ノート:愛愛名中/過去ログ1

即時削除は適切か

即時削除タグが張られていますが、日経新聞のソースも示され、「改善なき再作成」とは言えないのではないでしょうか？とはいえ、単独記事としては存続は難しいため、重複記事である南愛名中へのリダイレクトとするのが適切でしょう。また、確かに南山大学を「愛名中」に含まないこともあるようですから、そのことも示せばいいでしょう。大東亜帝国が類例です。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2020年12月14日 (月) 03:54 (UTC)

• 昨日リダイレクト化したのですが初版作成者により差し戻されています。再度のリダイレクト化にも賛成です--Gahukuro（会話） 2020年12月14日 (月) 04:24 (UTC)

所要につき少し時間をいただきますが、わざわざ統合の手続きを取るほどでもないため南愛名中に当記事の内容を含みこむように編集します。なお、「予備校の受験コースでは南山大学を別扱いすることが多い。」という記述は継承しません。①河合塾のソース単独で「多い」とは言えない。②そもそも、俗称される大学群は必ずしも偏差値などに基づいた「難易度」による定義ではなくゴロの良さや知名度でまとめられることが多く、あえて難易度について触れる必要性はないと考えられるためです。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2020年12月14日 (月) 04:53 (UTC)

• 条件付賛成 記事に{{重複}}を貼った者です。独立記事に値しないという点で合意されるのであれば、削除せずともリダイレクト化に反対する理由はありません。南愛名中への加筆で事足りるでしょう。--Vegetamin（会話） 2020年12月14日 (月) 05:10 (UTC)

• この記事の作成者です。南愛名中のページを見て、偏った思想、情報により作成されていると感じ、こちらを作成いたしました。

ノート欄では「Benesseでは南山大は難関大から外されて中堅大にされることがある」ことを南愛名中の一要因としており、しんぎんぐきゃっとさんが言う「難易度でのくくり」となってを意図しているようです。 このページをリダイレクトするならば「南愛名中・愛愛名中」とタイトルを併記した方が良いと感じますし、できないなら両者のページ自体を削除するのが賢明だと思います。 --Keikei3432（会話） 2020年12月14日 (月) 07:03 (UTC)

レベル11 東京大(理Ⅲ)、京都大(医)

レベル10 東京大、京都大、国公立大医学部 慶應義塾大（医）

レベル9 一橋大、東京工業大

レベル8 北海道大、東北大、名古屋大、大阪大、神戸大、九州大 早稲田大（政経・法・文・各理工など）、 慶應義塾大（経済・法・理工など）、私大医学部

レベル7 筑波大、東京外国語大、お茶の水女子大 早稲田大（人間科学・社会科学・国際教養など）、 慶應義塾大（SFCなど）、上智大

レベル6 千葉大、首都大学東京、横浜国立大、電気通信大、東京農工大、新潟大、金沢大、広島大、岡山大、熊本大、長崎大、名古屋工業大、 名古屋市立大、京都工繊大、奈良女子大、大阪市立大、大阪府立大、神戸市外国語大 など 東京理科大、中央大（法）、関西学院大、同志社大

レベル5 小樽商科大、弘前大、群馬大、埼玉大、東京学芸大、信州大、静岡大、三重大、 滋賀大、兵庫県立大、和歌山大、香川大、山口大、鹿児島大 など 明治大、青山学院大、立教大、法政大、中央大、立命館大、 関西大、学習院大、津田塾大、南山大、私立大薬学部 など

レベル4 その他国公立大 日本大、東洋大、駒沢大、専修大、京都産業大、 近畿大、甲南大、龍谷大、成蹊大、成城大、明治学院大、 國学院大、武蔵大、東京農業大、東京電機大、芝浦工業大、神奈川大、愛知大、名城大、福岡大、 西南学院大、東京女子大、日本女子大、学習院女子大、同志社女子大、京都女子大 など

レベル3 亜細亜大、東海大、拓殖大、国士舘大、大東文化大、桃山学院大、神戸学院大 など

レベル2 共立女子短大、大妻女子短大部、 日大短大部、昭和女子短大部、 京都女子短大部、 関西外国語短大部、など

http://www.toshin.com/curriculum/images/kouza_en.pdf

上の東進の講座レベル表の通りGMARCHレベルの南山は中京圏唯一の難関私立総合大ですし日東駒専レベルの愛知・中京・名城と同じ括りにするのは無理があります。--113.40.158.146 2020年12月14日 (月) 07:48 (UTC)

南愛名中へのリダイレクトでは不公平です。「南愛名中」という言葉を使用している塾のコースはありません。一方で個別指導キャンパスが愛愛名中コースを設置しています*[1]*[2]。上の方がおっしゃる通り「南愛名中・愛愛名中」とタイトルを併記した方が良いと感じますし、できないなら両者のページ自体を削除するのが賢明だと思います。 --113.40.158.146 2020年12月14日 (月) 08:58 (UTC)

