Wikipedia‐ノート:進行中の荒らし行為/長期/Paloalto1101

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編集フィルターに引っかかりました。[編集]

特筆性のない乃木坂46メンバーの「佐々木琴子」、「寺田蘭世」についてですが、本日（2018年8月9日）一般利用者によりリダイレクトが解除され記事が加筆されました。再びリダイレクト化しようとしたら編集フィルターに引っかかり、内容を見ると、「乃木坂関連」か書かれていました。そこで質問なのですが、私の行為ははこの記事と関連があるのでしょうか？佐々木、寺田に関しては特筆性がないということで合意になっているはずです。本記事に書かれている「伊藤純奈」は特筆性があるためこのフィルターは有効だと考えられますが、佐々木、寺田に関しては無効だと考えられます。またこのフィルター作動は全メンバーに適用されているかも含めて管理者の方にお聞きしたいと思います。宜しくお願いします。--McKey-0627（会話） 2018年8月9日 (木) 12:49 (UTC)[返信]

差分について[編集]

編集傾向では荒らし行為が停止していることですが新しいソックパペットとして（特別:差分/82025491）に4つの利用者と2つの出現項目が突然追加されました。利用者は利用者:Sfhji（会話 / 投稿記録 / 記録）さん、利用者:うぃきくん（会話 / 投稿記録 / 記録）さん、利用者:Stormbird774（会話 / 投稿記録 / 記録）さん、利用者:Lkjopiut（会話 / 投稿記録 / 記録）さんです。前者2つは多重アカウント使用だそうで追加はわかりますが、後者2つはブロック歴もなく何故追加されたのかよく分かりませんでした。編集傾向や時期とも矛盾しています。何故今追加されたのか、どこで「LTA:PAL」と判断したのでしょうか。

コメント依頼のようにLkjopiutさんは多重アカウントで規制された利用者:MShared（会話 / 投稿記録 / 記録）と対立していました。今回Lkjopiutさんのログも見ましたがLkjopiutさんをLTA:PALと呼んでいたのはMSharedさんしかいませんでした。（漏れがあったらすみません。やぶあさごさんは議論の中で触れたので除きました。） 例えばあるアカウントをこのページのソックパペットに記載しただけでその真偽はともかく、その利用者を「LTA:PAL」として扱えたり、過去の合意形成も無に出来る危険性があります。そして今後このようなことが頻繁に起きる可能性があるのではないでしょうか。1つの例として今回の追加は（特別:差分/82310719）（特別:差分/82244731）のように論点の1つになっています。。--Ca70581（会話） 2021年3月20日 (土) 14:17 (UTC)[返信]

  • コメント 一般論として、十分な根拠がない状態、特に未ブロックのアカウントをLTAサブページに追加することはトラブルの原因となるのでやめたほうがいいと思います。他のLTAサブページでも議論対象になっています（例: Wikipedia‐ノート:進行中の荒らし行為/長期/ヒースロー#アカウントおよびIPの記載）。ソックパペットと考えられる十分な根拠があるならば管理者伝言板に報告できるはずです。LTAサブページに追加したところであまり意味はないと思います。疑わしいが十分な根拠がないアカウントがあったとしても行うべきことはLTAサブページへの追加ではなく、編集内容の精査だったり、場合によってはコメント依頼だったりだと思います。未ブロックだが載せられるような例としては、活動休止してから久しいがコメント依頼で過去の使用アカウントとして合意が得られている場合や本人が認めている場合（例えばLTA:P23でいうところの 利用者:P23 など）くらいだろうと思います。--郊外生活（会話） 2021年3月20日 (土) 18:15 (UTC)[返信]
    • 返信 ご返信ありがとうございます。ヒースローに関して一度熟読してみます。多重アカウントについて精査している最中だったため理解が深まります。LTAサブページに未ブロックのアカウントを追加する場合はコメント依頼または本人が認めている場合、十分論拠が示されている場合に記載することを把握いたしました。では今回のようなそうではない2つのアカウントや未ブロックアカウントの出現項目は記載から除去しても宜しいのでしょうか？--Ca70581（会話） 2021年3月20日 (土) 18:54 (UTC)[返信]

Stormbird774さんについて[編集]

情報 Stormbird774さん = LTA:PAL説に関する情報をまとめました。

情報[編集]

アカウント作成日が一致[編集]

Paloalto1101（LTA:PAL）のアカウントは、以下の時系列に沿って作成されています。

利用者名 初出現日時（アカウント作成日） 投稿ブロック記録
利用者:Paloalto1101（会話 / 投稿記録 / 記録） 2017年3月22日 (水) 21:55 2018年4月8日 (日) 04:50 無期限
利用者:Sia.you（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年2月24日 (土) 17:00 2018年10月14日 (日) 15:34 無期限
利用者:大滝みや子（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年3月23日 (金) 22:17 2018年5月29日 (火) 13:26 無期限
利用者:複素平面上のインピーダンス（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年4月4日 (水) 06:57 2018年4月4日 (水) 07:48 無期限
利用者:最大ふっくら国産鶏天（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年4月27日 (金) 02:53 2018年5月24日 (木) 09:25 無期限
利用者:ワイ すんっっっっ（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年4月27日 (金) 04:00 2018年5月25日 (金) 10:28 無期限
利用者:すごろく無双アレクシ哲（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月1日 (火) 03:30 2018年5月28日 (月) 08:34 無期限
利用者:異色のトロント支社長（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月1日 (火) 04:59 2018年5月29日 (火) 03:12 無期限
利用者:たいへん心臓疾患の多い家系（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月2日 (水) 06:30 2018年6月1日 (金) 01:27 無期限
利用者:アルデバラン星人（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月8日 (火) 00:51 2018年5月21日 (月) 14:09 無期限
利用者:ケニール姫スタジオ（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月9日 (水) 06:58 2018年5月15日 (火) 06:24 無期限
利用者:添加パントテン（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月10日 (木) 01:49 2018年5月15日 (火) 06:24 無期限
利用者:びっくりドッペルギャンギング（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月10日 (木) 06:50 2018年5月15日 (火) 06:24 無期限
利用者:天然カブトガニ（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月11日 (金) 00:07 2018年5月15日 (火) 06:24 無期限
利用者:ベアデンのスカラー波（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月11日 (金) 01:48 2018年6月6日 (水) 04:42 無期限
利用者:センポルナ連邦（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月14日 (月) 01:36 2018年5月15日 (火) 10:03 無期限
利用者:ドクタースランプあまめちゃん（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月14日 (月) 04:17 2018年5月14日 (月) 05:29 無期限
利用者:非情なムスカ大佐の孫ですが何か（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月14日 (月) 04:52 2018年5月14日 (月) 05:29 無期限
利用者:プロジェクトホライズン（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月14日 (月) 06:05 2018年6月7日 (木) 03:26 無期限
利用者:そこそこ美女と軟弱な獣（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月15日 (火) 03:03 2018年5月21日 (月) 02:42 無期限
利用者:薄毛のプウさん（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月15日 (火) 06:21 2018年5月21日 (月) 01:56 無期限
利用者:簡単調理ポーション（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月16日 (水) 00:07 2018年5月21日 (月) 02:07 無期限
利用者:カミラビビレクサカベロ（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月16日 (水) 06:41 2018年5月21日 (月) 02:26 無期限
利用者:舟山守波（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月16日 (水) 07:15 2018年5月17日 (木) 05:41 無期限
利用者:キャロライナリーパー（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月18日 (金) 04:36 2018年6月14日 (木) 07:01 無期限
利用者:コバンニャ鉱山跡（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月21日 (月) 06:47 2018年6月21日 (木) 04:04 無期限
利用者:気性の激しいホージロザメ（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月21日 (月) 07:02 2018年6月11日 (月) 03:16 無期限
利用者:リグラズナー（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月22日 (火) 06:59 2018年6月22日 (金) 14:35 無期限
利用者:とってもトーテム（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月22日 (火) 07:03 2018年6月26日 (火) 08:15 無期限
利用者:シケイロスラッカー（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月22日 (火) 07:23 2018年6月25日 (月) 06:29 無期限
利用者:三滴晋平（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月22日 (火) 07:36 2018年6月28日 (木) 06:55 無期限
利用者:母なる横綱うどん（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月23日 (水) 03:38 2018年5月23日 (水) 08:16 無期限
利用者:今日から初猫カフェ（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月23日 (水) 07:17 2018年6月27日 (水) 07:07 無期限
利用者:NagomiCatEmporium（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月23日 (水) 07:36 2018年6月8日 (金) 07:41 無期限
利用者:クッションふわふわ（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月23日 (水) 07:51 2018年7月3日 (火) 04:45 無期限
利用者:超古い革張りソファの寝心地（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月23日 (水) 08:09 2018年6月29日（金）03:30 無期限
利用者:ナウブレイキングマイハート（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月24日 (木) 08:36 2018年7月4日 (水) 03:20 無期限
利用者:進化を存分に感じ隊（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月24日 (木) 08:43 2018年7月5日 (木) 01:20 無期限
利用者:世界とコネクトしながら（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月24日 (木) 08:51 2018年7月10日 (火) 12:47 無期限
利用者:シルバニヤス島田（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月25日 (金) 08:16 2018年7月6日 (金) 08:26 無期限
利用者:とってもトーテムかも（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月25日 (金) 08:31 2018年7月7日 (火) 13:37 無期限
利用者:魚や卵からタンパク質を摂取（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月31日 (木) 05:54 2018年7月11日 (水) 06:04 無期限
利用者:厳冬ムルマンスク（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年5月31日 (木) 23:35 2018年6月1日 (金) 01:36 無期限
利用者:たとえベジタリアンであっても（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年6月4日 (月) 06:57 2018年7月13日 (金) 03:18 無期限
利用者:ただならぬ雪山生存者（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年6月4日 (月) 08:24 2018年6月4日 (月) 08:48 無期限
利用者:国産の発酵熟成黒毛和牛（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年6月4日 (月) 23:49 2018年6月5日 (火) 07:18 無期限
利用者:薬としてのカレーライス（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年6月8日 (金) 03:16 2018年6月8日 (金) 04:53 無期限
利用者:聖書考古学のダビデ王国時代（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年6月8日 (金) 03:31 2018年6月8日 (金) 04:53 無期限
利用者:諸星き美嘉（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年6月8日 (金) 04:47 2018年6月8日 (金) 04:53 無期限
利用者:特濃水素イオン指数（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年6月11日 (月) 02:52 2018年6月11日 (月) 03:21 無期限
利用者:クラゲだって眠りたい（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年6月12日 (火) 07:22 2018年6月12日 (火) 07:40 無期限
利用者:マジ邪悪な見た目（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年6月13日 (水) 02:55 2018年6月13日 (水) 03:11 無期限
利用者:頭足類のタンパク質コード遺伝子（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年6月16日 (土) 13:48 2018年6月16日 (土) 14:00 無期限
利用者:濃カラメルとカロテノイド（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年6月19日 (火) 05:52 2018年6月19日 (火) 06:45 無期限
利用者:ソースと醤油の中間点（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年8月10日 (金) 03:48 2018年8月10日 (金) 03:57 無期限
利用者:ワタナベ タカシ（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年10月7日 (日) 07:52 2018年10月7日 (日) 12:23 無期限
利用者:Sfhji（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年11月4日 (日) 07:07 2018年11月4日 (日) 14:45 無期限
利用者:うぃきくん（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年11月4日 (日) 11:19 2018年11月4日 (日) 14:45 無期限
利用者:Stormbird774（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年11月4日 (日) 18:07

