9C98 (会話 / 投稿記録 / 記録 / フィルター記録 / SPUR / GUC / ST / ブロック)

IP:203.165.22.146 様

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あなたは深夜3時4時にも関わらず、私の編集から10分以内に警告を出してきた、未対処 IP:203.165.22.144 (会話 / 投稿記録 / 記録 / フィルター記録 / SPUR / GUC / ST / ブロック)ですよね。

↓海外IPとIP203.165.22.144の編集

2021年4月3日(土)18:30の海外IPによる遠藤さくらの編集、2021年4月3日(土) 18:41のIP203.165.22.144による警告、2021年4月3日(土)18:37のIP203.165.22.144の報告

IP203.165.22.144様は3RR違反の報告ページに私が3RR違反を犯したかのような虚偽の報告をされましたよね。

海外IPを用い3RR違反を犯し、そして私に対しこのような虚偽のコメント依頼まで出す。理解に苦しみますその行動。--Lkjopiut（会話） 2021年4月7日 (水) 19:31 (UTC)[返信]

そもそもなぜあなたは海外IPの存在をスルーされるのですか？

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遠藤さくらの半保護依頼は私の申請からすぐに承認されました。コミュニティを疲弊させているのが単発の海外IPだということです。やましいことがなければ海外IPなど用いないですよね。IP:203.165.22.146さんも熱心に編集しておられるならユーザーアカウントを取得すればいいじゃないです。このように一方的にコメント依頼を出すならアカウントを取得しない理由ぐらい説明してください。--Lkjopiut（会話） 2021年4月7日 (水) 19:43 (UTC)[返信]

Special:Diff

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細かいことなんですけど、IP203.165.22.146様も海外IPも『Special:Diff』を使っていますね。なにがとは言わないですけどわかりやすいですね。海外IPはわかるんですけどIP203.165.22.146様は日本語ユーザーだと思うんですけど、『特別:差分』を使わないんですね。--Lkjopiut（会話） 2021年4月7日 (水) 20:06 (UTC)[返信]

Eutschさんへ

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返信 (Eutschさん宛) 出典1出典2ラジオ局のディレクターという出典いっぱいありますよね。過去の編集者も実際の番組を見てそう思ったからラジオ局のディレクターだと書いたんじゃないですか。あなたは過去の編集者の編集をすべてなかったことにするのが正しい編集だとおっしゃるんですね。私はそうは思わないから過去の編集でおかしくない部分は極力残す編集をしてるだけなんですけど、あなたのよく知ってらっしゃる秋元真夏のページでもそうしてますしね。それがなにかのガイドライン違反やウィキペディアの方針違反だと言うなら具体的にあげてください。私のほうが正しい編集なんじゃないですか、ソースがあれば探して貼る当たり前ですよね。というかノートページで私が出典を上げ、私が遠藤さくらのページにラジオ局の出典を追加したあとにそのコメント。後出しで見当違いも甚だしいですね。

そしてなぜこのコメント依頼に書き込んだんですか？どうやってコメント依頼にたどり着いたのでしょう？依頼者が私に知らせてくれなかったから私ですらこのコメント依頼に気づかなかったんですけど。Eutschさんって2014年から休止しているという設定のアカウントですよね。私のノートに書けばいいじゃないですか、あなたがふっかけてきたんですからコメント返してくださいよ、ノートにコメントを返さずにコメント依頼に書き込む、不可解な行動ですね。普通はあなたがふっかけてきたんですから、私の反論には私のノートで返すそれが当たり前だとおもうんですけど。

知っていますか？このコメント依頼は『脚注#スタイルと用法を読めば分かるようなレベルの問題でトラブルを起こし、コミュニティを消耗させる行為について。』という内容でコメント依頼のページに載ってるんですけど。よくそんなちょうど良く遠藤さくらについてのコメントできますね。まるで最初からこのコメント依頼が遠藤さくらの編集に関するコメント依頼だと知っていたみたいですね。

『「ウィキペディアの目的は、信頼されるフリーな百科事典を――それも、質も量も史上最大の百科事典を創り上げること」（Wikipedia:方針とガイドライン）』--PoppingTV（会話） 2019年1月13日 (日) 01:59 (UTC)

利用者:PoppingTV（会話 / 投稿記録）（MSharedだと思われるアカウント）の乃木坂46での書き込み

『ウィキペディアの目的は質も量も史上最大の百科事典を創り上げることであり（Wikipedia:方針とガイドライン）』---Eutsch（会話） 2020年1月4日 (土) 08:39 (UTC)

　EutschのSTU48での書き込み

EutschっていうアカウントでMSharedではない第三者を装ってるつもりなんですかこれで。いよいよ直接議論を操作しようとし始めしたね。約1ヶ月間私と依頼者以外書き込みがなかったこのページに2014年に休止されたアカウントでなぜか一方的に私だけを批難する書き込み。よくそれが通用とすると思いますね。