Keikei3432さんと113.40.158.146さんの意見はわかりました。私も「南愛名中」のページを「南愛名中・愛愛名中」というタイトルに改名することに合意することとします。協力して記事を作成するようにしましょう。記事は「南愛名中」が上で「愛愛名中」を下に記述するという形で、「概要」の下に「愛愛名中」と大きく見出しを付けて分けて記述する形がいいかと思います。今のままでは混同して非常に見にくい状態だからです。「愛愛名中」のページは未完成のようですので削除するという方向でお願いします。改名と削除の手続きはそちらか、頼りになりそうなしんぎんぐきゃっとさんに任せますので、早めにお願いします。--124.241.80.161 2020年12月15日 (火) 14:37 (UTC)

改名される方へ。前回改名することに合意すると述べましたが、加えて、「南愛名中」のページとノートの履歴を残すように改名して下さい。誰が記述した内容かわからなくなると困るからです。ちなみに、タイトルは「南愛名中・愛愛名中」で間違わないようお願いします。以上を改名することに合意することの条件として述べておきます。--124.241.80.161 2020年12月18日 (金) 16:35 (UTC)

改名について私は合意しましたが、反対の意見が複数あり、議論終了の条件に当てはまるため、テンプレートは除去しました。ちなみに、再度提案を行うことも可能なようです。Keizai80さんの『「南愛名中」と「愛愛名中」は、1字違いで字面も似ているとはいえ、別の言葉であり、かつ大学群としても別物ですから、必ず1つの記事に統合しなければならない、というものではありません。逆に、1つの記事で定義が2つに分かれるのは、どうかと思います。』という有意義な意見もあるため、とりあえずは現状維持にしようと思います。また、他に良い案がないか検討してみることにします。--124.241.80.48 2021年2月15日 (月) 19:39 (UTC)

「南愛名中・愛愛名中」の中立に向けて

中立性は大学群記事全体に関わる問題ですので、#大学群についての中立性確保に向けた議論に場所を移させていただきます。ここでは「南愛名中・愛愛名中」の中立についてのローカルな議論に絞りたいと思います。Keikei3432さんやIPアドレス利用者さんが指摘されるように、確かに一方を一方のリダイレクトとするのでは不公平だという意見には一理あります。ただ、大学群の通称について一方の使用頻度が高いのであればそちらを主とすべきという意見もあり得ます。中立性確保に向けた意見を募集します。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2020年12月14日 (月) 10:08 (UTC)

どちらも浸透しているかは別にして、両方とも全国メディアに登場しているのは確かなので、どちらにするかというより、両方使われているではダメなのでしょうか？wikiに掲載するのであれば両方併記で良いと思いますし、どちらかにするという議論ならば両方削除がベターだと思います。 また、これも世間に浸透しているかは別にして、出典の武田塾の一覧にあるとおり、南山大学は「東西南北」という大学群で紹介されることもあります。（各地方の私大トップとして: 東北学院大学、西南学院大学、南山大学、北海学園大学）それには触れずに南愛名中として浸透している、という書き方は悪意を感じます。

南愛名中のページには「週刊ダイヤモンドが南愛名中を使ったから正式に認定」と記載されていますが、そういうことであれば「日本経済新聞社、プレジデントが愛愛名中を使ったから正式に認定」とも言えてしまいますし、そもそもこれらに正式な認定も何も無いと考えます。（東京6大学のように組織的に動いているわけでもありませんので） Keikei3432（会話） 2020年12月14日 (月) 13:24 (UTC)

Keikei3432さんは、中立性確保に向けた意見はお持ちではないですか？「両方削除がベター」とおっしゃいますが出典が示された記事を削除しても良いというのはあまりに乱暴です。中立へ向けた改善を考えれば、本議論に並行して南愛名中の改名提案を提出することも検討して良いと思います。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2020年12月14日 (月) 14:10 (UTC)

申し訳ありません、削除に関しては根本的な解決策として「Wikipediaに載せない」という選択肢もある、という考えからでした。 削除しない前提での中立性の確保という観点では、書かせていただいたとおり、両名併記が最もシンプルな解決策だと考えます。 --Keikei3432（会話） 2020年12月14日 (月) 14:26 (UTC)

Keikei3432さんのご意見はよく分かりました。また、「南愛名中」という記事名は中立的でないというのも現時点では同意見です。Wikipedia:改名提案も参照なさって改名を提案されるのが良いと思います。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2020年12月14日 (月) 14:32 (UTC)太字文''斜体文'''

削除が無理なのであれば上の方の仰る通り両名併記一択でしょう。--113.40.158.146 2020年12月15日 (火) 06:38 (UTC)