目的が一致[編集]

3日経過しました。……渡辺みり愛に特筆性ありとして、議論終了といたします。
— User:Stormbird774 2018年12月7日 (金) 15:15 (UTC)

LTA:PALの目的は渡辺みり愛の独立記事を作成することでしたが、LTA:PALブロック後、Stormbird774さんが現れ、僅か3日内に議論を終了、渡辺みり愛に特筆性ありと勝手に結論づけています。

投稿内容が一致[編集]

渡辺みり愛
利用者名 投稿日 内容 差分
利用者:Paloalto1101（会話 / 投稿記録 / 記録） 2017年3月22日 (水) 22:28 「サイリウム」を投稿 特別:差分/63455924
特別:差分/64244246
利用者:MAYUTO RYOUTA（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年12月1日 (土) 08:20 「サイリウム」を除去 特別:差分/70811401
利用者:Stormbird774（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年12月1日 (土) 08:59 「サイリウム」を投稿 特別:差分/70811401

関与したノート[編集]

ノートの参加者
利用者名 Host アカウント作成日 初投稿日
IP:111.98.58.118（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） kd111098058118.ec-userreverse.dion.ne.jp 2018年6月17日 (日) 12:47
IP:203.104.128.123（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） LINE 2014年11月4日 (火) 08:07
IP:2400:4050:9580:B300:A469:8C91:58A7:B88B（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） OCN 2018年11月27日 (火) 13:16
IP:2400:4050:9580:B300:6131:2C56:55AC:DE6D（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） OCN 2018年12月3日 (月) 17:19
IP:2400:4050:9580:B300:A0EA:BCCF:BB25:AF91（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） OCN 2018年11月7日 (水) 15:11
IP:2400:4050:9580:B300:F8A7:DF0F:D70E:1EF2（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） OCN 2018年11月15日 (木) 15:39
IP:2400:4050:9580:B300:FCD0:FFC2:A356:B461（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） OCN 2018年11月15日 (木) 18:17
IP:2400:4050:9580:B300:8C6E:E7F6:6306:A091（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） OCN 2018年11月18日 (日) 09:15
IP:2400:4050:9580:B300:BCBD:52AC:862F:2CDE（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） OCN 2018年11月27日 (火) 11:32
IP:2400:4050:9580:B300:A469:8C91:58A7:B88B（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） OCN 2018年11月27日 (火) 13:16
利用者:Namaikinamacream（会話 / 投稿記録 / 記録） 2013年3月21日 (木) 21:43 2013年3月21日 (木) 22:25
利用者:MAYUTO RYOUTA（会話 / 投稿記録 / 記録） 2014年10月29日 (水) 18:22 2014年10月29日 (水) 20:38
利用者:ブランコ（会話 / 投稿記録 / 記録） 2016年6月29日 (水) 14:24 2016年6月29日 (水) 14:34
利用者:jyaga2（会話 / 投稿記録 / 記録） 2017年1月30日 (月) 09:58 2017年2月10日 (金) 13:41
利用者:McKey-0627（会話 / 投稿記録 / 記録） 2017年3月4日 (土) 08:45 2017年3月4日 (土) 09:13
利用者:Hogepedia（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年10月24日 (水) 11:19 2018年10月25日 (木) 10:37
利用者:Sfhji（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年11月4日 (日) 04:12 2018年11月4日 (日) 07:07
利用者:Stormbird774（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年11月4日 (日) 02:30 2018年11月4日 (日) 18:07
利用者:Ca70581（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年11月6日 (火) 13:17 2018年11月7日 (水) 08:58

目的外利用者であることを自白[編集]

残念です。体裁の整った、何の役にも立たない事典に何の意味があるのかという話だったのですが。溝は埋まらないようですね。
— User:Stormbird774 2018年12月1日 (土) 10:12 (UTC)

Stormbird774さんとLkjopiutさんの＜br＞改行が一致[編集]

br改行を本文内で使用される方は稀で、私の経験ではある多重アカウントがしばしば癖として使用していたくらいしか見たことがありません。
— User:MAYUTO RYOUTA 2018年12月1日 (土) 10:00 (UTC)

＜br＞改行の利用者
利用者名 投稿日 差分
利用者:Stormbird774（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年11月5日 (月) 23:12 特別:差分/70532120
利用者:Stormbird774（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年11月11日 (日) 11:04 特別:差分/70594137
利用者:Stormbird774（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年11月13日 (火) 14:51 特別:差分/70617065
利用者:Stormbird774（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年11月16日 (金) 14:54 特別:差分/70645734
利用者:Stormbird774（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年11月17日 (土) 01:04 特別:差分/70649055
利用者:Stormbird774（会話 / 投稿記録 / 記録） 2018年11月17日 (土) 02:48 特別:差分/70650110
利用者:Lkjopiut（会話 / 投稿記録 / 記録） 2019年2月3日 (日) 05:29 特別:差分/71522950
利用者:Lkjopiut（会話 / 投稿記録 / 記録） 2020年8月20日 (木) 15:07 特別:差分/79129866
利用者:Lkjopiut（会話 / 投稿記録 / 記録） 2020年8月21日 (金) 14:28 特別:差分/79144486
利用者:Lkjopiut（会話 / 投稿記録 / 記録） 2020年9月9日 (水) 16:02 特別:差分/79444993
利用者:Lkjopiut（会話 / 投稿記録 / 記録） 2020年9月10日 (木) 10:29 特別:差分/79453718
利用者:Lkjopiut（会話 / 投稿記録 / 記録） 2020年9月10日 (木) 14:21 特別:差分/79456968
利用者:Lkjopiut（会話 / 投稿記録 / 記録） 2020年9月13日 (日) 04:16 特別:差分/79496302

5年前に作成した別アカウントの存在を自白[編集]

私は5年前に編集したいものがあり新規にアカウントを作ったものの……新たに作ってしまい多重アカウントになってしまいました。……5年前の時以外このアカウントでしか投稿しておらず他人を装うなどの不適切な使用はしておりません。
— User:Sfhji 2018年11月6日 (火) 01:14 (UTC)

しかし、利用者:Sfhji（会話 / 投稿記録 / 記録）の投稿履歴は「2018年11月4日 (日) 07:07」から始まっており、5年前の投稿履歴はない。Sfhjiの多重アカウントとしてブロックされた利用者:うぃきくん（会話 / 投稿記録 / 記録）も「2018年11月4日 (日) 11:19」から始まっており、5年前の投稿履歴はない。Sfhjiの語った5年前（2013年前後）に作成されたアカウントは

2013年前後に作成されたアカウント
利用者名 アカウント作成日 初投稿日
利用者:Namaikinamacream（会話 / 投稿記録 / 記録） 2013年3月21日 (木) 21:43 2013年3月21日 (木) 22:25
利用者:Lkjopiut（会話 / 投稿記録 / 記録） 2014年3月20日 (木) 06:50 2014年6月8日 (日) 10:16
利用者:MAYUTO RYOUTA（会話 / 投稿記録 / 記録） 2014年10月29日 (水) 18:22 2014年10月29日 (水) 20:38

に限られます。Lkjopiutさんは、Wikipedia:コメント依頼/MShared#Lkjopiut＝LTA:PALなのかについてにおいて、Sia.you（LTA:PAL）と一致する利用者として報告されています。--203.165.22.146 2021年3月21日 (日) 07:30 (UTC)[返信]

LTA:PALとLkjopiutさんの乃木坂46分野を編集し始めた時期が一致[編集]

乃木坂46分野を編集し始めた時期
利用者名 投稿日 差分
利用者:Paloalto1101（会話 / 投稿記録 / 記録） 2017年3月22日 (水) 22:28 特別:差分/63455924
利用者:Lkjopiut（会話 / 投稿記録 / 記録） 2017年3月23日 (木) 13:17 特別:差分/63464248

Lkjopiutさんは、2014年3月20日にアカウント作成後、約3年間アカウントを寝かせた後、LTA:PALが乃木坂46分野を編集し始めた同時期に乃木坂46分野を編集し始めています。

コメント まず3年間寝かしてませんし、私の投稿が空いたのは2015年から2017年の間でしょ。というかそもそも同じ日に投稿しているのになぜ私は今現在のあなたの報告以外ではあなたの言うような報告がなされていないのか疑問に思わないのですか？
Paloalto1101#アカウント作成日が一致、あなたは初っ端からアカウント作成日を上げていますね。そのルールから外れている私を荒らしの多重アカウントだと決めつけるのはダブスタでしょ。--Lkjopiut（会話） 2021年6月5日 (土) 03:43 (UTC)[返信]

Lkjopiutさん、Ca70581さん、203.104.128.123さんのコメント依頼が一致[編集]

コメントを移動させられると見づらくて誰に対するコメントなのかわかりづらくなると思うのですが。
— User:Lkjopiut 2021年4月27日 (火) 17:41 (UTC)

わざわざ時系列を見にくくした理由がよく分からない。
— User:Ca70581 2021年4月4日 (日) 08:43 (UTC)

コメント依頼の書式はWikipedia:コメント依頼/サンプルで定められているにもかかわらず、Lkjopiutさん、Ca70581さん、203.104.128.123さん、三者共に書式を逸脱、第三者でもないのに第三者コメント節に投稿するような独特の誤りを犯しています。--203.165.22.146 2021年6月2日 (水) 18:10 (UTC)[返信]