金村美玖であだ名のおみくを消したIPです。海外IPですね。このページでも指摘したSpecial:Diffを使っていますね。MSharedさんがよく使っておられる海外の串ですね。遠藤さくらのページで執拗にリバートを繰り返したのも海外の串ですしね。そんなに自分の編集だというのをアピールしてもうやけくそなんですね。 あと私が荒らしと同様の書き込みを行っているとおっしゃっていますが、私の編集を見ればわかるはずなんですけど、利用者:126.194.216.109（会話 / 投稿記録）このIPの書き込みを差し戻しただけなんですけど。このIPは公にはされていない出身学校を書き込む明らかな荒らしですよね。それを取り消しただけの私の編集を見て、なぜか編集の一部分だけを抜き出して一方的に私を別の人物に仕立て上げて責め立てるんですか？怖いですねー。中立的な観点からの意見とは思えないですね。 要約欄でIP:126.161.28.31＝Lkjopiutって上げてるのもよくわからないですよね。どうして私だと思ったんでしょうか、出身高校を載せた荒らしの編集を取り消しただけの私の編集を見て過去のIPに結びつける、ちょっと無理がありませんか？あなたもなぜかIP:126.161.28.31＝Lkjopiutっておっしゃってますけど。


欅坂46の記事が肥大化し「エラー: #time」が生じています。ひとまず、特筆性の観点から単なるリストではない、独立記事として分割しても支障のない欅坂46#評価節から分割します。Wikipedia:合意形成の規定に基づき、約7日間何もコメントがなければ作業は私がやっておきます。--MShared（会話） 2019年12月15日 (日) 23:18 (UTC)

これはMSharedが立ち上げた議題です。

賛成 欅坂46#評価の分割に賛成。WP:SS・WP:WAFのガイドラインにより、特筆性基準を満たさない出演リスト等の分割は推奨されていない。--FirstHeading（会話） 2019年12月19日 (木) 06:01

そしてこの議題に唯一賛成票を投じたのが利用者:FirstHeading（会話 / 投稿記録）というアカウントです。FirstHeadingというアカウントは2015年作成で、編集分野や編集内容もMSharedと合致しています。


そして続いてこの書き込みを見てください

現在、STU48#グループ編成などの表がガイドライン（WP:TABLE）に違反しています。直せる余力のある方は直しておいてください。--FirstHeading（会話） 2019年12月19日 (木) 07:50 (UTC)

これはFirstHeadingが上げた議題です。

賛成 。記事内に長い表やリストがあり、その中に誤りがいくつかあって、全体のチェックが必要と思われる場合に該当（Wikipedia:正確性に疑問がある記事#記事の正確性が問題とされるケース）。中立的な観点は出典に含まれる情報を読者に明確かつ正確に取り次ぐことを意味する（Wikipedia:中立的な観点#中立的な観点とは）。ウィキペディアの目的は質も量も史上最大の百科事典を創り上げることであり（Wikipedia:方針とガイドライン）、正確性に欠ける記事は記述され直される必要がある（Wikipedia:正確性に疑問がある記事）。---Eutsch（会話）2020年1月4日 (土) 08:39 (UTC)

これに唯一賛成を投じたのがEutschです。怪しいなんてもんじゃないですよね。Eutschは2014年に活動を休止し2019年から2021年の間に活動したのはそれぞれ1回ずつ程度。その僅かな期間でなぜかMSharedであると思われるアカウントを擁護しているんですから。海外の串を使い、アカウントを変えいつまでやるんですか？第三者を装って自分のコメントを擁護する、見事なソックパペットですね。--Lkjopiut（会話） 2021年4月26日 (月) 17:28 (UTC)[返信]


追記です。『 WP:V "おみく" 126.161.28.31 Special:Diff/80189071 = Lkjopiut Special:Diff/82753953 Lkjopiut (会話) による ID:82753953 の版を取り消し』 IP:46.114.136.38の要約欄の使い方ってあなたが私のノートページで指摘した目的外利用ですよね。自分はやってるのに他者が同じことをするのは許せないって言うんですね。--Lkjopiut（会話） 2021年4月26日 (月) 17:57 (UTC)[返信]

またまた追記です。未対処 IP:103.39.10.177 (会話 / 投稿記録 / 記録 / フィルター記録 / SPUR / GUC / ST / ブロック)金村美玖のページで見つけた海外IPです。日向坂メンバーのページの出典にauthorを追加し、（PJ:ENTAME）と書いて身長に関する記述を消す。MSharedの特徴と一致してますね。日向坂のページにも粘着してるから金村美玖のページの書き込みを拾ってきたんですね。--Lkjopiut（会話） 2021年4月26日 (月) 18:14 (UTC)[返信]


