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Wikipedia:投稿ブロック依頼/Ted&M

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利用者:Ted&M（会話 / 投稿記録 / 記録）

このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートで行ってください。このページは編集しないでください。

注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。

議論の結果、無期限ブロック に決定しました。

記事牧歌舎の作成・再作成・削除阻止のみを目的に活動を行っているアカウントです。ノートや削除依頼ではいつまでも納得せず反論を続け、関係するWikipedia:特筆性 (組織)やWikipedia:ウィキペディアは何ではないかを自分に都合の良いように書き換えるような行為も行っています。記事作成→削除→復帰依頼却下→再作成→削除を経た今もなお不適切なタイミングでの本記事削除だと同様の主張を繰り返しています。

現在残っている被依頼者の編集ページは以下の通りです。（括弧内は編集回数）

3日前にWikipedia:コメント依頼/Ted&Mを作成しましたが、概ねコミュニティの意見は一致しているものとみて、ブロック依頼に移行したいと思います。コメント依頼では多重アカウントの疑いも指摘されていますが、現在活動中のはこの一アカウントのみですし、ひとまず上記の被依頼者のみでブロック依頼を提出いたします。--氷鷺（会話） 2015年3月7日 (土) 11:30 (UTC)[返信]

被依頼者コメント

コメント 被依頼者Ted&Mです。まとめてコメントします。氷鷺 さんの説明では「いつまでも納得しない」罪で私を裁こうとのことのようですが、例えば途方シネマズさんはWikipedia:削除依頼/宗本智之で宗本氏の著作を「すべて自費出版」と言われたので「根拠を示してください」とお願いしたのにいまだに示してくださっておりません。ぱたごんさんは牧歌舎に関するページで「主題について語っている記事でなければ有意な言及ではない」と言われるのでWikipedia:独立記事作成の目安では「特集のようにもっぱらその主題について記述する記事でなくても、蛇足のように触れられた取るに足らないものでなければよい」とされていますよ、何か私が誤解していましたら教えてくださいとお願いしましたが、無視されたままです。これでは「いつまでも納得しない」といわれても納得のしようがないではありませんか。さらにもっと重要なこととして、ノート:牧歌舎でもWikipedia:削除依頼/牧歌舎 20150210でも、削除依頼をかけたり削除票を投ずるなら、こちらが出している「出典」をきちんと全部自分の目で見た上でのコメントを付けてくださいと再三再四お願いしているにもかかわらず、そういう基本的な要件を満たさない削除票が投じられ、削除がされているのです。これで「納得しないのが悪い」と言うのは無理でしょう。しかもそういう反則の削除票に対し、一方では権限の大きい管理者さんをはじめとする複数の方々から「存続票」が入っているのです。「納得しないのが悪い」はあり得ません。誠に思慮のない投稿ブロック依頼ですから、「Wikipediaの歴史に汚点を残しますよ」と氷鷺さんにご忠告申し上げたのです。「アカウントという匿名だからといって、歴史に汚点を付けた責任は免れませんよ」とも申し上げました。同様に、ここで連判状のようにブロック賛成票を投じている方々にも「匿名であってもWikipediaの歴史を汚す責任は免れませんよ」と強く警告申し上げておきたいと思います。また、「組織の特筆性」の草案ページに私が「出版社の特筆性」について書き込んだことが悪質だと言われることについては、ここは「草案」であり、常識的なことが抜けているように思ったから書き込んだもので、ご注意を受けて直ちにノートページに移しております。投稿ブロックに値する悪質なものとされるのは全くの誤解です。他の私の投稿もすべてWikipediaの「目的」が正しく実現されることを求めての真摯な意見表明であり、礼儀をもっての発言です。牧歌舎についての投稿も、「宣伝」というような卑小な目的ではなく、理を尽くした編集がWikipediaでは実現されるために、上記のような「納得できない」流れに対抗しているだけです。理のない感情や印象だけでの誹謗中傷の延長のような削除や投稿ブロックはおやめください。--Ted&M（会話） 2015年3月8日 (日) 13:15 (UTC)[返信]