第三者の方のコメントに対する反論をどこに書くかはその書式に書かれていません。また第三者の方に対するコメントに対しての反論を移動するあなたの編集が正しいという例が示されておりません。なのでコメントを移動させるという、MSharedであると思われるアカウントが行う独特な編集は多重アカウントだと論ずるに値すると思われます。第三者に対する反論を移動させるのが正しい行為だというなら方針や出典をしめしてください。--Lkjopiut（会話） 2021年6月2日 (水) 18:27 (UTC)[返信]
返信 Wikipedia:コメント依頼/サンプル読みましたが何が逸脱しているのかよく分かりませんでした。見た限りガイドラインではなくただのサンプルのようですが。また見づらいと書いてあるから同一人物としたいようですがちょっと飛躍が過ぎるかなと。Lkjopiutさんはコメントの移動のことを言っているとおもうのですが、私が
まず今回の時系列です
2021年2月26日 (金) 07:37　203.165.22.144さんが未ブロックアカウントを含む4つのアカウントをLTA:PALに1年半ぶりに追加（特別:差分/82025491）
2021年3月7日 (日) 16:40　TextFieldさんが追加された未ブロックアカウントをStormbird774さんに言及し「LTA:PALとして報告されている利用者:Stormbird774（会話 / 投稿記録）によって閉じられており」と報告（特別:差分/82244731）
2021年3月18日 (木) 13:39 やぶあさごさんがTextFieldさんのコメント依頼（特別:差分/82244731）
2021年3月19日 (金) 14:45　TextFieldさんがやぶあさごさんのチェックユーザー依頼を提案（特別:差分/82532646）
2021年3月20日 (土) 04:05　203.165.22.146さんがわざわざ調べてやぶあさごさんの情報を提供（特別:差分/82542893）
2021年3月20日 (土) 19:29　私が郊外生活さんに助言をもらい、LTA:PALの未ブロックアカウントを削除（特別:差分/82559536）
2021年3月21日 (日) 07:30　203.165.22.146さんが削除した未ブロックアカウントがソックパペット疑惑があると告知議論（特別:差分/82568059）
と書いたものを（特別:差分/82606965）、TextFieldさんがコメント移動する際に
2021年2月26日 (金) 07:37　203.165.22.144さんが未ブロックアカウントを含む4つのアカウントをLTA:PALに1年半ぶりに追加（特別:差分/82025491）
2021年3月7日 (日) 16:40　TextFieldさんが追加された未ブロックアカウントをStormbird774さんに言及し「LTA:PALとして報告されている利用者:Stormbird774（会話 / 投稿記録）によって閉じられており」と報告（特別:差分/82244731）
2021年3月18日 (木) 13:39 やぶあさごさんがTextFieldさんのコメント依頼（特別:差分/82244731）
2021年3月19日 (金) 14:45　TextFieldさんがやぶあさごさんのチェックユーザー依頼を提案（特別:差分/82532646）
2021年3月20日 (土) 04:05　203.165.22.146さんがわざわざ調べてやぶあさごさんの情報を提供（特別:差分/82542893）
2021年3月20日 (土) 19:29　私が郊外生活さんに助言をもらい、LTA:PALの未ブロックアカウントを削除（特別:差分/82559536）
2021年3月21日 (日) 07:30　203.165.22.146さんが削除した未ブロックアカウントがソックパペット疑惑があると告知議論（特別:差分/82568059）
とわざわざ改行を削除した点について言っています（特別:差分/82804171）。見にくいですしコメント移動するのは別にいいですが手を加える必要ないと思いませんか？--Ca70581（会話） 2021年6月5日 (土) 07:40 (UTC)[返信]

コメント[編集]

Lkjopiutさん[編集]

『報告されています』←されていませんよ。多重アカウントの荒らしの一方的な主張を『報告されています』、ビックリですねその主張は。報告されていないから、私を問うコメント依頼も報告もないんですよ。そもそもMSharedさんが私を荒らしだと一方的に断定することの是非を問うコメント依頼を持ってきてなんの証拠になるんですか？そのコメント依頼を隅から隅までお読みになってください。ちゃんとすべてに反論をしていますよ。brの改行は稀、あなたのその一方的な感想それのみで私を荒らしだと断定するんですねちょっと笑ってしまいます。編集分野や編集内容には一切触れないんですねまるでMSharedさんのようですね。渡辺みり愛のページを編集したこともないのになぜ私を同一人物にしたいのか謎です。私＝Sia.youを主張してるのは多重アカウントで規制されたMSharedさんただ1人です。あなたはなぜIPで書き込んでいるのか謎ですね。私を執拗に荒らしと決めつけるその手法MSharedさんそっくりですね。--Lkjopiut（会話） 2021年3月21日 (日) 12:53 (UTC)[返信]

5年前にって私は5年前に該当してないですよね、無理やりこじつけて5年前前後にと勝手に付け加えてますけど。しかも私のアカウント作成日と初投稿日は異なっているようですね、そんなこと私は覚えてないですけど笑。おかしいですね、あなたの主張は5年前に編集したいことがあるからアカウントを作ったのが荒らしなんだとおっしゃっているのに、アカウント作成日と投稿日が違う私は当てはまりませんね。--Lkjopiut（会話） 2021年3月21日 (日) 13:11 (UTC)[返信]

そもそも編集内容も編集分野も荒らしとは異なる私を荒らしと決めつけようと思うきっかけがわからないんですけど説明してもらえます？。まず私を荒らしだと思ってるのはMSharedだけであり、私＝Sia.youだと言及しているページは私のノートかMSharedのコメント依頼ぐらいじゃないですか。私のことを荒らしだと思わない限りそんなページ覗こうとも思わないと思うんですけど。なぜそのページをご覧になったんでしょうか？IPユーザーであるあなたが。私って別に荒らしと呼ばれる行為はしてないと思うんですよ。乃木坂46で編集合戦になったのも元々MSharedのアカウント群が自分の主張を通すために私の編集を不当に削除したことが原因ですし。不思議ですよね編集分野も編集内容もSia.youに見られるようなページを削除しようとしたりするという特徴もない私をなぜかSia.youだとお思いになる方がMSharedさん以外にもいるというのが。私は多重アカウント荒らしであるMSharedが自分の主張を押し通すために荒らし扱いされた被害者ですよ。なぜ多重アカウント荒らしの言い分だけを100％信じるんでしょうね。IPじゃなくてアカウントで書き込めないんですか？というかこのページはあなたの一方的な主張を発表する場所なんですか？--Lkjopiut（会話） 2021年3月21日 (日) 14:19 (UTC)[返信]

Ca70581さん[編集]

talkquoteは乃木坂関連で初めて見ました。告知文と段落に利用者:Stormbird774（会話 / 投稿記録 / 記録）さんを書き、利用者:Lkjopiut（会話 / 投稿記録 / 記録）さんを除いた理由がよく分かりませんでした。IPさんは両方触れていますが何故でしょうか。疑わしいから未ブロックでも入れると言うのはWikipedia‐ノート:進行中の荒らし行為/長期/ヒースロー#アカウントおよびIPの記載）にもあるように問題だと思います。ご参考にして下さい。利用者:Stormbird774（会話 / 投稿記録 / 記録）さんは2年半前からアカウントが停止、弁解の機会すらないでしょう。誤解を恐れずに言うと書いたもの勝ちの状態です。当時は多くのアカウントが（LTA:PAL）と疑われ、監視状態だったようで私も利用者:McKey-0627（会話 / 投稿記録）（特別:差分/70550204）で即通報・ブロックされ30分で解除されました（おかげでLTA:PALでないと評価付きで言えます）。その監視状態で利用者:Sfhji（会話 / 投稿記録 / 記録）さん、利用者:うぃきくん（会話 / 投稿記録 / 記録）さんは規制されたのでしょう。利用者:Stormbird774（会話 / 投稿記録 / 記録）が（LTA:PAL）や多重アカウントだと判断されたなら、ピリピリだったその時に通報されたりブロックされたりしたと思いますよ。利用者:Lkjopiut（会話 / 投稿記録 / 記録）さんに関しては5chのログだったりあまりにも稚拙なのでこじつけだと思います。--Ca70581（会話） 2021年3月21日 (日) 12:05 (UTC)[返信]

203.165.22.146さんが行うこじつけ[編集]

利用者:203.165.22.146（会話 / 投稿記録 / 記録）が行うこじつけってWikipedia:コメント依頼/MSharedで利用者:MShared（会話 / 投稿記録 / 記録）さんが行っていたこじつけと似ていませんか。そっくりな気がします。AはBであり、Cの可能性があり、Dとも関わりがあり、そのDがEかもしれないのでEはAなんだ的なことをここでも延々と述べています。--Lkjopiut（会話） 2021年6月5日 (土) 03:57 (UTC)[返信]

MSharedさんとTextFieldさんと203.165.22.146さんについて[編集]

①MSharedさんとTextFieldさんの共通点と203.165.22.146さん、ルプさんについて 乃木坂46とその関連のメンバー、作品、番組、ラジオや雑誌等現版全てのノートと過去ログのノート履歴を精査しました。この中で多重アカウントで規制された利用者:MShared（会話 / 投稿記録）さんと利用者:TextField（会話 / 投稿記録）さんに多くの共通点がありました。説明口調であること、また見落としもありうることご容赦くださいませ。では列挙致します。

②編集スタイルと編集分野

  • 活動が本格的になったのが2019年以降である。
  • 両者ともアカウント作成後1年以上放置。
  • 編集回数は少ないがWikipediaに精通しており、ほぼ加筆せず、ルールや出典、書式に拘ることに終始している。
  • TextFieldさんに関してはアカウント作成後７個目に各種方針を熟読してくださいを張るなど明らかに初心者離れしている。
  • またrvのような専門用語も使うが乃木坂関連で使う利用者はあまりいない。
  • 個別ページのノートで頻繁に議論し、その際非常に長文且つ連投を行う。
  • コメント依頼したり、相手の会話ページにも積極的に議論しに行く。

以下共通する記載ページ（左MSharedさんさん、右TextFieldさん）差分は最新版

基本的な行動原理は査読して自分の設定したルールを適用させることと言えます。

③査読について では実際に査読した例があるか「乃木坂と作品、メンバー、冠番組、ラジオ、ドラマ、舞台、映画、ゲーム、雑誌等の本文履歴と現版するノートの本文と過去ログの本文とその履歴全部」調べると（以降調べると記載した際「」の部分を省略）

と2例しかありません。 Wikipediaは共同作業ですからこのように査読者のように振舞うことは乃木坂関連ではほとんどありません。

次に査読という単語で調べると（利用者名挙げてすみません）

と4つのアカウントがヒットします。

Smileさんは査読依頼で査読を使っています。 IPさんはどちらも「これらの分野で査読済みの研究を期待するのは現実的でない」で査読という言葉が出てきます。実は利用者:TextField（会話 / 投稿記録）さん（特別:差分/82390169）も「大衆文化やフィクション分野において査読済みの研究を期待するのは現実的ではありません。」と同じことを言っています。この文章は英語版ウィキペディアの仲裁「事例」であり、多くの利用者が引用する部分ではありません。