Mid9t Luvさんへ

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返信 (Mid9t Luvさん宛)

まずはじめにMid9t Luvさんの編集履歴です

  • 2021年4月26日 (月) 22:45 数理電子 ‎
  • 2021年4月26日 (月) 22:31 Wikipedia:コメント依頼/Lkjopiut
  • 2021年4月26日 (月) 22:26 Wikipedia:コメント依頼/Daikeda
  • 2021年4月26日 (月) 22:18 ナイト・ドクター
  • 2021年4月26日 (月) 22:15 ナイト・ドクター
  • 2020年10月1日 (木) 12:35 アニメ・ナビu

ほんとにコメント依頼の内容読んでから書き込みましたか？ 畑違いのコメント依頼にやってきて前の編集からたった5分で書き込みを行う。 私には到底無理ですね。私ならまず依頼者コメントを読むだけで5分ぐらいかかります。 最初からコメント依頼の内容を知ってないと無理があります。 ほぼほぼ活動してないアカウントが急にやってきて5分でコメントを残していく不可解ですね。 Mid9t Luvさんが編集をしたUTC22時から23時は日本時間にすると朝の7時8時です。半年ぶりの編集でそんな時間にコメント依頼にピンポイントで書き込むぞって随分特殊な朝活ですね。 半年ぶりにwikipediaを編集し、それも朝7時からコメント依頼に書き込もうと思った理由が知りたいですね。 アリバイ作りの書き込みが裏目に出てますよ。


『「ラジオ局のディレクターなんだからそう書いてるのをラジオディレクターでは意味が違う」と言って差し戻してるらしいですが』

なぜ本来のコメント依頼である、脚注過剰には触れずに第三者であるEutschさんのコメントにだけ触れてるのですか？ おかしな話ですよねふらっとやってきてたった5分で何故か第三者のコメントだけに触れる。わざわざ畑違いのコメント依頼にやってきてなぜそのような行為をしようと思ったのですか？ 不明瞭な編集をし、要約欄にもなにも書かない海外IPの編集に言及しようとは思わないのですか？ 私は要約欄にも他にも色々書いてますし、まず私が書いた要約は『勤めいた時は言い回しが変』から始まるのですが読まずにコメント書いてます？というか要約のコメントにケチつけてきたのはEutschさんなので本来のコメント依頼とは無関係なのですが。 元のコメント依頼の内容や、私のコメント、私の編集の内容を見ずに第三者のコメントだけで判断したのですか？ 第三者のコメントを一方的に擁護するあなたの行動の目的を説明してください。


Mid9t Luvというアカウントを調査した結果

Mid9t Luvさんのアカウント2015年作成、テンプレートから[[]]を除去したり、追加したり テンプレに使用されている『バラエティ』を『 テレビ 』に書き換えるなどの編集、PJ：ENTAMME通りの編集ですね。 すべてMSharedの編集の特徴と一致してます。いつまで続けるんですか？ 海外IPの編集や依頼者や他の方のコメントや編集内容には一切触れずに一方的に批難するコメントが不自然ではないとお思いなんですね。このコメント依頼に書き込む前に何件か編集をし、違う方のコメント依頼にも書き込むというアリバイ作り的な編集をしてごまかせてるつもりですか？Eutschさんも同様に何件か編集をしたのちにコメント依頼に書き込んでますね。 このコメント依頼を読んでピンポイントでラジオディレクターにだけ触れる書き込み、このコメント依頼は海外IPの脚注過剰が正しいかどうかってコメント依頼です。 そこをスルーでなぜか第三者のEutschさんが日曜日にコメントしたラジオ局の部分だけを取り上げる。 半年ぶりに編集をしたアカウントがコメント依頼の内容も読まずになぜか第三者のEutschさんのコメントの内容にだけ触れる。客観的に見て不自然です。 ほぼ活動してないアカウントがなぜか突然無関係なコメント依頼にやってきて一方的に片方だけを批難する、それもそのような人物が同時に2人も現れる。隠す気一切ないですね。


方針の熟読が

  • 各種方針の熟読が足りていないことが窺えます。- Eutschさんの書き込み
  • 方針熟読期間が必要とさえ思います。- Mid9t Luvの書き込み

似たようなことを書いてますね。まだEutschさんはわかるんですけど。前述した通りあなたは前の編集から5分で書き込み、このコメント依頼の内容を把握してるかも怪しいのに 私になんの方針を理解しろとおっしゃるのでしょうか？EutschさんもMid9t Luvさんも私の反論には触れずに方針を熟読しろとおっしゃいますが、どのような方針を熟読しろとおっしゃっているのか理解ができません。 Eutschさんに至ってたは私がラジオ局のソースを追加したあとにまだラジオ局は検証可能ではないとおっしゃっているように思えるのですか、Eutschさんが方針を熟読なさればいいと思います。