「愛愛名中」作成者のKeikei3432さんは、嘘を大量に羅列して無理矢理「愛愛名中」のページを作成されています。Wikipediaは事実が最も大切だと思います。まず、週刊ダイヤモンドは「愛愛名中」を使用されていないし、週刊朝日は「南愛名中」も使用されています。それも同じ嘘の内容を何度も述べられています。これは荒らしです。

ノート:南愛名中 Keikei3432さん 嘘①

日本経済新聞やダイヤモンドプレジデント、週刊朝日等では愛愛名中が使用されている。そのため河合塾が錦の御旗にはならないのではないか。
Keikei3432 — 2020年12月13日 (日) 14:01 (UTC)の書き込み

ノート:南愛名中 Keikei3432さん 嘘②

日本経済新聞やダイヤモンドプレジデント、週刊朝日等では愛愛名中が使用されている。そのため週刊ダイヤモンドが錦の御旗にはならないのではないか。
Keikei3432 — 2020年12月13日 (日) 13:58 (UTC)の書き込み

ノート:南愛名中 Keikei3432さん 嘘③

日本経済新聞やダイヤモンドプレジデント、週刊朝日等では愛愛名中が使用されている。塾の公式アカウントが信頼できるなら、歴史のある新聞社はもっと信頼できる出典なのでは。
Keikei3432 — 2020年12月14日 (月) 03:56 (UTC)の書き込み

南愛名中・愛愛名中ページ Keikei3432さん ④・⑤
週刊朝日は「南愛名中」も記載されているにも関わらず、記載されていないかのような記述。

2020年12月14日 (月) 04:44 Keikei3432さん 削除

私は嘘で塗り固めて「南愛名中」のページを削除しようとし、作成しようとする「愛愛名中」のページは許せません。これで「愛愛名中」のページを使うようなら不公平です。--124.241.80.161 2020年12月15日 (火) 10:02 (UTC)

（Quotation導入）IP利用者さん、署名ごと引用するのはやめてください。引用元を明記し、引用範囲も明確にしてください。また、Keikei3432さんの意見を「嘘で塗り固め」られたと一方的に言いつけるのは礼儀に欠いた発言です。WP:CIVを熟読ください。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2020年12月15日 (火) 12:29 (UTC)あと、時間とかおかしいですけど触れません。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2020年12月15日 (火) 12:43 (UTC)

：申し訳ありません、その記載の中でのダイヤモンドはプレジデント（名古屋のトリセツの紹介記事[3]）のことですね。書き間違いです、記載元を訂正いたしました。。 　一方で日本経済新聞や週刊朝日で愛愛名中が使われているのは最近で出典も出しています。嘘を言っているつもりはありません。--Keikei3432（会話） 2020年12月15日 (火) 14:38 (UTC)

週刊朝日の記事の中に『ダブル合格を見ると、愛知学院を選ぶ受験生は少なく、偏差値も少し低い。その結果、南山と愛知学院を入れ替えた「南愛名中」というグループも出てきて、大学の序列に変化が見られる。』という記述があります。--124.241.80.161 2020年12月19日 (土) 22:21 (UTC)

そうは言っても、メディアによって両方使われている、ということは変わりませんよ。 ただ、南愛名中のノートにも書かれていますが、「雑誌報道や予備校による分け方を元に、Wikipedia編集者がこうであると結論するのは、独自研究を載せないに反している」のであれば、両方とも削除だと思います。 --Keikei3432（会話） 2020年12月20日 (日) 14:07 (UTC)

Keikei3432さん、文章読解力ありますか？「雑誌報道や予備校による分け方をもとに、こうであるとWikipediaの編集者が結論」されているのは113.40.158.146さんのことです。履歴を見ればわかるので、削除するのなら113.40.158.146さんの記述だけにして下さい。みんな迷惑されています。Hi-liteさんが何度も113.40.158.146さんの記述を削除されているようですが、懲りずに何度も記述されているようです。これでもなお、同じ記述をされるようなら113.40.158.146さんは荒らし確定です。--124.241.80.161 2020年12月21日 (月) 19:21 (UTC)

• 反対 「南愛名中・愛愛名中」に改名することは明確に反対を表明します。記事名の付け方違反（別表記の併記）に該当すると考えます。もし別表記の併記に該当しないとしても、こういうケースを容認してしまうと例えば「MARCH・SMART」のように他の既存記事も記事名が変更される可能性もあり、キリがありません。新しい名称が登場する度に改名提案が提起されコミュニティを疲弊させるだけと考えます。新しい名称が登場する度に記事名に追加していくつもりなのでしょうか。やはりキリがありません。--58.0.187.190 2020年12月22日 (火) 00:47 (UTC) コメントをこの節に移動--58.0.187.190 2020年12月22日 (火) 01:26 (UTC)

南愛名中→ダイヤモンドが使っているから、予備校が使っているから 愛愛名中→日本経済新聞が使っているから、予備校が使っているから どちらも「〇〇に載っているということを網羅している記事」という点で大差が無いと思うのですが、これは独自研究ではないということでしょうか？ --2400:2200:246:1B99:C429:5583:8B76:131B 2020年12月22日 (火) 02:56 (UTC)