投票

  • 賛成 （期間:無期限） 依頼者票。--氷鷺（会話） 2015年3月7日 (土) 11:30 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:期限を定めず） 既にコメント依頼で述べていますので詳細は略しますが、被依頼者の現状は「コミュニティを疲弊させる利用者」とみなさざるを得ず、また、改める可能性は低いと判断しました。よって、期限を定めず編集を遠慮していただくのが、現時点で最善と思量します。--森藍亭（会話） 2015年3月7日 (土) 11:44 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） 出版業に係わる方々には敬意を表しますし、いつか牧歌舎の記事を載せられる日が来ればよいなと思います。ただ、Ted&M氏のウィキペディア活動に限ってみれば、残念ながら受け入れる余地はなく、お引き取りを願う他ございません。--Ashtray (talk) 2015年3月7日 (土) 13:19 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限）いまだに、「（Ted&Mさんが考えた)wikipediaはかくあるべきである」のみにしたがって、方針を受け入れる気は無いようです。それではjawpもTed&Mさんを受け入れることは出来ないでしょう。--ぱたごん（会話） 2015年3月7日 (土) 13:48 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限）依頼者に賛同します。賛成理由はもうコメント依頼に述べました。無期限で構いません。--途方シネマズ（会話） 2015年3月7日 (土) 14:38 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） 被依頼者は、つい最近ではない2008年からの参加でありながら、そのすべてにおいて、一組織の扱いに有利となる自説に固執しており、「宣伝・広告投稿」の意図さえ疑われています。仮にその疑いは晴らせても、「目的外利用」、「コミュニティを消耗させる利用者」であるのは明らかですから、無期限の投稿ブロックに賛成いたします。また、方針などに目を通す一定の努力は認めても、その結果起きていることが、曲解や悪用、改ざん、頑固な理論武装でしかなく、極めて悪質かつ改善の見込めない利用者であると考えます。ちなみに一連の問題は、7年近くも前から始まっていることで、生まれ変わりによる再開も当然予測できますから、今後は利用者というより、トピックが長期的に監視の対象となり、記事の再作成も内容によっては、ブロック破りや模倣によるものを疑われるのは避けられないでしょう。--市井の人（会話） 2015年3月7日 (土) 14:46 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:期限を定めず） 本件被依頼者につきコメント依頼他の関連議論を拝見しましたが、現状では「コミュニティを消耗させる利用者」と判断せざるを得ません。もはや改善が期待できる期間を想定することも困難と考えますので、首記の票といたします。--WDS487（会話） 2015年3月7日 (土) 14:50 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:期限を定めず） Wikipedia:削除依頼/牧歌舎 20150210で終わった話だと思っていたのですが、ノート:牧歌舎#不適切なタイミングでの本記事削除についてで相変わらずウィキペディアの方針、ガイドラインなどを自身に都合良く曲解したうえで合意無視を続けていたとは開いた口がふさがりません。コメント依頼で指摘されている多重アカウントの可能性についても注意する必要がありそうですが、それを考慮しなかったとしても「目的外利用」「コミュニティを消耗させる利用者」によるブロックが妥当な選択でしょう。--Claw of Slime (talk) 2015年3月8日 (日) 12:31 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:期限を定めず） 被依頼者の問題点については削除依頼やコメント依頼の場で発言したとおりですが、ノート:牧歌舎#不適切なタイミングでの本記事削除についてをみても、直上（2015年3月8日 (日) 13:15 (UTC)）のコメントを見ても、あいかわらず曲解と牽強付会のオンパレードで、さらさら行動を改める気はなさそうです。ウィキペディアの方針の受け入れや議論・共同作業が不可能なタイプの人物と判断するほかなく、期限を定めないブロック以外の選択肢は考えられません。--Kojidoi（会話） 2015年3月8日 (日) 13:38 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:期限を定めず） これまでの削除依頼や特筆性に対する提案、コメント依頼をひと通り拝見しておりましたが、ここにいたるまで被依頼者に対して十分に議論がなされ、様々な方々が説得の労力を費やしてきた経緯を確認しました。しかし被依頼者は、それらの丁寧な説得にも関わらず方針やWikipediaそのものを自分の都合のよいように解釈し、他者の言葉を受け入れることができない状態に陥っています。