ラジオディレクターとは

遠藤さくらの文章見てもらればわかると思うんですけど。遠藤の父の職業の説明をしている文章です。 そもそも職業はラジオ局の社員ですよね。なので職業を説明するときに正しいのはラジオ局のディレクターです。現在はそば屋、前職はラジオ局のディレクターです。

改めて聞きますラジオディレクターってなんのディレクターなんですか？ ラジオ番組のディレクターなんですか？ラジオ局のディレクターなんですか？どっちかわかります？ テレビディレクターって言いますか？職業を説明するときは、テレビ局のディレクターかテレビ番組のディレクターですよね。 別にディレクターは放送局勤務でなくてもできますしね。なので要約欄にそば屋と並行してやっているようにも取れると書いたんですけど

青山良平という人物のページを御覧ください。

青山 良平（あおやま りょうへい、1952年10月23日 - ）は、青森放送（RAB）のパーソナリティ兼ディレクター。

青森放送（ラジオ局）のディレクターという説明になっていますね。 職業を説明するときに単にラジオディレクターでは不完全です。ラジオ局のディレクターが正しい職業説明です。

少し逸れますが乃木坂OGの斎藤ちはるのページにはテレビ朝日の女性アナウンサー。と書かれています。 放送局＋役職という表記です。これに倣うとやはりラジオ局のディレクターという表記になると思うのですが。


AMかFMかの区別の必要性

職業を説明するときにAMかFMかの区別をつける必要性を私は感じないですね。 AMでもFMでもラジオには含まれていますしね。説明をする場合はラジオ局のディレクターがやはり正しい表記では。 ラジオディレクターという曖昧な書き込みは認めるのに、ラジオ局のディクレターという職業説明にはAMかFMか区別をしろとおっしゃるその基準がわかりません。 そもそも遠藤の父はいわゆる一般人であり、個人や勤務先の特定に繋がるような細かなFM局という特定は不適切では。

私が編集をする前の文章は『FM局のディレクター』です。それを私が『ラジオ局のディレクター』に編集したのです。 どちらが職業説明として正しいと思いますか？AMでもFMでもラジオ局のディレクターなのは変わりませんよ。

『FM局のディレクター』FM局という表現もいまいちですよね。説明をするならFMラジオ局だと思うのですが。FM局では言葉を濁さないに抵触している可能性があります。ラジオ局のディレクターと書けばそれで済む話です。 前述した青山良平のページにもAMかFMかを区別する内容は一切ありません。

日本のラジオパーソナリティ一覧を御覧ください。AMかFMかの区別がつけられていますか？AMかFMかの区別が必要だとおっしゃるなら今すぐ、パーソナリティ一覧を区別してきてください。


なぜ私のコメントを移動したのでしょうか？

Eutschさんに対してのコメントを移動させられると見づらくて誰に対するコメントなのかわかりづらくなると思うのですが。 Eutschさんのコメントはこのコメント依頼の趣旨とはかなり外れていますしね。それに対する反論を移動させる理由があるのですか？ ほぼ休止状態のアカウントで半年ぶりに編集をしたあなたが移動させる必要性を私は感じないし、その行動理解できません。 前の書き込みからたった5分で私のコメントを移動させ、Eutschさんを擁護するコメントをする少し出来すぎではありませんか？Mid9t Luvさんはものすごく情報処理能力がお高い方なのでしょうね。

あなたと同じ様にコメントの移動をし、コメント依頼を整理している方がコメント依頼/TextFieldでのTextFieldさんです。奇しくも彼もMSharedだと疑われている人物です。なぜコメントの移動をなさったのでしょうか？お答えいただけると幸いです。--Lkjopiut（会話） 2021年4月27日 (火) 17:41 (UTC)[返信]


240F:65:86BA:1:FC88:C29F:D6DF:5303

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単発IPでお決まりのようにコメントを移動。しつこいですね。コメントを移動させなければ行けないというガイドラインがあるのですか？コメント移動させるという行為を他で見たことないんですけど。その行動自体がもう特定の人物だともの語っていますね。 移動させる目的は自分の主張への反論を読ませたくないからですよね。可読性とか言うなら私の反論へのコメントを書き込んでください。IPを変えてログインをしなければいけない多重アカウント様は一回ログインしたアカウントに他のIPでログインするのに期間を空けなければ規制させれてしまうのでできないとかですか？長文の演説ではなく正当な反論であり、編集理由を述べているだけです。それを批難する権利はどなたにもないはずですが。自分の主張だけを書き込み、私の反論は全スルー。このコメント依頼に書き込んでるアカウントはすべて対話拒否です。そろそろ1ヶ月経ったので『複数のユーザーから意見があったから問題アカウントだ』とでも自演で結論出すのでしょうね--Lkjopiut（会話） 2021年4月29日 (木) 03:29 (UTC)[返信]