それぞれダイヤモンド・日経新聞をソースとしているということですが、このままではキリがないでしょう。かといって別表記を記事名に並べるのも分かりにくい。その点では58.0.187.190の方がおっしゃることに同意なのですが、「記事名の付け方違反（別表記の併記）に該当する」というのはWikipedia:記事名の付け方#記事名を付けるにはの3にある「曖昧でない」からのことでしょうか？当方が見落としてる方針があればお示し頂きたいです。記事名ですが、おそらく「愛知県内における私立大学の大学群」のような記事名で再編しない限り妥協点はないでしょう。それでもあまり良い解決とは思えませんが。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2020年12月22日 (火) 03:08 (UTC)

ウィキペディアでは作品名以外の記事名において読み方や別の表記を併記することは禁止されています。詳しくは「Wikipedia:記事名の付け方#正式名称」をご覧ください。即時削除のリダイレクト2-3のテンプレートをご覧になったことはありますか？　即時削除のテンプレートまで用意されているくらいです。「Wikipedia:即時削除の方針#リダイレクト2-3」もご覧ください。--58.0.187.190 2020年12月22日 (火) 04:13 (UTC)

ありがとうございます。今回は、リダイレクトを作成するものではないためご指摘の「Wikipedia:即時削除の方針#リダイレクト2-3」には関わらないものと思います。また、「Wikipedia:記事名の付け方#正式名称」についても存じ上げていますが、本件ではそもそも何を「正式名称」とするのかおそらく結論が出せないので参考に留めることしかできないのではないでしょうか。「正式な名称がない場合は日本語での適切な名称を採用します」ということで、やはり「ノートで合意形成を行」うことが求められると思います。私は、あまり本意ではありませんが「愛知県内における私立大学の大学群」のような記事名で改めて立項し、南愛名中・愛愛名中をリダイレクトすることを提案します。もちろん、もっと良い案があればいいのですが。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2020年12月22日 (火) 04:29 (UTC)

良くお読みください。Wikipedia:記事名の付け方#正式名称に「なお、記事名の括弧内に別名、原語、読み仮名（通称のほうを記事名としている場合には正式名称）を併記してはなりません。」と記載されています。Wikipedia:即時削除の方針#リダイレクト2-3にも「記事名が作品名でない場合における読み等の併記（項目名に、読みがな、別名、別表記、原語を付記しているもの。）」と記載されています。方針のことを言っているのです。今回の場合、上の「#即時削除は適切か」でも他のユーザーがコメントしているように代表的な方を記事として残して、もう片方はリダイレクト化すべきでしょう。--58.0.187.190 2020年12月22日 (火) 04:56 (UTC)

なるほど。#即時削除は適切かでの議論から「南愛名中・愛愛名中」あるいは「愛愛名中・南愛名中」のような記事名にすることを想定していたので「括弧内に別名を併記」する〔たとえば、南愛名中 (南愛名中)〕ことは考えていませんでした。また、Wikipedia:即時削除の方針#リダイレクト2-3はやはりリダイレクトの話です。#即時削除は適切かでは「南愛名中・愛愛名中」のような記事名に改名する案が出ていたのであって、「南愛名中・愛愛名中」をどこかの記事へのリダイレクトとすることは想定してなかったと思います。ともかく、ここからは「代表的な方を記事として残して」というので、南愛名中・愛愛名中どちらが「代表的」かで合意を取る必要があるものと思いますが、#即時削除は適切かの流れを見るに合意は得られそうにないので「愛知県内における私立大学の大学群」のような記事名で改めて立項するのはどうか、と提案しているわけです（繰り返しになりますが、それが適切とも考えていません）。南愛名中・愛愛名中どちらが「代表的」か、という議論を進めるにあたっては、正直関東在住で西日本の大学に疎い私にはどちらも耳馴染みがないため、参加しません。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2020年12月22日 (火) 05:29 (UTC)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ （インデント戻します）どうもご理解頂けていないようですが、即時削除のテンプレートが用意されているということは明確に禁止されているということです。もし仮に「南愛名中・愛愛名中」にしたとしても他のユーザーが別表記の併記（記事名の付け方違反）と判断して「南愛名中」または「愛愛名中」のどちらかに記事名が修正されたら「南愛名中・愛愛名中」は自動的にリダイレクトになります。そしてリダイレクトとなった「南愛名中・愛愛名中」は即時削除のリダイレクト2-3として即時削除されるかもしれません。ですから「Wikipedia:即時削除の方針#リダイレクト2-3」は全く無関係なことではありません。「Wikipedia:記事名の付け方#正式名称」および「Wikipedia:即時削除の方針#リダイレクト2-3」を提示したのは明確に禁止されていると言っているだけです。ちなみに別表記の併記は括弧の有る無しは関係ありません。この分野には明るくないので、どちらが代表的かは判断できませんが、いずれにせよ「南愛名中・愛愛名中」という記事名にすることに反対であることには変わりありません。--58.0.187.190 2020年12月22日 (火) 07:19 (UTC)

