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Wikipedia:投稿ブロック依頼/遠野能史 他

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遠野能史 他

このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートで行ってください。このページは編集しないでください。

注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。

議論の結果、ブロックせず に決定しました。

--ちゃたま（会話|投稿記録） 2007年9月13日 (木) 11:45 (UTC)[返信]

遠野能史氏が多重アカウントを使用して合意をやぶった疑い。 （Wikipedia:投稿ブロックの方針/改定案の「破壊行為」に相当）

編集合戦でも論争でもなく「今後やらなければ良い」という問題ではないと思うので対話や警告はしておりません。

遠野能史氏とわたくしは昭和天皇の記載の一部の内容・記載節について管理者霧木諒二氏に遠野氏の依頼により仲介していただいて、合意に達していました。


昭和天皇#天皇時代のある記述について、

合意したお二人は、今回問題になった文章を改変するときはあらかじめノートで提案し反対がないことを確認する。異論が出た場合適切な表現になるよう案を出し合う。
（参照・利用者‐会話:霧木諒二の節「無関係の管理者の方に仲裁をお願いします。」）

ということを合意。この合意は遠野氏とわたくし二人のみに適用。記述の内容はこのあと、他の利用者や私の提案によりノート:昭和天皇で異論がないことを確認し変更があった。昭和天皇に書き込んだ内容は以下。（参照・ノート:昭和天皇#保護の原因となった文章の改定案について。）以後、ノートで提案の変更はなかった。（9月2日現在）

  • 1975年11月21日の参拝を最後に天皇は靖国神社への参拝を行わなくなった。これはA級戦犯合祀が契機だと2001年8月15日の朝日新聞は報道した。さらにこれを裏付ける富田メモ（日本経済新聞、2006年）・卜部亮吾侍従日記（朝日新聞、2007年4月26日）といった史料の存在が報道された。詳細はそれぞれのリンク先を参照。
  • 昭和天皇が戦争を指導した側近に対してどのような感情を抱いていたのかを示す史料は少ない。『昭和天皇独白録』によれば、東条英機に対して「元来東条という人物は、話せばよく判る」「東条は一生懸命仕事をやるし、平素いっていることも思慮周密で中々良い処があった」と評していた。


ユーザー名「遠野能史」（222.2.211.17 でも投稿と本人が公表。[1]）は2007-05-06T01:25:53 の利用者:遠野能史への投稿を最後に投稿しなくなりました。2007-05-22T03:56:11 から投稿をはじめたユーザー名「氏名不詳者」（222.1.204.20 でも投稿と本人が公表。参照・利用者:氏名不詳者#IPでの活動について）は遠野氏の多重アカウントの疑いが濃厚と思います。二人は以下の共通点があります。

それで遠野氏はこの多重アカウントを利用して、合意をやぶったのではないかと考えております。

事前に提案の無い追加

2007-08-23T13:53:41の版、2007-08-23T14:02:40の版、2007-08-25T00:55:26の版

事前に提案の無い除去

2007-08-23T01:00:43の版

事前に提案の無い移動及び大幅な除去

2007-08-28T10:30:44の版、2007-08-28T10:35:22の版

遠野氏は投稿ブロックを受けたわけではないので、多重アカウントでの投稿自体はいきなり投稿ブロックになるようなことではないでしょうが、多重アカウントで合意をやぶったとなると大問題かと思います。

投稿ブロックをお願いいたします。彼が更正するには無期投稿ブロック以上が必要かと思います。--Phew 2007年9月2日 (日) 12:47 (UTC)（修正）--Phew 2007年9月2日 (日) 16:41 (UTC)（修正）--Phew 2007年9月2日 (日) 17:23 (UTC)（修正）--Phew 2007年9月2日 (日) 18:19 (UTC)（修正）--Phew 2007年9月3日 (月) 15:07 (UTC)（修正）--Phew 2007年9月3日 (月) 16:30 (UTC)（修正）--Phew 2007年9月6日 (木) 10:38 (UTC)（修正）--Phew 2007年9月6日 (木) 15:13 (UTC)（修正）--Phew 2007年9月8日 (土) 11:39 (UTC)（修正）--Phew 2007年9月8日 (土) 13:44 (UTC)（修正）--Phew 2007年9月12日 (水) 12:15 (UTC)[返信]