IP:203.165.22.146、Eutsch、Mid9t Luv、IP：240F:65:86BA:1:FC88:C29F:D6DF:5303は同一人物

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この4つのアカウントがこのページに書き込みしてから約1ヶ月が経過しました。 IP:203.165.22.146は4月8日以降wikipediaの編集なし、Eutschは4月25日以降編集なし、Mid9t Luvは4月26日以降編集なし、IP:240F:65:86BA:1:FC88:C29F:D6DF:5303は単発の海外IP。 EutschとMid9t Luvはこのページも散々書いた通り、普段は休止状態のアカウントで、このページに書き込むためにアリバイ作りで他に数件書き込みをし、ここで私を攻撃して以降の活動なし。

IP:203.165.22.146はWikipedia:コメント依頼/TextFieldで指摘されている通り利用者:MShared（会話 / 投稿記録）。

つまりこの4つのアカウントはすべてMSharedであり、ことの発端である遠藤さくらでリバートを繰り返していた海外IPもMShared。つまりこのコメント依頼はMSharedの私怨であり、MSharedしか書き込んでないということでもう終わりでいいですよね。--Lkjopiut（会話） 2021年5月22日 (土) 04:30 (UTC)[返信]

Semi-Braceさん、イトユラさんへ

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返信 (利用者:Semi-Braceさん宛)
返信 (利用者:イトユラさん宛)

なぜ海外IPの存在をスルーのでしょうか。中田花奈において私の編集を差し戻した未対処 IP:2.177.1.102 (会話 / 投稿記録 / 記録 / フィルター記録 / SPUR / GUC / ST / ブロック)は規制されましたよ。さらにこのコメント依頼を立ち上げた未対処 IP:203.165.22.146 (会話 / 投稿記録 / 記録 / フィルター記録 / SPUR / GUC / ST / ブロック)はWikipedia:コメント依頼/TextFieldでLTAとして問題視されているアカウントです。その存在や当該IPの問題行動をスルーし私にだけ苦言を呈するのは中立的な観点を欠いていると思われます。なにか言いたいのであればIP203.165.22.146や海外IPの問題行動にもどうぞ。それがなければただの逆恨みか逆ギレと受け取ります。 そもそも遠藤さくらも中田花奈も海外のオープンプロキシにおける書き込みなのでそれ自体で荒らしと認定されてもいい事案ですけど、なぜそのことに一言も言及されないのか不思議で仕方ありません。--Lkjopiut（会話） 2021年6月2日 (水) 12:33 (UTC)[返信]

返信 (利用者:Semi-Braceさん宛)
返信 (利用者:イトユラさん宛)

あとあなたがたってこのコメント依頼の当初の内容には一切触れていませんよね。なのでただの逆ギレと受け取ります。当初のコメント依頼に一切触れないならそう受け取られても文句を言えないはずです。--Lkjopiut（会話） 2021年6月2日 (水) 12:36 (UTC)[返信]

そもそも遠藤さくらにおいて私の編集が認められる形になっていますけど

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約2ヶ月にした私の編集が認められている状態になっています。その時点で荒らしは海外IPなんじゃないですか。私はちゃんと方針を示し、脚注過剰だと示し、文章を整理し、脚注をわかりやすく整理しました。 海外IPさんはなにかしましたか？私の編集を方針を独自解釈し、間違った例を押し通そうとしただけではありませんか。--Lkjopiut（会話） 2021年6月2日 (水) 12:40 (UTC)[返信]

イトユラさんへ

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返信 (利用者:イトユラさん宛) このページを作成したのはWikipedia:コメント依頼/TextFieldでLTA疑惑があるIP203.165.22.146です。IP203.165.22.146がLTAであることは私だけではなく複数のユーザーの方が同様の報告をしています。IP203.165.22.146は私が報告し、多重アカウントで規制されたMSharedであると疑われています。その点を無視して私にだけ言及するあなたには中立性がありません。これ一回あなた宛に書きましたよ。

『この場はあくまでLkjopiut氏に関して言及する場であるため、IP群をLTAとして扱うかどうかに関して言及するのは場違いかと。』

まず私の編集をリバートし、このようなコメント依頼を出したのがLTA疑惑がある海外IPであり、IP203.165.22.146ですけど。その点を一切スルーして私に対してだけ言及するあなたに中立性はありません。問題のLTAが私が多重アカウント違反で報告し、ブロックされたMSharedであると疑われているので、その点をスルーして私に対してだけコメントを書き込むのは中立的な観点で書き込んでいると言えません。なにか言いたいのであれば問題の海外IPとIP203.165.22.146がLTAではないことを具体的に否定してからにしてください。--Lkjopiut（会話） 2021年6月2日 (水) 16:23 (UTC)[返信]