ご意見は分かりました。「南愛名中・愛愛名中」という記事名にすることに好意的でないことは私も同じで、愛愛名中を南愛名中のリダイレクトとすることが妥当と考えることも同じです。それでほかの方の同意が得られないのなら、第三案を考えるしかありません。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2020年12月22日 (火) 07:30 (UTC)

なぜしんぎんぐきゃっとさんは愛愛名中を南愛名中のリダイレクトとするのが妥当だと思われるのでしょうか？ 私は全く同意できません。私はリダイレクトには明確に反対します。南愛名中が愛愛名中よりも世間での使用頻度が高いという根拠を関東在住の貴方が証明できるのでしょうか? 南愛名中･愛愛名中の併記が無理なら南愛名中･愛愛名中の両方の記事を削除すべきです。 ぶっちゃけ南愛名中も愛愛名中も一部のマスコミが使用しているだけで世間に浸透している用語ではありません。地元名古屋の大半の人はこんな用語は知らないでしょう。そんな用語を無理やり記事に掲載する必要性はありません。 それらの用語よりも遥かに世間で有名な早慶上理ですらwikipediaの記事にはなっていないわけですから削除が妥当です。--以上の署名のないコメントは、106.129.82.164（会話）さんが 2020年12月22日 (火) 14:19 (UTC) に投稿したものです（しんぎんぐきゃっと（会話）による付記）。

署名してください。また、「削除が妥当」とお考えならば削除依頼もお考えください。「なぜしんぎんぐきゃっとさんは愛愛名中を南愛名中のリダイレクトとするのが妥当だと思われるのでしょうか？」とのご質問にお答えすると、まず私は「愛愛名中→南愛名中へのリダイレクトとすべき」というより、どちらかをどちらかのリダイレクトにするのが最適と考えています（南愛名中→愛愛名中へのリダイレクトもあり得るということです）。そのどちらが適切かは、ご指摘通り「関東在住の」私には判断できないものです。それで、すでに何度も繰り返していますが中立的な立場でいられる私から「愛知県内における私立大学の大学群」のような記事名で改めて立項するのはどうか、と提案しているわけです。また、「南愛名中が愛愛名中よりも世間での使用頻度が高い」と私がどこで書いたのでしょうか。議論の途中で他者の発言を偽装することは冒涜的な行為です。私がどこで「南愛名中が愛愛名中よりも世間での使用頻度が高い」と書いたのか、ご指摘いただけないならば撤回してください。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2020年12月22日 (火) 14:37 (UTC)

（反対）Wikipedia:削除依頼/愛愛名中から何一つ変わらない現状で記事の存続やリダイレクト云々はあり得ません。愛知県内における私立大学の大学群を作ったとしても削除の対象です。--hyolee2/H.L.LEE 2020年12月23日 (水) 23:02 (UTC)

• コメント 特筆性に関する議論と記事名に関する議論は別であり、改名提案（記事名に関する議論）ですから特筆性は考慮していないので上記では「代表的な方を記事として残して、もう片方はリダイレクト化すべき」と述べましたが、特筆性を考慮するなら両方とも削除でしょうかね（実際に削除されるかどうかはともかく、どちらも特筆性は疑わしい）。どちらか存続させるなら、代表的な方を決めかねるなら、先に作成された「南愛名中」を記事として残して、後から作成された「愛愛名中」を重複記事としてリダイレクト化でしょうかね。このまま何も対処せず、それぞれ独立した単独記事として放置する訳にもいかないでしょう。削除依頼（特筆性に関する議論）に提出しないのであればリダイレクト化するなり統合するなり何らかの対処は必要でしょう（前回の削除依頼から10年以上経過しているので改めて特筆性について議論する必要があるという判断で全般5の即時削除は却下されるのではないでしょうか）。

この分野には明るくないので、このコメントを最後にこの件からは手を引きますが、最後に改めて申し上げておきます。「南愛名中・愛愛名中」もしくは「愛愛名中・南愛名中」は記事名の付け方違反に該当する不適切な記事名である（別表記の併記に該当しないとしても不適切）と考えます。--58.0.187.190 2020年12月24日 (木) 12:36 (UTC)

上の方は代表的な方を決めかねるなら先に作成された南愛名中の記事を残して愛愛名中をリダイレクト化などと申しておりますがとんでもないことです。その理屈だと早い者勝ち、先に記事を作成した者勝ちってことになります。あり得ません。--以上の署名のないコメントは、 106.129.134.11（会話）さんが 2020年12月25日 (金) 02:41 (UTC) に投稿したものです（しんぎんぐきゃっと（会話）による付記）。