  • （修正）複数の利用者に対する依頼のため、若干修正。--T.Saito(Talk/Contribs/Mail) 2007年9月2日 (日) 12:50 (UTC)[返信]
  • （賛成）依頼者票--Phew 2007年9月2日 (日) 12:57 (UTC)[返信]
  • （コメント）参考に次のものを紹介します。Wikipedia:投稿ブロック依頼/Phew（提出者遠野さん、ブロックせず）, Wikipedia:コメント依頼/Phew&遠野能史--Tiyoringo 2007年9月2日 (日) 15:53 (UTC)[返信]
  • （賛成）依頼どおりであれば、少し粘着し過ぎですね。半年ぐらいの投稿ブロックは如何でしょうか。--Kemonomichi 2007年9月3日 (月) 01:31 (UTC)[返信]
  • （反対）現時点でのブロック依頼は時期尚早だと思います。まず遠野さんと氏名不詳者さんが別人であった場合は、そもそも依頼不備にあたり却下すべき案件。Phewさんが言っておられるように2人だけの合意なので他人はそれに縛られるものではありません。遠野さんと氏名不詳者さんの投稿の類似性は見られるものの、当人からの表明やCUが実施され同一ユーザーであることが明らかになったわけではないこと、仮に同一ユーザーだとして特定の差分だけ示されて、この差分は合意違反だと主張されてもノートにも書きましたが氏名不詳者さん、Phewさんの編集が非常に多いことから判断するには十分な時間が必要と思われることなどです。コメント依頼が出されてそこでよくよく議論がされブロック依頼提出に同意がされた場合に再提出すべきものと思います。いったん取り下げすることを希望します。--Tiyoringo 2007年9月3日 (月) 11:50 (UTC)[返信]
  • （反対）遠野氏とPhew氏の2人の間の合意事項は他者が従わなくても問題が無い。遠野氏と氏名不詳者氏が同一人物であると思うのであればまずはコメント依頼でCUの合意形成を図ってからにすべき。ついでに言っておくと、Phew氏はこだわりのある項目からいったん身を引くという勇気が必要ではないかと思う。--Kodai99 2007年9月3日 (月) 12:03 (UTC)[返信]
  • （反対）以前から依頼者は対立する者を何としてでもブロックに追いやって解決しようとする傾向が強い。まずはコメント依頼から。Furubo 2007年9月4日 (火) 18:49 (UTC)[返信]
  • （リセット）では、一旦議論をリセットたいと思います。CheckUserについてWikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/遠野能史 他#CheckUserで話し合いましょう。CheckUserの合意形成は投稿ブロック依頼のノートでおこなうのが一般的なようです。--Phew 2007年9月5日 (水) 11:47 (UTC)[返信]
    • （取り下げ提案）論争の当事者によるもう一方へのブロック依頼は、「報復依頼」と取られかねません。氏名不詳者氏と遠野氏の同一性を追求し、むやみに論争を拡大するするのではなく、昭和天皇における前回合意の確認、または合意再形成を目指すべきでしょう。依頼者による自主的取り下げを希望します。--MZM 2007年9月5日 (水) 14:39 (UTC) 修正--MZM 2007年9月6日 (木) 10:56 (UTC)[返信]
      • （取り下げ賛成）因みに、依頼に寄せられたコメントが別問題だの関係ないかどうかは依頼者が判断する事ではない。自分の考えをどうしても通したいというのであれば、最初からコミュニティの判断に委ねる意味がなくなります。--CHELSEA ROSE 2007年9月5日 (水) 17:42 (UTC)[返信]
  • （即時終了）依頼者の度重なるブロック提案理由などの主張の修正があり、正常に審議をすることは困難と思います。依頼不備により即時終了することを提案します。--Tiyoringo 2007年9月6日 (木) 15:24 (UTC)[返信]
  • （即時終了）依頼不備。--MZM 2007年9月6日 (木) 15:34 (UTC)[返信]
  • （続行）ただいまリセット中ですのでCU議論がおわりしだい取り下げ、再立上したいかと思います。ですから皆様、ご心配の件は大丈夫かと思います。それまで依頼部の精度など、あげていけたらよいかと思います。--Phew 2007年9月8日 (土) 11:39 (UTC)[返信]
  • （コメント）つまり俺をブロックするまで続けるということやね（嘆息）。--氏名不詳者 2007年9月8日 (土) 13:37 (UTC)[返信]
  • （依頼不備・コメント）依頼不備がであり、正常に審議できない。なんていうか、英語版のArbComに当たる組織が日本語版でも必要なのではないかと感じるのは、私だけであろうか。--T.Saito(Talk/Contribs/Mail) 2007年9月12日 (水) 10:30 (UTC)[返信]
  • （終了判定要求）編集競合しましたがそのまま。ここで依頼者が取り下げの表明をしています。これ以上審議を続ける意味は失われたと思われます。よって終了判定を管理者に要求したく思います。--Kodai99 2007年9月13日 (木) 11:41 (UTC)[返信]

CheckUser

以下についてCheckUserを提案いたします。

  1. 利用者:遠野能史（会話 / 投稿記録）氏と利用者:氏名不詳者（会話 / 投稿記録）氏が過去に投稿したIPアドレスに同一のものがあるか
  2. 氏名不詳者氏が 遠野能史氏が度々投稿していた利用者:222.2.211.17（会話 / 投稿記録 / 記録）で投稿しているか
  3. 遠野能史氏が 氏名不詳者氏が度々投稿していた利用者:222.1.204.20（会話 / 投稿記録 / 記録）で投稿しているか

2,3がIP開示になってしますので結果は1,2,3まとめて「不明」or「いずれかがYes」を回答していただくということでどうでしょうか？--Phew 2007年9月5日 (水) 12:29 (UTC)（修正）--Phew 2007年9月6日 (木) 10:38 (UTC)[返信]

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