Wikipedia‐ノート:進行中の荒らし行為/長期/Paloalto1101#Stormbird774さんについて　

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でなんですか？あなたが一方的に決めつけ、論じているだけの書き込みがなにかの決め手になるとでもお思いですか？Wikipedia:コメント依頼/TextFieldではIP203.165.22.146に対して複数のユーザーの方からLTAだと指摘がなされています。あなた一人だけの書き込みと複数のユーザーから指摘どっちが優位かわかりますよね。--Lkjopiut（会話） 2021年6月2日 (水) 18:57 (UTC)[返信]

イトユラさんへどこが個人攻撃なのでしょうか？

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返信 (利用者:イトユラさん宛) 

もう一度言います私はこの問題提起においては始めから譲歩し、独自研究を排除した文章を提案しました。私は譲歩しているのにいつになれば父親から勧められ受験したということが独自研究だと言うことをわかってくれるのでしょうか？--Lkjopiut（会話） 2021年6月2日 (水) 18:47 (UTC)[返信]

これのどこに個人攻撃要素があるのでしょうか？本当に理解できません。--Lkjopiut（会話） 2021年6月2日 (水) 19:07 (UTC)[返信] 

本当に日本語が不自由なんですね。私は最初から譲歩しています。あなたは私の書き込みになんらソースを上げず主観で否定しているだけです。違うというならいい加減ソースをあげてください。--Lkjopiut（会話） 2021年6月2日 (水) 19:01 (UTC)[返信]

あなたは利用者‐会話:イトユラ#機械的な編集をしないでくださいで日本語の使い方がおかしいということを複数のユーザーの方から指摘されています。そのことを自覚してください。そしてその上でなんのソースも上げずに私に何度も同じことを書かせているという事実があるので個人攻撃にあたりません。個人攻撃だというなら複数の方から日本語の使い方がおかしいということを指摘されたことについて具体的に反論してください。--Lkjopiut（会話） 2021年6月2日 (水) 19:16 (UTC)[返信]

返信 (利用者:イトユラさん宛) 複数のユーザーの方から日本語が不自由だと指摘された事実を認めてください。あなたの日本語が不自由だから、中田花奈のノートにおいて私は何度も何度も同じことを書くはめになっているのです。--Lkjopiut（会話） 2021年6月2日 (水) 19:20 (UTC)[返信]

イトユラさんへこのコメント依頼を出したのがLTA疑惑があるということに触れないなら私への個人攻撃です

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返信 (利用者:イトユラさん宛) IP203.165.22.146はLTA疑惑があることが複数のユーザーから報告されています。それをスルーし私だけを一方的に標的にするのは個人攻撃とみなされても仕方ないでしょう--Lkjopiut（会話） 2021年6月2日 (水) 19:39 (UTC)[返信]

Sikemokuさんへ

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返信 (利用者:Sikemokuさん宛)

問題の編集を行った海外IPと私を3RR違反で報告したIP203.165.22.144さんの投稿です

以前遠藤さくらのときの海外IP

今回の中田花奈の海外IP

遠藤さくら、中田花奈において、このコメント依頼の依頼者である未対処 IP:203.165.22.146 (会話 / 投稿記録 / 記録 / フィルター記録 / SPUR / GUC / ST / ブロック)がオープンプロキシを用い、編集しているということは海外IPの投稿時間、3RR違反の投稿時間を見れば明白です。2度も全く同じ手口を使っているので言い逃れはできないでしょう。

なぜオープンプロキシを用いて編集をし、このようなコメント依頼を出している依頼者には一言も触れないのでしょうか？おかしくありません？ オープンプロキシを用い、IPをいちいち変え不適切な投稿を繰り返す編集者の肩を一方的に持つのですね。 ではオープンプロキシを用いて編集することが容認されているということでよろしいですね？中立的な観点から述べているという前提があるのならグローバルブロックされたIPに一言も述べないのはおかしいと思います。

Wikipedia:コメント依頼/TextFieldを必ずお読みください、IP203.165.22.146がかつて私が多重アカウントとして報告をしたことで規制された利用者:MShared（会話 / 投稿記録）であると複数のユーザーの方から報告をされています。多重アカウントで規制されたにも関わらず、海外IPを用い、編集をし、さらに報告の引き金となった私に執着をしているだけですこの依頼者は。 

イトユラさんの会話ページで展開されている議論のように、相手の文意を読み取れずただ正しさを主張して進展がない状況に自らを追い込んでいます。

1.についてイトユラさんは間違ったコメント依頼の使い方をしており、私の指摘によって謝罪しました。この会話ページは是非読んでほしいのですけど文意を読み取れていないのはイトユラさんのほうです。私が何度もコメント依頼の使い方について指摘しているのにも関わらず、イトユラさんはそれを理解せず全く見当違いのことを述べていたというのがわかるはずです。必ずお読みください。あとイトユラさんはコメント依頼の使い方について第3者の方からコメントが欲しいらしいのでコメントをしてもらえると喜んでいただけると思います。『依頼理由では論点を端的にまとめ詳細については書かないようにしてください。』、『議論の相手方の行為ではなく、対象となる記事等の内容を依頼理由としてください。』この2点の内容をわかりやすく伝えてもらえると幸いです。