④Quotation（本文中での引用向け、枠あり、背景色付き）を使い、引用文|言った人|引用文の出所まで記載してルールを説明する 実は利用者:TextField（会話 / 投稿記録）さんが多用する

「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」 — WP:V

のようなQuotationでWikipediaのルールを説明する利用者は乃木坂関連ではほとんどいません。ショートカットや只の引用で済むからです。過去にこのような書き方をした利用者を調べると（利用者名挙げてすみません）

しかいません。

利用者:TextField（会話 / 投稿記録）さんと利用者:MShared（会話 / 投稿記録）と利用者:203.104.128.123（会話 / 投稿記録）さん以外のアカウントは3年以上前から編集記録もありません。渡辺みり愛のIPさんはほどんどがTextFieldさんの引用であり、コピペでないのはほとんどありません。上に挙げた3つのアカウント以外の利用者が文やテンプレートを過去から探してわざわざコピペしたとは考えづらく、1つの癖になっていると考えるのが自然です。IPさんの差分（TextFieldさんと議論しているIPを除く）はどちらもノート:渡辺みり愛におけるTextFieldさんの編集スタイルと編集内容が非常に酷似しているのが一目で分かります。また6つのアカウントの中で3つが渡辺みり愛のページに編集履歴があります。それが果たして全て別人なのでしょうか。利用者:RemoteUrl（会話 / 投稿記録）さんの会話ページにはこのような記載もあります（特別:差分/60651789）。

⑤井戸端会議をガイドラインのように扱う 井戸端で調べると（利用者名挙げてすみません）

になります。 井戸端会議は多くの編集者の私論であり、ガイドラインではありません。 ですから利用者:TextField（会話 / 投稿記録）さん、利用者:MShared（会話 / 投稿記録）さん、利用者:ルプ（会話 / 投稿記録）さん以外の方は伝言や要約欄のみ記載するか、こういう議論や考えもありますよと議論の進展の一助や理解を深めるものとして紹介するに留めています（のぎさんは多重アカウントを使用していたようですが）。 井戸端会議をガイドラインのように扱う利用者は上に挙げた3つしかありません。また利用者:Bug8068（会話 / 投稿記録）さんの会話ページにはこのような記載もあります（特別:差分/55088540）。

⑥利用者:203.165.22.144（会話 / 投稿記録）さんと利用者:203.165.22.146（会話 / 投稿記録）さんについて ここまでで利用者:TextField（会話 / 投稿記録）さんと利用者:MShared（会話 / 投稿記録）さんに多くの共通点があることが分かります。次に利用者:203.165.22.144（会話 / 投稿記録）さん、利用者:203.165.22.146（会話 / 投稿記録）さんの関連についてです。

  • 2021年2月26日 (金) 07:37　203.165.22.144さんが未ブロックアカウントを含む4つのアカウント(LkjopiutさんやStormbird774さん、Sfhjiさん、うぃきくんさん)をLTA:PALに1年半ぶりに追加（特別:差分/82025491）
  • 2021年3月7日 (日) 16:40　TextFieldさんが追加された未ブロックアカウントStormbird774さんに言及し「LTA:PALとして報告されている利用者:Stormbird774（会話 / 投稿記録）によって閉じられており」と報告（特別:差分/82244731）
  • 2021年3月18日 (木) 13:39 やぶあさごさんがTextFieldさんのコメント依頼（特別:差分/82244731）
  • 2021年3月19日 (金) 14:45　TextFieldさんがやぶあさごさんのチェックユーザー依頼を提案（特別:差分/82532646）
  • 2021年3月20日 (土) 04:05　203.165.22.146さんがわざわざ調べてやぶあさごさんの情報を提供（特別:差分/82542893）
  • 2021年3月20日 (土) 19:29　私が郊外生活さんに助言をもらい、LTA:PALの未ブロックアカウントを削除（特別:差分/82559536）
  • 2021年3月21日 (日) 07:30　203.165.22.146さんが削除した未ブロックアカウントがソックパペット疑惑があると告知議論（特別:差分/82568059）

これが一連の流れになります。IPさんの過去の履歴を見ると坂道関連は生田絵梨花しかありません。このIPさんは一体どこで出現項目が伊藤純奈、新内眞衣、鈴木絢音、渡辺みり愛、佐々木琴子、梅澤美波のLTA:PALを知ったのでしょうか、そしてなぜ未ブロックアカウントを含む4つのアカウントをLTA:PALに追加したのでしょうか。TextFieldさんはなぜIPさんが勝手に追加したのを知ってしかも論拠にしたのでしょうか。また上で私が挙げたようにそもそもLkjopiutさんをLTA:PALと呼んでいたのはMSharedさんぐらいしかいないのです。

⑦Reflist|2について 利用者:203.165.22.144（会話 / 投稿記録）さんとTextFieldさんともう一つ共通点があります。それがReflist|2です。 「Reflist|2」を調べると（{{Reの前の{{は改行になるので外しました。） （利用者名挙げてすみません）

しか出てきません。 「Reflist」で検索しても

と3つのアカウントと1つの投稿記録が増えるだけです。

⑧ルプさんについて 共通点を調べていくうちにルプというアカウントが引っ掛かるのに気付きました。 MSharedさんがLkjopiutさん（特別:差分/79493056）やゆゆゆゆーいさん（特別:差分/78204906）に固執していたようにルプさんも一人に固執する傾向もあり （特別:差分/47622830）、編集スタイルも編集分野も非常に似ています。

⑨最後に 以上のように偶然とは思えないほど一致点があります。しかもあまりにも特徴的なのです。 多重アカウントの場合、そのアカウントに発言権がないのはご存じだと思いますが果たしてこれが全て別人なのでしょうか。 ここからは私の推論になります。MSharedさんはLkjopiutさんと対立し議論の最中に多重アカウントで規制されました。LkjopiutさんやStormbird774さんをLTA:PALに入れた目的は荒らし認定してそのアカウントがクロージングした合意は無効という実績を作ること、ひっくり返すことではないかと思っています。--Ca70581（会話） 2021年6月19日 (土) 14:54 (UTC)[返信]

追記 1か月以上返信を待ちしましたが利用者:203.165.22.146 （会話 / 投稿記録）さんから利用者:Stormbird774（会話 / 投稿記録）さんと利用者:Lkjopiut（会話 / 投稿記録）さんが（LTA:PAL）との明確な証拠が示されませんでした。 1週間以内に反対意見がない場合、[[1]]に戻させて頂きたいと思います。 可変IPが投稿されるかもしれませんので先に利用者:203.165.22.146 （会話 / 投稿記録）さんの投稿の疑問点を列挙致します。

①目的と一致で利用者:203.165.22.146 （会話 / 投稿記録）さんは「LTA:PALの目的は渡辺みり愛の独立記事を作成することでしたが、LTA:PALブロック後、Stormbird774さんが現れ、僅か3日内に議論を終了、渡辺みり愛に特筆性ありと勝手に結論づけています。」と発言していますが、利用者:Stormbird774（会話 / 投稿記録）さんは議論終了とは真逆の発言をしています（特別:差分/70769102）（特別:差分/70770669）。LTA:PALの目的と違うのではないでしょうか。

②投稿内容が一致に関しては「 利用者:Paloalto1101（会話 / 投稿記録） 「サイリウム」を投稿（特別:差分/63455924）（特別:差分/64244246）」と記載していますが、正しくはリダイレクト解除と要出典タグ除去のための出典付与です。 「利用者:MAYUTO RYOUTA（会話 / 投稿記録） 「サイリウム」を除去（特別:差分/70811401」）」とありますが除去されていませんでした。略歴から人物欄に移しただけのようです。 「利用者:Stormbird774（会話 / 投稿記録） 「サイリウム」を投稿（特別:差分/70811401）」は略歴にも記載しただけのようです。何故このような記載をしたのでしょうか。

③関与したノートに与田祐希（特別:差分/70808621）を除いたの何故でしょうか。もしかしたら利用者:ひむちや（会話 / 投稿記録） さんが関係するのでしょうか（ひむちやさん及び身長の編集合戦に関してはWikipedia:コメント依頼/TextFieldに後日記載します）。

④＜br＞に関しては203.165.22.14の要約欄を検索しました（特別:差分/72503811）（特別:差分/74035454）（特別:差分/72921070）（特別:差分/71736238）。これは本当に稀なんでしょうか。

⑤利用者:203.165.22.146 （会話 / 投稿記録）さんは乃木坂関連の記載はほとんどありませんし、利用者:Lkjopiut（会話 / 投稿記録）さんは渡辺みり愛に記載もしていません。編集分野も異なっています。一体どこで出現項目が乃木坂46、渡辺みり愛、伊藤純奈、新内眞衣、梅澤美波、Template:乃木坂46、鈴木絢音のLTA:PALを知って利用者:Lkjopiut（会話 / 投稿記録）さんを追加したのでしょうか。

⑥利用者:Sfhji（会話 / 投稿記録）さんと利用者:うぃきくん（会話 / 投稿記録）さんは多重アカウントとして規制されていますが、管理者は（LTA:PAL）と規制していません。当時規制された他のアカウントは（LTA:PAL）として規制されています。これをLTA:PALとするのは無理があると言わざるを得ません。追加されたい場合はここではなく利用者:MaximusM4（会話 / 投稿記録）さんに確認すべきでしょう。LkjopiutさんがLTA:PAL説をされる場合はご本人に確認お願いいたします。--Ca70581（会話） 2021年8月5日 (木) 14:52 (UTC)[返信]