この件からは手を引こうと思っていたのですが返答しておきます（不公平とか勝ち負けに拘っているようですが、何と戦っているのでしょうか）。ウィキペディアの通常運転で言えばそうなりますね（後から作成された方が重複記事の作成としてリダイレクト化されるのは良くあること）。ただ、この分野には明るくないので、今回の件に於いてこの対処方法が適切かは判断できませんし、適切だとも言ってません。あくまで1つの例として挙げただけです。ちなみにGoogleの検索結果だと「愛愛名中」の方がヒット数は多いので「南愛名中」より使用頻度は高いようです。単純に検索エンジンのヒット数だけで判断できるものでもありませんが、ご参考までに（もうここを見ることもないので悪しからず）。--58.0.187.190 2020年12月28日 (月) 13:16 (UTC)

• 記事やノートページを頻繁に編集しているIPユーザーさんへ 同一人物だと思われますが、たとえ自分の発言でもIPアドレスが違う以上は勝手に書き換えるのはおやめ下さい（ノート:南愛名中でもちょくちょく書き換えているようですが）。ウィキペディアでは他人の発言の勝手な除去・改ざんは荒らし行為と見なされます。IPアドレスが違うと他人からは同一人物かどうか分かりません。このままでは荒らし行為として投稿ブロックされかねません。自分の以前の発言などを編集することが多いなら同一性が担保されるようにアカウントを作成してアカウントユーザーとして活動すべきでしょう（アカウントユーザーであれば他人からも同一人物だと分かる）。--以上の署名のないコメントは、58.0.187.190（会話）さんが 2020年12月28日 (月) 13:16 (UTC) に投稿したものです（58.0.187.190による付記）。署名忘れ--58.0.187.190 2020年12月28日 (月) 13:30 (UTC)

• 報告 収拾がつかなさそうなのでコメント依頼に提出したことをお知らせしておきます。--58.0.187.190 2020年12月28日 (月) 13:16 (UTC)

私は改名については良くわからないのですが、Wikipediaに「単科大学と総合大学」というページがありますが、それも適切ではないのでしょうか？--124.241.80.161 2020年12月30日 (水) 04:42 (UTC)

週刊誌に書かれていた内容をそのまま転記して「こう記載がされている」と全体を結論付けるのはWikipediaの記事としてどうなんでしょうか。私がこのページを作成したのはまさにこの手法で南愛名中のページが作成されていたからです。ダイヤモンドで紹介されたから、予備校で使われたから、ということなら、日経新聞で使われた、ということで記事が作れるんだなという解釈です。（問題提起） ここまで何一つ公式的なものは無く、使われた実績の羅列や広報的な追記が続いています。 百科辞典としてWikipediaの方針に合わないのなら両者削除してください。どちらかだけリダイレクトや削除にするのは不公平かと思います。 --Keikei3432（会話） 2020年12月30日 (水) 13:20 (UTC)

「全体を結論付け」ていません。信頼できる公式のマスメディアの一つである週刊朝日ではこういう扱いをされていると述べているのです。Keikei3432さんが記述されているような「記事中に「愛愛名中」「南愛名中」が使用されている」というだけの記述の仕方では単なる情報の羅列でしかなく、Wikipediaの意味がありません。なぜ「南愛名中」と呼ばれたり「愛愛名中」と呼ばれたりするのか、信頼できる公式のマスメディアの一つである週刊朝日において、理由を示すことでWikipediaの記事としての価値が生まれるのです。また、Keikei3432さんは「単なる記事紹介、内容が極めて広報的」と述べていますが、記事紹介でも広報的でもなく、なぜ「南愛名中」と呼ばれたり「愛愛名中」と呼ばれたりするのかという説明です。--124.241.80.161 2020年12月31日 (木) 04:38 (UTC)

広報的でしょう、ダブル合格したら理系は100%名城へ進んでいるとか文系は南山に進んでいるとかまで書く必要あります？そのように、それぞれの記事の内容を書き写していくのが百科辞典ですか？ また、それなら他の方が書いたように、「日本経済新聞に中堅私大として愛愛名中が紹介されている」という理由で記事が独立できてしまうことになると思うのですが。 --Keikei3432（会話） 2020年12月31日 (木) 06:03 (UTC)

南愛名中:ノートでTiyoringoさんが書かれていますが、こういうことだと思います。 "雑誌報道や予備校による分け方をもとに、こうであるとWikipediaの編集者が結論するのは、Wikipedia:独自研究を載せないに反しています。例えば大学ジャーナリストの石渡嶺司が愛知県の大学群について書いているものならば、わかりますが。署名記事でない場合、どの程度大学について詳しい編集者が書いているかわからないので、単なる事実とは異なる内容について、本記事のようなケースで〇〇に載っているということを網羅するような記述は望ましくないと思います。" --Keikei3432（会話） 2020年12月31日 (木) 06:48 (UTC)