2.について私の主張に対し、『明らかに問題がある』と主張したイトユラさんは私に対し、『明らかに問題がある』ということを説明し、証明する義務があります。イトユラさんは『明らかに問題がある』とおっしゃった正しさを証明する責任があります。説明する責任がないとおっしゃるなら、その方針を具体的に示してください。イトユラさんのような野次馬的にコメント依頼を用い、なんの責任も負わずに発言される方ははっきり言って迷惑です。私は私がした編集に責任を持っているので、『高校2年』と書いたことの妥当性を述べました。イトユラさんは『高校2年』が『明らかに問題がある』とした理由について最終的には悪魔の証明だとされました。つまりは『明らかに問題がある』と言い切ったのにも関わらずなぜそう言ったかは説明できなかったのです。『明らかに問題がある』という言い方ではなく高校2年生かもしれないけど、高校2年生と直接言えないから書くのはちょっと不適切かもねぐらいなら私はなにも言わなかったでしょう。

さらにノート:中田花奈#オーディション募集時、応募締め切り時は16歳なので17歳の時というのは誤りをお読みください。『父親から勧められオーディションを受験した』と書きたいならソースを示してくださいという私の主張に対し、イトユラさんは何度も何度も同じこと述べ、私の文意を理解せずに、『父親からオーディションを勧めれた受験した』という例文を何度もあげておられます。そのことについて意見をどうぞ

なぜイトユラさんの肩を一方的に持つような発言をされたのでしょうか？

そもそもこのコメント依頼で私への意見を書き込む方はなぜ依頼者の主張だけを一方的に聞き入れ、私の主張になんの返答もなさらないのか不思議です。--Lkjopiut（会話） 2021年6月4日 (金) 19:43 (UTC)[返信]

返信 (利用者:Sikemokuさん宛) もうひとつ質問です。『相手の素性にひたすら言及しており、責任を他者に転嫁すること』と書かれておりますけど、遠藤さくら、中田花奈の編集をした海外IPと依頼者であるIP203.165.22.144が利用者:MShared（会話 / 投稿記録）であるかについて一言お願いします。--Lkjopiut（会話） 2021年6月4日 (金) 19:50 (UTC)[返信]

依頼者であるIP203.165.22.146は私の返答になんら答えずに依頼文にしれっとLTA:PALであると付け加えました

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コメント依頼を建てるだけ建てて約2ヶ月の間なんの返答もしなかった。依頼者の行動がこれです。 結局依頼者は私をLTA:PALであるということにしたいだけです。

特別:差分/82025491-Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/Paloalto1101において依頼者は私をLTA:PALだとし、ソックパペットの表に加えるという常軌を逸した行動をされています。

さらに利用者:203.165.22.146（会話 / 投稿記録）と関連が疑われる利用者:MShared（会話 / 投稿記録）さんは以前より執拗に私のことをLTA:PALだと仕立て上げようとなさっています。

利用者:PoppingTV（会話 / 投稿記録）が利用者:MShared（会話 / 投稿記録）であることはWikipedia:コメント依頼/MSharedを読んでいただけるとわかると思います。私のことをLTA:PALだと呼ぶのはMSharedと思われるアカウント群だけです。

Wikipedia:コメント依頼/MSharedを読んでいたければMSharedの決めつけはなんの証拠もない一方的なこじつけであり、私がLTA:PALではないということがわかってもらえると思います。

PoppingTV＝MShared＝IP203.165.22.146でありさらに遠藤さくら、中田花奈で私の編集の除去を繰り返すオープンプロキシはすべて同一人物であり、このようなコメント依頼をだして私を規制に追い込むことが目的なんでしょうね。　※参考資料Wikipedia:コメント依頼/TextField　PoppingTV＝MShared＝IP203.165.22.146であることは複数のユーザーか指摘されている

さらにWikipedia:コメント依頼/Lkjopiut#IP:203.165.22.146、Eutsch、Mid9t_Luv、IP：240F:65:86BA:1:FC88:C29F:D6DF:5303は同一人物よりこのコメント依頼でコメントしている複数のユーザーもMSharedのアカウントだと思われます。

2020年9月17日に私の報告によってブロックされた利用者:MShared（会話 / 投稿記録）は利用者:Massmessage（会話 / 投稿記録）や利用者:TextField（会話 / 投稿記録）などのアカウントを用い編集を続けていたがそのアカウントもWikipedia:コメント依頼/Myself096やWikipedia:コメント依頼/TextFieldでMSharedと同一アカウントだと指摘を受け、オープンプロキシやIP203.165.22.146を用い私に粘着しているようです。