返信 (Ca70581さん宛) サイリウム（#投稿内容が一致）の件は、利用者:Stormbird774（会話 / 投稿記録）さんが信頼できる情報源ではないブログ（一次情報源）を出典として付与している点について注意深くお読み下さい。方針上、一次情報源は掲載に値する重みを付与することはできませんから、この編集は「信頼できる情報なんぞなくとも、サイリウムに関する情報は掲載に値するのだ」というLTA:PALと同様の考えを利用者:Stormbird774（会話 / 投稿記録）さんがお持ちだったことを意味します。つまり、この編集は方針・ガイドラインに依拠しない個人の価値観が反映された編集になっており、この点にLTA:PALと利用者:Stormbird774（会話 / 投稿記録）さんの一致点を見ることができます。
利用者:Lkjopiut（会話 / 投稿記録）さんと、IP:203.104.128.92（会話 / 投稿記録）=IP:203.104.128.123（会話 / 投稿記録）さんの編集分野は同じです。両者共に乃木坂46分野を編集しています。「編集分野」と「編集記事」の言葉を適切に使い分けて下さい。なお、編集記事が異なっているのは重要ではありません。多重アカウントは編集記事が重ならぬよう偽装されます。それはLTA:PALが利用者:Sia.you（会話 / 投稿記録）という別アカウントを用いて巧妙に立ち振る舞っていたことが利用者:Y-dash（会話 / 投稿記録）さんによって報告されているように（利用者‐会話:Sia.you#投稿ブロックについて）、利用者:Stormbird774（会話 / 投稿記録）さんが一時的に「真逆の発言」をしたことなども重要ではありません。それはLTA:PAL（利用者:Sia.you（会話 / 投稿記録））の手口として既出だからです。どんなに曲がりくねった方法で偽装したところで狙いが同じであれば帰着点は同じです。
利用者:Stormbird774（会話 / 投稿記録）さんと、IP:203.104.128.92（会話 / 投稿記録）=IP:203.104.128.123（会話 / 投稿記録）さんは

渡辺みり愛に特筆性ありとして、議論終了といたします。ありがとうございました。
— User:Stormbird774 2018年12月7日 (金) 15:15 (UTC)

渡辺みり愛に特筆性ありとの合意に達したとして、議論終了といたします。ありがとうございました。
— User:203.104.128.92 2021年5月22日 (土) 06:26 (UTC)

という全く同じ文章でLTA:PALと同じ帰着点に到達しています。
利用者:Ca70581（会話 / 投稿記録）さんも、IP:203.104.128.92（会話 / 投稿記録）=IP:203.104.128.123（会話 / 投稿記録）さんと同じ過ちを犯しています。

「独立した特筆性 (independent notability)」の概念に適合しているかどうかの議論は既に十分尽くされ指摘されたような見落としはありません。……セーラームーンもどちらの舞台もアニメ原作で乃木坂46運営の資本とは全く無関係な資本主体によって興行運営されたもの
— User:203.104.128.123 2021年3月6日 (土) 22:47 (UTC)

乃木坂46版 ミュージカル「美少女戦士セーラームーン」は乃木坂から独立しており、主催は乃木坂46版 ミュージカル「美少女戦士セーラームーン」製作委員会になりますが、この構成メンバーはネルケプランニング、Y＆N、講談社、東映アニメプロモーション、キングレコード、バンダイ
— User:Ca70581 2021年3月12日 (金) 15:14 (UTC)