それは113.40.158.146さんが記述された内容に対してです。一部省略しますが、「要するに知名度でまとめられた大学群である南愛名中と難易度でまとめられた大学群である愛愛名中はタイプが違う大学群と言えます。」と結論するために情報を網羅されている113.40.158.146さんに言って下さい。--124.241.80.161 2020年12月31日 (木) 08:54 (UTC)

考え方の話ですよ？違うタイプの大学群、というものも、南愛名中や愛愛名中も、雑誌報道や予備校による分け方でしょ？ 〇〇に載っている、ということを網羅する記述でしょ？という話です。 そもそも文末に「本記事のように」とわざわざ書いてあるじゃないですか。 113.40.158.146さんが記述された内容に対してのみ言われたものではありませんよ。（他の方の引用文で恐縮ですが） --Keikei3432（会話） 2020年12月31日 (木) 09:00 (UTC)

そうであるなら、Keikei3432さんが記述されているような、載っているだけの記述の仕方では単なる情報の羅列でしかないため、なぜ「南愛名中」と呼ばれたり「愛愛名中」と呼ばれたりするのか、信頼できる公式のマスメディアの一つである週刊朝日において、理由を示す説明も追加すべきです。あと、改名について前回も述べましたが、Wikipediaに「単科大学と総合大学」というページがありますが、それが適切であるのなら「南愛名中・愛愛名中」というタイトルも可能ではないでしょうか？--124.241.80.161 2020年12月31日 (木) 09:44 (UTC)

他の大学群のページで週刊誌の内容を転記されただけのものがありますか？理由はまだしも100%こっちの大学に進学している、という部分まで入れるのは違うでしょう、必要性も感じません。また、Wikipediaの方針として「出所がはっきりしない情報は望ましくない」のなら、週間朝日の前にわざわざ信頼できる公式のマスメディア、とわざわざ付けても意味がありません。例えば、週間朝日の中で石渡嶺司や山内太地のようなジャーナリストが発信しているんですか？ --Keikei3432（会話） 2020年12月31日 (木) 10:53 (UTC)

それはKeikei3432さんが「ここまで何一つ公式的なものは無く」と記述されたからわざわざ付けたのです。ちなみに、週刊朝日とは関係ないですが、山内太地氏は「愛愛名中」については発信されていませんが、「南愛名中」については発信されているようです。今調べてみたところ、山内太地氏が「南愛名中」について発信されている情報が出てきました。--124.241.80.161 2021年1月1日 (金) 00:07 (UTC)

公式というのは、例えば旧帝大や旧六医大、四工大のような歴史背景があったり大学側が連携を取って発信しているもの、MARCHのように行政でも使われるくらい定着したものじゃないですかね。学長同士で集まって会見まで開いた名古屋六大学が分かりやすい例かと。それを言ったら、信頼できる公式のマスメディアである日経新聞やプレジデントで使われている愛愛名中も公式ということになりますよね。だったら独立記事で良いことになると思うのですが。 山内太地氏の件、ありがとうございます。定着しているかはともかく、週間朝日より山内太地氏が使っている方が出典としてははっきりしているのではないでしょうか。 --Keikei3432（会話） 2021年1月1日 (金) 01:33 (UTC)

最後の編集より一ヶ月以上が経過いたしましたので、本件をコメント依頼より除去致します。なお、このコメントは再掲を妨げるものではございません。必要に合わせてご調整いただけますようよろしくお願いいたします。--遡雨祈胡（会話） 2021年2月22日 (月) 22:07 (UTC)

大学群についての中立性確保に向けた議論

「#即時削除は適切か」に寄せられた意見から、中立性の確保に向けた議論の場を設けます。他の大学群の記事からも誘導し、これを機にjawpの大学群記事全般についての合意が形成できればと思います。Keikei3432さんのご意見は「ノート欄では『Benesseでは南山大は難関大から外されて中堅大にされることがある』ことを南愛名中の一要因としており」とのことですが、「『難易度でのくくり』となってを意図している（ママ）」のはあくまでjawpの利用者です。人間が執筆する以上、ある程度利用者の意図が介在するのはやむを得ないですが、オンライン百科事典の執筆に一番重視されるべきは出典です。「南愛名中」に触れた上で大学難易度に触れた信頼できる出典、たとえば「難易度から見て南山大は別格である」といった記述でもない限り、「南愛名中」「愛愛名中」で難易度（「格」「レベル」）について直接・間接的に触れるのは独自研究の域を出ません。ただ、存じ上げないのですが南山大を括る別の大学群があればそれを書いてもいいかもしれません。先に例に挙げた大東亜帝国に含まれる国学院大学は、AERAの記事「日大ショック、東洋躍進 「大学選び」いま進学したいのは？ 〈週刊朝日〉」で「日東駒専よりも格上とされた大学のグループ「成成明学獨國武」（成蹊、成城、明治学院、獨協、國學院、武蔵）」と別の大学群に括る記述があるため、大東亜帝国の記事に「国学院大学は別の大学群『成成明学獨國武』に含んで呼ばれることもあり、「成成明学獨國武」 についてAERAの記事によれば、『日東駒専よりも格上とされた大学のグループ』とされている」のように記述することは独自研究でもなく中立性も保てる記述になると思います。同様に、日東駒専についても「最近では、現状に即した新しい分け方として「成成明東日」（成蹊、成城、明治学院、東洋、日本）というグループも注目されている」とあるため、これを出典に日東駒専に加筆することはありだと思います。さらに、「早慶に次ぐ私大グループ」として、MARCHに代わって「SMART」（上智、明治、青山学院、立教、東京理科）という大学群が「新潮流」とされているので、これもMARCHに記述していいと思います。これらのことを大学群について触れていない出典から「大東亜帝国に含まれる國學院大学は別扱いされる」だとか、「近年では日東駒専に含まれる日本大学と東洋大学は別扱いされる」「最近の潮流ではMARCHのうち、明治大学と青山学院大学、立教大学を別扱いすることもある」のように記述してしまえば、「別扱い」の定義は不明瞭ですし、そこに「別格」のような意味合いを含んでいるのであれば、第一大学群の他大学に失礼です。当然、「別」とする出典をいくら用意しても同じです。