イトユラさんとSikemokuさんはまんまとMSharedの思惑に載せられています。イトユラさんとSikemokuさんは、依頼者が私をLTAPALの表に加えるという編集者としてあるまじき行為をしたことになにか述べてほしいです。

最後に私が手当たり次第MSharedとしているわけではないことはイトユラさんやSikemokuさんやSemi-BraceさんにはMSharedと言ってないということでわかってもらえると思います。--Lkjopiut（会話） 2021年6月4日 (金) 20:57 (UTC)[返信]

MSharedがよく使うウィキペディアは真実を探求するサイトではありません

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ノート:井上小百合/過去ログ1B#ウィキペディアは真実を探求するサイトではありませんをお読みください。 MSharedの編集傾向が遠藤さくら、中田花奈を編集したオープンプロキシと同じだということがわかるはずです。中田花奈を編集した未対処 IP:77.3.113.5 (会話 / 投稿記録 / 記録 / フィルター記録 / SPUR / GUC / ST / ブロック)はMSharedと同様の主張をされています。--Lkjopiut（会話） 2021年6月4日 (金) 21:13 (UTC)[返信]

このコメント依頼は遠藤さくらの編集に対するコメント依頼です

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変更前[1]

父は蕎麦屋を経営、前職は名古屋にあるFM局のディレクター[5]。遠藤「さくら」の名はコブクロの曲「桜」に由来する[5]。名古屋のFMに従事していた父は主に音楽を担当し、メジャーデビュー前のコブクロをよく流していた[5]。

これが問題となった遠藤さくらの文章です。これはWikipedia:脚注過剰#不必要な繰り返しでやりすぎな例としてあげられている通りの脚注過剰な文章です。 依頼者はこの文章の脚注を削った私に対して、コメント依頼を出したのです。やりすぎな例としてまさに上げられているので私の編集は問題ないと思っています。

私の過剰な脚注を正すという編集についてコメント依頼です、そこを間違えないようにしてください。--Lkjopiut（会話） 2021年6月4日 (金) 22:20 (UTC)[返信]

そもそも依頼者はMSharedであり私に対する報復でコメント依頼を出している

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そもそも依頼者の利用者:203.165.22.146（会話 / 投稿記録）は利用者:MShared（会話 / 投稿記録）だと指摘されているアカウントですよね。なら報復としてのコメント依頼ですよねこれって。それはwikipediaで認められている行為なんですか？ このコメント依頼にコメントをされる方はその点について言及をお願いします。--Lkjopiut（会話） 2021年6月4日 (金) 22:28 (UTC)[返信]

依頼者は私以外の方にも報復行為を行っている

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特別:差分/83827594で依頼者はWikipedia:コメント依頼/TextFieldを多重アカウントだと指摘した、私を含む3名のユーザーに対し、報復行為を行っています。特別:差分/83827594の書き込みにはなんの正当性を感じられません。このコメント依頼のようにただの報復行為です--Lkjopiut（会話） 2021年6月5日 (土) 03:22 (UTC)[返信]

依頼者であるIP203.165.22.146も海外IPも私の反論に答えず議論に参加する気がない

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依頼者様も、私の編集のリバートを繰り返す海外IPも遠藤さくら、中田花奈、どちらにおいても私の反論や主張には一切答えず、またノート:中田花奈にも参加する気が一切ない。対話拒否であり、ただ私の編集を除去したいだけと受け取ります。このような依頼者の姿勢はwikipediaを疲弊させるだけの行為ではないでしょうか。--Lkjopiut（会話） 2021年6月16日 (水) 15:47 (UTC)[返信]

第三者のコメント

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このページの依頼者と思われるTextFieldが無期限ブロックされました

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利用者:TextField（会話 / 投稿記録）＝利用者:MShared（会話 / 投稿記録）、MSharedは私の報告によってブロックされたアカウントであり、このコメント依頼はMSharedの私怨ということでクローズしたいと思います。--Lkjopiut（会話） 2021年8月10日 (火) 14:23 (UTC)[返信]

1週間以上経ちましたが依頼者のIP203.165.22.146からなんの返答もないのでコメント依頼を終了したいと思います。--Lkjopiut（会話） 2021年8月18日 (水) 14:31 (UTC)[返信]

脚注

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  1. ^ a b c d Special:Diff/82769868
  2. ^ Special:Diff/82808493
  3. ^ Special:Diff/82808749
  4. ^ Special:Diff/82808846
  5. ^ a b c d e f g 向原康太 (2019年7月22日). “乃木坂46 4期生が“自分クイズ”を出題 遠藤さくらの名前の由来はコブクロ「桜」?”. Real Sound. 2019年8月16日閲覧。
  6. ^ Special:Diff/82807518
  7. ^ Special:Diff/82808719
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