両者とも「独立した資本関係」が「独立した特筆性」の意味であると誤解しています。こんな間違いを犯したのは、あなた方だけです。ノート:渡辺みり愛#渡辺みり愛の特筆性についてで解説されているように、Wikipedia:特筆性 (音楽)#音楽家・音楽グループの「ソロとして」の特筆性とは「独立した資本関係として」の特筆性ではないのです。IPや編集記事の偽装は一夜にしてできますが、方針理解は一夜にしてできません。--203.165.22.146 2021年8月6日 (金) 19:58 (UTC)[返信]
結局私には一切触れないんですね。あなたはMSharedで逆恨みだから。編集分野と編集記事は違うと屁理屈をこね肝心の中身は一切触れない、編集記事が異なっていると自らおっしゃっているのは笑いますね。編集記事が違うけどこいつはLTAなんだ、なんの根拠もないけど、俺の編集を邪魔してくるからLTAなんだ。自分と争っている人間をLkjopiutと勝手に名付けるのが常套手段ですもんね。でTextFieldある点は否定せず。いつまでやるんですかMShared。--Lkjopiut（会話） 2021年8月6日 (金) 22:54 (UTC)[返信]
返信 (203.165.22.146さん宛) 読みましたがちょっと何を言いたいのかよく分かりませんでした。先ほどの利用者:203.165.22.146（会話 / 投稿記録）さんの投稿だと私=利用者:Sia.you（会話 / 投稿記録）さん=利用者:Stormbird774（会話 / 投稿記録）さん=利用者:203.104.128.92（会話 / 投稿記録）さん=利用者:203.104.128.123（会話 / 投稿記録）さん=利用者:Lkjopiut（会話 / 投稿記録）さん=LTA:PALになりますが、そもそも前も言いましたが私はLTA:PALでも多重アカウントでもなりませんのでその論理が破綻しています[[2]]。サイリウムの件は利用者:60.73.76.214（会話 / 投稿記録）さん（特別:差分/70540890）、利用者:60.61.0.239（会話 / 投稿記録）さん（特別:差分/70541225）と同じことを言っていますが同一人物でしょうか。
利用者:203.165.22.146（会話 / 投稿記録）さんは乃木坂関連にほとんど記載がありません。にも関わらずLTA:PALや利用者:Stormbird774（会話 / 投稿記録）さん、利用者:Lkjopiut（会話 / 投稿記録）さんを詳細に調べLTA:PALに追加しようとしたのは何故なんでしょうか。
これが今回の時系列です
  • 2021年2月26日 (金) 07:37　203.165.22.144さんが未ブロックアカウントを含む4つのアカウントをLTA:PALに1年半ぶりに追加（特別:差分/82025491）
  • 2021年3月7日 (日) 16:40　TextFieldさんが追加された未ブロックアカウントをStormbird774さんに言及し「LTA:PALとして報告されている利用者:Stormbird774（会話 / 投稿記録）によって閉じられており」と報告（特別:差分/82244731）
  • 2021年3月18日 (木) 13:39 やぶあさごさんがTextFieldさんのコメント依頼（特別:差分/82244731）
  • 2021年3月19日 (金) 14:45　TextFieldさんがやぶあさごさんのチェックユーザー依頼を提案（特別:差分/82532646）
  • 2021年3月20日 (土) 04:05　203.165.22.146さんがわざわざ調べてやぶあさごさんの情報を提供（特別:差分/82542893）
  • 2021年3月20日 (土) 19:29　私が郊外生活さんに助言をもらい、LTA:PALの未ブロックアカウントを削除（特別:差分/82559536）
  • 2021年3月21日 (日) 07:30　203.165.22.146さんが削除した未ブロックアカウントがソックパペット疑惑があると告知議論（特別:差分/82568059）です。
履歴分断の可能性が高いと言わざるを得ません。TextFieldさんと関係ありますでしょうか。--Ca70581（会話） 2021年8月7日 (土) 00:48 (UTC)[返信]
賛成 巻き戻しに賛成。上記のコメントでもなんの根拠も挙げず編集記事も違うし、編集内容も違うけどそれはソックパペッドだから、俺の主観がそう言ってると言い出したらなんでもあり。加えて203.165.22.146はご自身が多重アカウントであることを否定しないので。203.165.22.146のセーラームーンの主張に関しても『「独立した資本関係」が「独立した特筆性」の意味であると誤解しています。』という主張は理解できず、そもそも返信相手がTextFieldなので独立した資本関係の説明をするのは元のTextFieldの「セーラームーンは乃木坂の舞台だから特筆性がない」というコメントを考えたら妥当なのでは。というか203.165.22.146は乃木坂分野を編集してない設定のIPのはずですよね。またTextFieldを擁護するかのようなコメントをなさってますけど。--Lkjopiut（会話） 2021年8月6日 (金) 23:10 (UTC)[返信]
返信 (Lkjopiutさん宛) 出演した舞台が乃木坂46から独立した資本関係にあるかについて一切問われていないのに、独立した資本関係にあることを説明するのが何故妥当なのかご説明お願いします。いつ舞台そのものの独立した資本関係が問われました? 差分を提示していただきたいです。--203.165.22.141 2021年8月7日 (土) 18:07 (UTC)[返信]
乃木坂の舞台だから特筆性がないというTextFieldへの返信として妥当だと書いてるじゃないですか。それ以外になんと答えれば満足なんですか？独立した資本関係という答えだと勝手に決めつけているのはあなたですしね。Ca70581さんは資本関係について述べているわけではないように見えますけどどうして資本関係だと決めつけているのですか？独立した資本関係だと述べられると都合が悪いんですか？ソロとしての特筆性は独立した資本関係とは関係がないんだというのもあなたの勝手な持論ですよね。なぜTextFieldと同じことをおっしゃっているのでしょうか？それと多重アカウントかどうかにお答えにならないのによく人に質問できますね。--Lkjopiut（会話） 2021年8月7日 (土) 18:58 (UTC)[返信]
返信 (Lkjopiutさん宛) 「乃木坂の舞台だから特筆性がない」と書かれている差分を提示していただけませんか? 読んでも見当たりませんでした。
と書かれており、これらは「特筆性があるのは出来事（グループ）なのか人物なのか」と言ってるだけ、出演作品の資本関係ではない。「乃木坂46・渡辺みり愛」ではなく、ひとりの「アイドル・渡辺みり愛」として独自研究を介さずに読み取れるような有意な言及が記事主題（存命人物）にあればよく、逆にいえば「アイドル・渡辺みり愛」として独自研究を介さずに読み取れる有意な言及があれば、外仕事が一つもなくても独立記事の作成目安を満たすとまで言ってる内容。このどこに出演作品から独立した資本関係が関係してくるんです? ノート:寺田蘭世#寺田蘭世の特筆性についてでも、Ca70581さんが「特筆性があるのかを論点に記載します」などと聞かれてもいない持論を勝手に語りだしており、そもそも「返信」ですらない。こんなどこのガイドラインにも書かれていない持論を勝手に語り出したのは利用者:Ca70581（会話 / 投稿記録）さんらだけです。--203.165.22.146 2021年8月7日 (土) 20:53 (UTC)[返信]
『渡辺みり愛は所属グループ・乃木坂46から独立してるとは言いがたい舞台』とTextFieldさんは書いているんですけど。私はこれを見て『グループとしての舞台だから特筆性がない』という主張だと受け取りました。こう受け取るのが普通なんじゃないですか。TextFieldさんによれば『この点の理解について、ほぼすべての論者が間違えています。』とTextFieldさんは述べているように。なぜTextFieldさんと同様の主張をされているんですか？あなたとTextFieldさんだけは極々一部の正しい論者なんですね。--Lkjopiut（会話） 2021年8月8日 (日) 01:07 (UTC)[返信]
返信 (Lkjopiutさん宛) どこが「こう受け取るのが普通」なんですか? そこで言う「乃木坂46から独立した舞台」って、「乃木坂46（というグループ記事）から独立した舞台」すなわち「乃木坂46（というグループ記事）に統合できない舞台（出演）」ってことですよね、だって佐々木琴子との対比で挙げられていますから。また「特筆性」という言葉はウィキペディアの独自用語であり、そもそも記事に対して用いる概念ですから、「乃木坂46から独立した舞台」の「乃木坂46」は「乃木坂46」という記事のことに指している。なのに、どこがそう受け取るのが普通なんですか? そんなふうに受け取るウィキペディアンは普通いませんよ、だってガイドラインにそんなことは書かれていませんから。「乃木坂46から独立した舞台」を「資本関係が独立した舞台」と受け取るのが普通だと言うのなら、そう受け取るのが普通となるようなガイドラインがウィキペディアのどこかにあるはずなんですが、あるんだったら教えて下さい。WP:N、WP:PERSON、WP:NMの特筆性のガイドラインにはそんなこと微塵も書かれていません。要するに、これはウィキペディア内側には存在しない利用者:Ca70581（会話 / 投稿記録）さんとIP:203.104.128.123（会話 / 投稿記録）さんの中にしか存在しない独自理論で、そんなのは特定個人の感覚に依拠しないかぎり出てこない発言なんですよ。それが同時に、同分野で同じような独自理論を提唱した個人がいた。これは驚くべき確率です。--203.165.22.141 2021年8月8日 (日) 02:01 (UTC)[返信]
そもそもソロとしての特筆性は独立した資本関係とは関係がないというTextFieldさんの持論を元にしてるという点はどうあってもスルーされるおつもりですね。では偶然の一致という事でよろしいですね。『この点の理解について、ほぼすべての論者が間違えています。』と述べているようにTextFieldさんと意見が一致するほうが驚くべき確率だと私は思います。多くの方が間違えてることが一致する確率と、正しいのは極々一部の人が一致する確率、どっちが少ないか誰にでもわかるはずです。--Lkjopiut（会話） 2021年8月8日 (日) 03:31 (UTC)[返信]
返信 (Lkjopiutさん宛) 特筆性は独立した資本関係とは関係がない、という主張が「持論を元にしてる」と言うのであれば、差分を示してくれます? どこでそれが読み取れるのか見つかりませんでした。ノート:渡辺みり愛#渡辺みり愛の特筆性についてを見ても、英語版ウィキペディアや日本語版ウィキペディアの方針・ガイドライン、それらが制定される根拠となったノートページの議論（ノート:特筆性 (音楽)/過去ログ2#音楽グループのメンバーの特筆性について）、井戸端会議などから引用されて説明されてるだけで、言ってしまえば他人のふんどしを使って語っているだけで、どこにも持論なんか見当たりませんが。一方、利用者:Ca70581さん（会話 / 投稿記録）が語った持論はどこにも存在しない、IP:203.104.128.92（会話 / 投稿記録）=IP:203.104.128.123（会話 / 投稿記録）さんのみが行なった近年稀に見る奇怪な主張であります。--203.165.22.146 2021年8月8日 (日) 12:19 (UTC)[返信]
『特筆性は独立した資本関係とは関係がない』とこのページでも散々述べているのに持論ではないと。では『特筆性は独立した資本関係とは関係がない』と書かれているガイドラインを示してください。『近年稀に見る奇怪な主張であります。』とおっしゃってますがあなたはソロとしての特筆性が議論になるような分野の編集をしてないIPだと思うんですけど。どこのいつの近年の話ですか？--Lkjopiut（会話） 2021年8月8日 (日) 14:47 (UTC)[返信]
返信 (Lkjopiutさん宛) ノート:渡辺みり愛#前編ではWP:NMの特筆性ガイドラインが制定される根拠となった議論が紹介されており、その前提となる議論では利用者:Miraburu（会話 / 投稿記録）さんが「ソロとしての活動は無かったとしても、主題と無関係な信頼できる二次情報源から有意な言及が存在すれば、それは音楽的な業績とは関係なくその人物としての「特筆性」を満たしているといえるのではないでしょうか」、利用者:Scarlet 1（会話 / 投稿記録）さんが「独立記事作成の目安を「グループとしての特筆性」以外に持っているのであれば、単独項目があってもよいと思います」と述べています。要するに、特筆性のガイドラインにおいて出演作品の資本関係は問われていない。--203.165.22.146 2021年8月10日 (火) 12:04 (UTC)[返信]
『特筆性は独立した資本関係とは関係がない』とこのページでも散々述べているのに持論ではないと。では『特筆性は独立した資本関係とは関係がない』と書かれているガイドラインを示してください。『近年稀に見る奇怪な主張であります。』とおっしゃってますがあなたはソロとしての特筆性が議論になるような分野の編集をしてないIPだと思うんですけど。どこのいつの近年の話ですか？
に答えないんですね。あなたの返答は論点ずらしてるだけですよ。『特筆性は独立した資本関係とは関係がない』とどこにも書かれておらず他者の発言からあなたが類推してるだけならそれはあなたの持論ですよ。--Lkjopiut（会話） 2021年8月10日 (火) 13:38 (UTC)[返信]
追記 利用者:203.165.22.146（会話 / 投稿記録）さんは（特別:差分/84902455）で私の投稿を改変しているのですが。以前私が記載した（特別:差分/82606965）の時系列の部分をTextFieldさんがわざわざ改行を消してコメントを移動しました（これもこれでどうかと思いますけど）（特別:差分/82804171）。私がそのことを記した（特別:差分/83868884）を今回何故か利用者:203.165.22.146（会話 / 投稿記録）さんは改行を付けて改変しています。ガイドライン違反ではないでしょうか。もともとの文脈を変えてしまい、特にあたかも最初からそうであったように文章を編集することは、文章のつながりを意味不明なものにするだけでなく、他の利用者の信頼をも失う結果となりかねません。--Ca70581（会話） 2021年8月7日 (土) 02:09 (UTC)[返信]
追記2 利用者:203.165.22.146（会話 / 投稿記録）さんは（特別:差分/84902493）で私が投稿した（特別:差分/84108653）の改行部分をTextFieldさん同様削除しているのは何故でしょうか。あと私と利用者:Lkjopiut（会話 / 投稿記録）さんが記載した段落を削除して只の「コメント」にしたのは何故でしょうか（特別:差分/84902516）。ぱっと見利用者:203.165.22.146（会話 / 投稿記録）さんの主張しか目立たない形になっているのですが。--Ca70581（会話） 2021年8月7日 (土) 02:56 (UTC)[返信]
返信 (Ca70581さん宛) このノートページはLTA:PALについて報告するページです。もしCa70581さんらがLTA:PALから逸脱した話題として新規セクション「#203.165.22.146さんが行うこじつけ」「#MSharedさんとTextFieldさんと203.165.22.146さんについて」を作成したのであれば、ノートページの目的外利用にあたります。したがって、#Stormbird774さんについての下部セクションとして「#203.165.22.146さんが行うこじつけ」「#MSharedさんとTextFieldさんと203.165.22.146さんについて」の見出しを統合したまでです。詳しくはWP:TPOのガイドラインをお読み下さい。
また、改行の削除に関しましては、正しいマークアップに修正したまでです（特別:差分/84902455）。詳しくはH:LISTのガイドラインをお読み下さい。決して他者発言の改変ではございませんので各ガイドラインを一読なさって下さい。--203.165.22.141 2021年8月7日 (土) 18:07 (UTC)[返信]
せこい手を使って手動じゃないと取り消しできないようにしてますね。目的外利用をしてるのはあなたもです。あなたの報復行為にLTAを利用するのは目的外利用そのものです。なにも述べずに勝手に編集を改変し、あとから言い訳を述べる、それでは通用しませんし誰も納得しませんけど。そもそもCa70581さんの主張は多重アカウントであるあなたには発言権がないということのはずなので目的外利用には当たらないはずですけど。多重アカウントであるか答えれば終わるんじゃないですか。ガイドラインを読めというのならあなたに対する返信を移動し、独立させるのはどこに書かれている方針なのですか？他者の編集を改変し、見出しを消していいとどこのガイドラインにかかれているのですか？逃げずにお答えください。このノートページを私物化し、他者の発言を改竄し、返信をわかりにくくすることについてどのガイドラインに書かれているのかお答えください。--Lkjopiut（会話） 2021年8月7日 (土) 18:44 (UTC)というか今日は203.165.22.141なんですね。IPコロコロとよく変わりますね。その点についてもなにか釈明を聞きたいですね。--Lkjopiut（会話） 2021年8月7日 (土) 19:05 (UTC)[返信]
返信 (Lkjopiutさん宛) 見出しの適切な使用に関して、利用者:Lkjopiut（会話 / 投稿記録）さんは利用者‐会話:2019jul07#中田花奈の見出し変更についてで他の利用者（利用者:2019jul07（会話 / 投稿記録）さん）から既に説明を受けています。また、上記でWP:TPOをお読み下さいと言われたそばから、ガイドラインを一切読まずに「こじつけ」のようなWP:TALKNEWに反する見出しが許されるとお考えなのであれば、何度も同じ説明を受けても理解できないコミュニティを消耗させる利用者とみなされるでしょう。--203.165.22.146 2021年8月7日 (土) 20:53 (UTC)[返信]
2019jul07さんの見出しについての書き込み2021年6月17日 (木) 16:28 (UTC)、私のこのノートへの書き込み2021年6月5日 (土) 03:57 (UTC)なんですけど、どうして虚偽のコメントをなさるんですか？ここはあなたのページではないんで、虚偽の報告で個人攻撃をする場所ではありませんけど。他者のコメントを改竄し、返信を独立して見にくくするのはどのガイドラインに書かれているんですか？他者の質問には答えないんですね。--Lkjopiut（会話） 2021年8月8日 (日) 00:57 (UTC)[返信]
もしかして見出しをいじるのってこのページをどこかのページに貼ったときにリンクが消えるようにとかですか？コロコロ見出しをいじればリンク切れになり主張が伝わらなくなる可能性ありますよね。これは私の勝手な思い込みなので違ったらすいません。あと141から146に戻ってますけど3時間足らずでIPって変わるんですね。--Lkjopiut（会話） 2021年8月8日 (日) 01:30 (UTC)[返信]
返信 (Lkjopiutさん宛) WP:TPOのガイドラインはお読みになりましたか? お答え下さい。--203.165.22.141 2021年8月8日 (日) 02:01 (UTC)[返信]
まず虚偽の報告したことについてなにかないんですか？ノートページを私物化し、返信を独立させるのはガイドラインにどの書かれている行為なのかお答えください。そもそもあなたのコメント依頼でもないのになんで見出しに差をつけ自分の見出しが優位になるようにレベル変えてるんですか？私物化してますね。『Ca70581さんの主張は多重アカウントであるあなたには発言権がないということのはずなので目的外利用には当たらないはずですけど』というのにもなんの返答もなしですね。IPまた141に変わってますね。変わり過ぎじゃないですか。--Lkjopiut（会話） 2021年8月8日 (日) 03:27 (UTC)[返信]
返信 (Lkjopiutさん宛) つまり、利用者:Lkjopiut（会話 / 投稿記録）さんは、利用者:2019jul07（会話 / 投稿記録）さんなどの複数の利用者から提示されたノートページのガイドラインを未だにお読みになっていらっしゃらないのですね（利用者‐会話:2019jul07#中田花奈の見出し変更について）。それはコミュニティを消耗させる利用者であり、投稿ブロックの対象になります。
ノートページのガイドラインではノートページのガイドライン#推奨される習慣においてレイアウトをきれいに保つことが推奨されています。よって、このようなレイアウトの修正は他者発言の改変ではございません。
また、ノートページのガイドライン#推奨される習慣では「おなじトピックをマルチポストしないようにしてください」と書かれており、「議論の場所を一か所にまとめる」ことが推奨されています。よって、Wikipedia:コメント依頼/TextFieldで利用者:Lkjopiut（会話 / 投稿記録）さんらが投稿なさった内容をWikipedia‐ノート:進行中の荒らし行為/長期/Paloalto1101にコピペするようなマルチポストは推奨されておりません。
その他、利用者:Lkjopiut（会話 / 投稿記録）さんがWikipedia‐ノート:進行中の荒らし行為/長期/Paloalto1101に追加なさった話題がLTA:PALと関連しない話題であるのならば、それはノートページのガイドライン#ウィキペディアの方針から逸脱しないに書かれているように、ノートページの目的外利用にあたります。ノートページのガイドライン#ウィキペディアの方針から逸脱しないに「あまりに度が過ぎる場合は除去あるいは移動（過去ログ化）される場合があります」、ノートページのガイドライン#記事のノートページの使い方に脱線した話題は移動対象になると書かれているように、移動されることもまた他者発言の改変ではございませんのでガイドラインをよくお読みになって下さい。
ノートページでの見出しづけで禁止されているように「こじつけ」のような批判的な内容を見出しで行なってはなりません。これを除去することもまた他者発言の改変ではございませんのでガイドラインをよくお読みになって下さい。
以上の説明を受けても理解できないのであれば、目次をご利用下さい。編集の仕方やウィキペディアを使う際のソフトウェアの操作方法、ウィキペディアへの参加方法などについての質問は利用案内、運営について質問や提案があるときは井戸端をご利用下さい。分かったのであれば不適切は行為は慎んで下さい。分からないのであればノートページの目的外利用になりますから利用案内、井戸端などでご質問なさって下さい。--203.165.22.146 2021年8月8日 (日) 12:19 (UTC)[返信]
まず虚偽の報告したことについてなにかないんですか？ノートページを私物化し、返信を独立させるのはガイドラインにどの書かれている行為なのかお答えください。そもそもあなたのコメント依頼でもないのになんで見出しに差をつけ自分の見出しが優位になるようにレベル変えてるんですか？私物化してますね。『Ca70581さんの主張は多重アカウントであるあなたには発言権がないということのはずなので目的外利用には当たらないはずですけど』というのにもなんの返答もなしですね。IPまた141に変わってますね。変わり過ぎじゃないですか。
に丸々答えてないですね。お答えください。論点ずらしには騙されないですよ。
ノートページのガイドラインにも議論を分断するなと書かれているのですが、議論への返信を分断し独立する編集はガイドライン違反ですね。あなたの『アカウント作成日が一致』、『目的外利用者であることを自白』、『Stormbird774さんとLkjopiutさんの＜br＞改行が一致』などガイドラインで禁止されている見出しですね。2019jul07さんからの指摘でガイドラインをちゃんと読んだので知ってますよ。度がすぎると削除されるかもしれないとおっしゃっていますけど見出しを削除する権利などあなたにないのですが。他人の発言を変えてはいけないとガイドラインにも書かれてます。これも2019jul07さんとの議論にときにちゃんと読みましたからね。
ではCa70581さんの『MSharedさんとTextFieldさんと203.165.22.146さんについて』という見出しを消した理由を説明してください。--Lkjopiut（会話） 2021年8月8日 (日) 14:30 (UTC)[返信]
そもそも文章を改変したかを判断するのはあなたじゃないんですけど、Ca70581さんも私もさらにMotodaiさんからも改変だと指摘されています。--Lkjopiut（会話） 2021年8月8日 (日) 14:37 (UTC)[返信]
返信 (Lkjopiutさん宛) では、どのガイドラインに違反しているのか、ガイドライン文書を引用し、説明してください。Lkjopiutさんは「事実」と「意見（批判）」の区別がついないようです。「#アカウント作成日が一致』、『#目的外利用者であることを自白』、『#Stormbird774さんとLkjopiutさんの＜br＞改行が一致』はログから確認できる事実であり、批判ではない。ある事実から意見を導出した時、批判となります。
  • 事実：AとBは一致している。
  • 意見：だから、AはBだと思う。
一方、Lkjopiutさんは事実から意見を導出した「こじつけ」という見出しを用いていますから批判的な見出しであり、ノートページのガイドライン違反となります。なお、ノートページのガイドライン#ウィキペディアの方針から逸脱しないに書かれているように、このノートページはLTA:PALに関する情報を寄せるところですから、『MSharedさんとTextFieldさんと203.165.22.146さんについて』などの見出しもまた除去・移動の対象となります。--203.165.22.146 2021年8月10日 (火) 12:04 (UTC)[返信]
まず虚偽の報告したことについてなにかないんですか？ノートページを私物化し、返信を独立させるのはガイドラインにどの書かれている行為なのかお答えください。そもそもあなたのコメント依頼でもないのになんで見出しに差をつけ自分の見出しが優位になるようにレベル変えてるんですか？私物化してますね。『Ca70581さんの主張は多重アカウントであるあなたには発言権がないということのはずなので目的外利用には当たらないはずですけど』というのにもなんの返答もなしですね。IPまた141に変わってますね。変わり過ぎじゃないですか。
まずこれに答えてください。あなたの返答はいつも論点をずらしご自分の主張はしているだけでなんにも答えてないですね。いつになれば返信を独立させるのが推奨されてるガイドライン見せてくれるんでしょうか？
あなたの見出しは中立的違反、個人攻撃違反、他の人の行為を歪曲して伝える違反ですけど。あなたの見出しは事実ではなくあなたの主観です。
特に目的外利用を告白は酷いですね。急にSfhjiというアカウントを出してきてそれを私に繋げるというミラクルプレー。それのどこが事実なんですか。
あと見出しを作りすぎないっていうルールもありますよね。そのへんはあなたのほうが詳しいと思うんですけど。情報のあとの見出しを何個も何個もつけるのって正しい編集なんでしょうか？私が同じことをやればあなたはきっと目的外利用だとかガイドライン違反だとか言ってきそうですね。
『MSharedさんとTextFieldさんと203.165.22.146さんについて』などの見出しもまた除去・移動の対象となります。私のコメント読みました？あなたが多重アカウントのブロック破りであるから発言権がないっていうCa70581さんのコメントですけど。あなたはそれについて答えればいいんじゃないですか。あとあなたがLTAPALとして登録したリストもCa70581さんによればMSharedのコメントから引っ張ってきたものらしいですね。いつまで続けるんでしょうか。
私の報告によってブロックされたあなたの逆恨みは目的外利用じゃないということでよろしいですね。多重アカウント関連には答えないらしいので沈黙の了解と受け取ります。--Lkjopiut（会話） 2021年8月10日 (火) 13:54 (UTC)[返信]