特にWikipedia‐ノート:特筆性 (組織)では懇切丁寧に意見が寄せられていますが、これに対する被依頼者の返答は自分の都合に合わせた拡大解釈や方針の誤読を示すだけであり、「いつまでも納得できない」という依頼者のブロック理由を裏付けるものでした。他者の言葉を誠実に理解して受け入れることができず、この場においても未だ「何か誤解していましたら教えて下さい」と言い続けているようでは、現状コミュニティが被依頼者のためにどれだけ労力を費やしても無意味でしょう。このブロック依頼すらも「理のない感情や印象だけでの誹謗中傷の延長のような削除や投稿ブロック」と切り捨ててしまっています。そのためブロック理由に対し、反対する根拠を見いだせないめに賛成票を投じます。また期間については、期限を定めた自助努力による方針の理解を期待できないため、自分の「都合」を捨て、寄せられた意見に誠実に向き合えるまでという意味での「期限を定めないブロック」を提示されします。--Sikemoku（会話）誤字2字訂正--Sikemoku（会話） 2015年3月8日 (日) 14:28 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） 削除された出版社の記事について、ひとまず数か月から1年くらい時間をおいて、その間に冷静に、記事の復帰が恙なく遂行できるよう段取りを考えたり資料を収集することだってできるはずです。そのような努力もせずに刹那的にノート:牧歌舎で逐一反論を試み、早急な再掲載に執着し続ける行為は常軌を逸しています。この点に加えて、このような発言をされていることから、被依頼者に共同作業の適正はないと判断しました。しつこく自分の主張を繰り返せば自分の要求が通るというのは、ウィキペディアでは通用しません。何がなんでも自分の思い通りにしたいのであれば、ウィキペディア以外の誰の迷惑にもならないどこかでやっていただきたいと思います。--Nanafa（会話） 2015年3月8日 (日) 23:56 (UTC)[返信]
  • 賛成こちらでも申し上げたのですが取り合ってもらえなかったようです。wikipediaの方針ばかりではなく、国の法律でも同じことですが、たくさんあるルールの中で自分に都合のよいものだけを取り上げ、あるいは自分の都合がいいように解釈し、自分に都合の悪いものは無視する、あるいはルールの方が間違っているんだと考える。その結果「自分が正しい」と考えるのは単なる自己満足に過ぎません。これだけ多くの人がTed&Mさんに苦言を呈し、Ted&Mさんを擁護する意見が無いなかで「自分が正しい」とあくまで突っぱねるのでは参加をお控えいただくしかないだろうと考えます。--目黒の隠居（会話） 2015年3月9日 (月) 05:25 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） 自分に不都合だからと言ってWikimedia Projectの根幹を破壊しようと試みる利用者はお引取り願います。Wikipediaの方針やガイドラインが自分の都合に悪いと言うならば、Wikipediaみたいな面倒な所では無く、勝手気ままにやれる何処か別の場所を探したほうが手っ取り早いと思いますが…。今後もし会話ページで主義主張を延々垂れ流すようならば、そちらもブロックする必要があるかも知れません。--XoPALTan X（会話） 2015年3月9日 (月) 12:52 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） こちらへの被依頼者さんのコメントを拝見する限り、Wikipedia‐ノート:ウィキペディアは何ではないか#「ウイキペディアは何であってもいい！」にしましょうで展開された理論やWikipedia:特筆性 (組織)への主義主張の追記には一切の落ち度がなく全くの正当であったとお考えなのでしょう。コメント依頼で挙げられてた議論場所で被依頼者さんのご主張に対して他の執筆者さんはなんと仰ってきたか、読み返しての結果がこれだと受け止めます。ご自身のご主張に正当性が認められればひとつでも賛同の意見が寄せられることでしょう。ですが、私の目に誤りがなければ、そのように考える方は他に居らず、誠に残念ですが、被依頼者さんが求めておられるウイキペディアのあるべき姿と、ウィキメディア財団が求めているであろうウィキペディアのあるべき姿には大きな隔たりがあるのではないでしょうか。少なくとも、ウィキペディアは誰もが完全自由に利用できる無限大のウェブスペースでないことだけは確かです。規律なき集団に待つ将来は何であろうか、火を見るより明らかです。「Wikipediaの歴史に汚点を残しますよ」などと脅迫めいたことを仰ってるので申し上げます。出版関係者さんだったか、ウィキペディアへの認識不足で恨み言を書かれた方も居てましたけど、それでもウィキペディアはウィキペディアであるために屈することなく傾くことなく続いています。そんな場所ですから「利用規約を完全に理解し同意した上」でない限りは投稿ボタンを押していただかなくて結構です。--みちまん（会話） 2015年3月13日 (金) 13:24 (UTC)[返信]

上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください。

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