203.165.22.146はどうしても私をLTAにしたいらしいですけど[編集]

コメント依頼/MSharedでまず私が利用者:MShared（会話 / 投稿記録）のアカウントだと指摘したのが利用者:Foobybboo（会話 / 投稿記録）、利用者:PoppingTV（会話 / 投稿記録）、利用者:Jump-to-nav（会話 / 投稿記録）、利用者:TablePager（会話 / 投稿記録）です。なぜこれらのアカウントが多重アカウントだと思ったかはMSharedがFoobybbooのアカウントと争っていたIPを荒らし扱いし、その争ってる内容をコメント依頼に書き込んだからです。MSharedとFoobybbooの一致点もご覧ください。そしてMSharedとFoobybbooの特徴であるrvを多用するアカウントをFoobybbooがIPと争っていた欅坂のページから拾ってきたのが最初にあげたアカウントです(PoppingTVはコメント依頼で他の方に指摘されたので)。そして次にあげた利用者:Htmlform（会話 / 投稿記録）、利用者:E.keyCode（会話 / 投稿記録）、利用者:Editmyoptions（会話 / 投稿記録）、利用者:Createtalk（会話 / 投稿記録）も欅坂のページから拾ったアカウントです。E.keyCode以外の3アカウントは欅坂でrvを使っていたのでわかりやすかったですが、E.keyCodeは欅坂で見つけ編集内容がそれぽかったのであげたアカウントです。MSharedのコメント依頼にも書いたんですけど私はrvの意味を知らなかったんですよね、なのでrvを多用する方がすごく特徴的に見えたので多重アカウントとしてあげました。MSharedさん自ら墓穴を掘ったので欅坂のページから見つけたんですよね。

これ見たら私がLTAPALだとおかしいですよね。LTAPALってコメント依頼/TextField#ルプ、MShared、TextFieldのアカウント群であげた利用者:Glon 378（会話 / 投稿記録）とか利用者:Trademark_topic（会話 / 投稿記録）とかと直接やりあってたんですよね。MSharedさんのようにまず直接やりあってたアカウントからあげると思うんですよね。私がこの2アカウントに気づいたのは表を完成させてからですけど。このアカウントも欅坂のノートから拾ってきたんですけど。私は私に直接絡んできたMSharedのことしか知らなかったというのが証明されちゃってますね、あなたがしつこく私に絡んできたおかげで。私は今でもLTAPALのことについて興味がなく調べようとも思わないのでコメント依頼MSharedであげた9アカウントがLTAPALと直接やりあってたかは知らないですけど。ちなみに私は欅坂にそんなに興味がないので編集はしないと思います。あなたの多重アカウントが一番探しやすいのが欅坂のページなだけで。--Lkjopiut（会話） 2021年8月7日 (土) 18:59 (UTC)[返信]

203.165.22.146さんへこのセクションは私をLTAPAL扱いするあなたへの返答であり私が他者に見てもらいたい主張であり、このノートページに適した内容なので勝手に見出しのサイズを変更をし位置を変えないでいただけますか。最初からそのつもりで書いてたんですけどなぜ見出しのサイズ変更をし他と統合させたんですか？--Lkjopiut（会話） 2021年8月8日 (日) 01:21 (UTC)[返信]

203.165.22.146さんご自身は普通にコメントに直接返信してるんですけど[編集]

なぜご自分は直接返信するのに他者の発言はこねくり回して勝手にコメントの位置を変えてるのですか？これをどこに書けばいいのかわからないので新しく見出しをつけて書いてしまったんですけどこれはダメなんですか？それもこれもIP203.165.22.146さんがコメントをいじってめちゃくちゃにするからだと思うんですけど。新しいコメントは下に下に書くのが一般的だと思うんですけど、203.165.22.146さんのようにこねくり回してページの途中とかに新規で追加してもわかりにくくないですか？このコメントをどこに書けばいいのかわからないのでぜひガイドラインをあげてご教授ください、そしてこのコメントを内容を変えずに正しい位置に移動させてください。できれば見出しもつけてくれるとありがたいです。ガイドライン違反なら見出しは無くても結構ですけど、その場合は見出しに当たる部分を強調し、誰が読んでもすぐにわかるようにしてもらえるとありがたいです。お手数ですが203.165.22.146さんはwikipediaに大変お詳しく、他者にガイドラインを読めといえるぐらいらしいのでお願いします。『ウィキペディアでは初心者を歓迎します。』『問題点を見つけたら、今まで記事に加筆してきた人を批判するのではなく、それを直せばよいのです。』と方針にも書かれていましたのでお願いします。--Lkjopiut（会話） 2021年8月7日 (土) 19:29 (UTC)[返信]

203.165.22.14*さんの疑問点について[編集]

IP変わってますが同一人物でしょうか。同一人物と仮定したうえで話を進めます。まず最初にこれ何回も言ってるのですが私はLTA:PALでも多重アカウントでもありません[[3]]。ガイドラインやルールの援用と解釈で議論が有耶無耶にしようと感じました。私が聞きたいのは2点です。

①何故コメントの改変をしたのか

利用者:203.165.22.146（会話 / 投稿記録）さんは（特別:差分/83827594）で「見づらくて」「見にくくした」が一緒だから私=Lkjopiutさん説を唱えました（これもどうかと思いますけど）。なので私は（特別:差分/82606965）をTextFieldさんがコメント移動する際に（特別:差分/82804171）と改行を消して見にくくしたことの説明をしました（特別:差分/83868884）。ここでキーになるのは「改行」の有無であり改行は説明文の一部です。それが利用者:203.165.22.146（会話 / 投稿記録）さんは（特別:差分/84902455）で改行を付けたため
「まず今回の時系列です
2021年2月26日 (金) 07:37　203.165.22.144さんが未ブロックアカウントを含む4つのアカウントをLTA:PALに1年半ぶりに追加（特別:差分/82025491）
2021年3月7日 (日) 16:40　TextFieldさんが追加された未ブロックアカウントをStormbird774さんに言及し「LTA:PALとして報告されている利用者:Stormbird774（会話 / 投稿記録）によって閉じられており」と報告（特別:差分/82244731）
2021年3月18日 (木) 13:39 やぶあさごさんがTextFieldさんのコメント依頼（特別:差分/82244731）
2021年3月19日 (金) 14:45　TextFieldさんがやぶあさごさんのチェックユーザー依頼を提案（特別:差分/82532646）
2021年3月20日 (土) 04:05　203.165.22.146さんがわざわざ調べてやぶあさごさんの情報を提供（特別:差分/82542893）
2021年3月20日 (土) 19:29　私が郊外生活さんに助言をもらい、LTA:PALの未ブロックアカウントを削除（特別:差分/82559536）
2021年3月21日 (日) 07:30　203.165.22.146さんが削除した未ブロックアカウントがソックパペット疑惑があると告知議論（特別:差分/82568059）
と書いたものを（特別:差分/82606965）、TextFieldさんがコメント移動する際に
2021年2月26日 (金) 07:37　203.165.22.144さんが未ブロックアカウントを含む4つのアカウントをLTA:PALに1年半ぶりに追加（特別:差分/82025491）
2021年3月7日 (日) 16:40　TextFieldさんが追加された未ブロックアカウントをStormbird774さんに言及し「LTA:PALとして報告されている利用者:Stormbird774（会話 / 投稿記録）によって閉じられており」と報告（特別:差分/82244731）
2021年3月18日 (木) 13:39 やぶあさごさんがTextFieldさんのコメント依頼（特別:差分/82244731）
2021年3月19日 (金) 14:45　TextFieldさんがやぶあさごさんのチェックユーザー依頼を提案（特別:差分/82532646）
2021年3月20日 (土) 04:05　203.165.22.146さんがわざわざ調べてやぶあさごさんの情報を提供（特別:差分/82542893）
2021年3月20日 (土) 19:29　私が郊外生活さんに助言をもらい、LTA:PALの未ブロックアカウントを削除（特別:差分/82559536）
2021年3月21日 (日) 07:30　203.165.22.146さんが削除した未ブロックアカウントがソックパペット疑惑があると告知議論（特別:差分/82568059）
とわざわざ改行を削除した点について言っています（特別:差分/82804171）。見にくいですしコメント移動するのは別にいいですが手を加える必要ないと思いませんか？」
これが改行を付けて改変されたものです。文章の意味が全く異なりますし訳の分からない文章になってます。コメントの改変ですよね。そもそもこれ利用者:203.165.22.146（会話 / 投稿記録）さんがされた質問ですよ。それに私はコメントの改変は同意していませんし私の投稿の信頼性を損なう行為と言わざるを得ません。

②乃木坂履歴がほとんどない203.165.22.14*さんがLTA:PALや未ブロックアカウントに固執する理由

LTA:PALは乃木坂関連でもかなり限定的な多重アカウントです。しかも現在は停止中とあります。203.165.22.14*さんの過去の履歴を見ると坂道関連は生田絵梨花しかありません。LTA:PALの出現期間は2017年3月22日 (水) 21:55から2018年10月14日 (日) 15:34まででその生田の記載の時期とも重なっていません。一体どこで出現項目が乃木坂46、伊藤純奈、新内眞衣、鈴木絢音、渡辺みり愛、佐々木琴子、梅澤美波、Template:乃木坂46のLTA:PALを知ったのでしょうか、そしてなぜ未ブロックアカウントを含む4つのアカウントをLTA:PALに追加したのでしょうか。その「動機」を教えて下さい。
他のアカウントを調べるのはかなり面倒で時間がかかります。編集合戦があった、議論があった、そこで疑問を持ったなど何か強いきっかけがないと調べようと思いません。ですが履歴を見てもその動機が見当たりません。私が郊外生活さんに相談して未ブロックアカウントを削除してもなお追加しようとしており強い意志を感じます。これは副アカウントで過去にいざこざがあったとしか思えないですし、申し訳ないですけど上で挙げた時系列を見てもTextFieldさんMSharedさんの可能性が高いと言わざるを得ないのです。--Ca70581（会話） 2021年8月8日 (日) 14:54 (UTC)[返信]

追記

利用者:203.165.22.144（会話 / 投稿記録）さんは（特別:差分/82025491）でLTA:PALのアカウントのIPに6つのアカウントを追加しています。以下そのIPを列挙します。
と全てKuaLnetです。利用者:MShared（会話 / 投稿記録）さんはWikipedia:コメント依頼/MShared（特別:差分/79432843）で利用者:Lkjopiut（会話 / 投稿記録）さんがLTA:PALの根拠としてKuaLnetに非常に拘っていました。
利用者:119.224.168.168（会話 / 投稿記録）さんは（特別:差分/79432843）の「欅坂46関連[2]」に記載されたIP、利用者:119.224.172.26（会話 / 投稿記録）さん利用者:123.255.130.133（会話 / 投稿記録）さんは（特別:差分/79432843）の「ノート:欅坂46/過去ログ2#けやき坂46の読み方についての参加者」に記載されたIPになります。
利用者:111.90.66.213（会話 / 投稿記録）さんは「ハロー!プロジェクト関連の編集（冷たい風と片思い/ENDLESS SKY/One and Only）」に関連するIPかと思いますが（特別:差分/84902602）で書き誤りとして削除されています。
ISPを貼り付けられたIPはMSharedさんは「119.224.***.***（KuaLnet）の帯域」と発言していることから「ノート:欅坂46/過去ログ2#けやき坂46の読み方についての参加者」のIPに付随した記載と推察されます。ISPを貼ったIPのホストはブラジルイランとプロキシを使用しています（Wikipedia:コメント依頼/MShared#被依頼者のコメントに記載されたIPには利用者:Aiwokusai（会話 / 投稿記録）さんが（特別:差分/72498406）で言っているようにTemplate:ISPを貼って回っている海外串使用者が存在しており、[4]のように明らかにLkjopiutさんに敵意を持ったアカウントがいます）。
LTA:PALに追加されたIPはWikipedia:コメント依頼/MSharedから抜粋または派生したものと考えられ、203.165.22.14*さんとMSharedさんの強い類似性が窺えます。以上の点からも追加されたアカウントとIPに正当性を感じられませんし、以前の版に戻すのが妥当と言えるでしょう。--Ca70581（会話） 2021年8月9日 (月) 07:36 (UTC)[返信]

差し戻しについて[編集]

チェック 済 差し戻し。Lkjopiutさんの最終投稿である 2021年8月10日 (火) 13:54‎から168時間程度が経ち、Wikipedia:合意形成の沈黙を同意とみなす条件が整いました。追加されたIPやアカウントはWikipedia:コメント依頼/MSharedから抜粋または派生したものと考えられ、その信頼性が強い疑念もあり、[[5]に差し戻しします。万が一取り消す場合は追加されたIPがMSharedと無関係と証明してくださいませ。--Ca70581（会話） 2021年8月17日 (火) 20:39 (UTC)[返信]

「203.165.22.14*さんの疑問点について」という独立した節に差し戻しの「済み」と入れるのは、ノートページ全体から見ると不明瞭でわかりづらいす。よって「差し戻しについて」という新しい節を設定します。--Mayuto Ryouta（会話） 2021年8月17日 (火) 21:07 (UTC)[返信]
もしくは、この新しい節を除去して、本来書き込むべき「Stormbird774さんについて」節の最後に、「チェック 済 差し戻し以下」を移動させてください。--Mayuto Ryouta（会話） 2021年8月17日 (火) 21:20 (UTC)[返信]
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