IPアドレス利用者さんは、東進の出典で各大学の「レベル」表を列挙していますが、言葉を崩して言えば「大学のレベルの括りなんて人それぞれで、そういう列挙は不毛」というのが正直なところです。ノート:南愛名中でも、島野清志氏の『危ない大学・消える大学 2019年版』やBenesse、東進の一覧表が「召喚」されて議論が戦わされていますが、Wikipediaの目的は百科事典の作成で、ここでの目的はあくまで「大学群についての記事を作成すること」です。どの大学が「強い」か、「レベルが上か」というのは、少なくとも主題ではありません。レベルがどうこう、というところで議論していては、「大学群」についての記事を作る目的からは離れていきます。ですから、「大学群」関連の記事で引用されるべきは「大学群」について直接触れた信頼できる情報源だけです（その情報源内で「レベル」に近しいことを書かれていればjawpに求められる礼節の中で引用することには問題ないと思います）。

賛同・反論意見を受け付けます。もしjawpの大学群記事全体の改良に向けた妙案が出て来れば嬉しく思います。また、議論の進行によって、議論の場所がふさわしくない場合はこの場所を適切な場所（井戸端など）に移動していただければと思います。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2020年12月14日 (月) 10:08 (UTC)

私から言及した大東亜帝国、日東駒専、MARCH、早慶のノートページに告知（「ノート:愛愛名中」にて、大学群記事についての議論をしています。）をしました。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2020年12月14日 (月) 10:27 (UTC)（リンク先をノートに変更）ノート:南愛名中にも告知しました。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2020年12月14日 (月) 14:37 (UTC)

旧帝大、早慶、旧六医大、東京六大学、4工大、MARCHのように時代背景が明確なものや大学の組織としての動きがあるもの、明らかに世間的に浸透しているものは記事として作られて良いと考えます。

しかし、ネットスラング止まりのものや悪意を持って使われるようなものは載せる必要が無い、もしくは公平性を持ったページとするのがベターと思います。 Keikei3432（会話） 2020年12月14日 (月) 13:48 (UTC)

本筋では同意です。ただ、「明らかに世間的に浸透しているもの」「ネットスラング止まりのものや悪意を持って使われるようなもの」という基準を設けることには反対です。たとえば、MARCHも「悪意を持って」使われることはありますし、浸透度も、例えば文系の私は「旧六医大」がどこの大学を指すか知りません。jawpの方針としてWP:REF,WP:RS,WP:NOR,WP:NPOVなどに沿った範囲で加筆は認められるべきです。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2020年12月14日 (月) 14:04 (UTC)

確かに、悪意を持ってというのは基準としては使えませんね。 ただ、旧六医大に関して言えば世間への浸透の類ではなく、時代背景と組織体制です。医学部を基礎とした旧館立大学であり、教育研究の包括協定も結んでいます。先程挙げたものは全てを満たす必要は無く、分類として機能しているものとして確証が取れるもの、という意味です。--Keikei3432（会話） 2020年12月14日 (月) 14:34 (UTC)

もちろん、旧帝大、早慶、旧六医大、東京六大学、4工大、MARCHの特筆性は異論ありません。悪意を持ってというのは基準としては使えなくとも、その「悪意」を感じさせるような記事になってはならないでしょう。Keikei3432さんは「分類として機能しているものとして確証が取れるもの」の基準はどこに置けるとお考えですか？繰り返しになりますが、私はWP:REF,WP:RS,WP:NOR,WP:NPOVは当然大学群記事にも適応されるべきで、そこに沿えば特筆性を満たすものと思います。その場合「愛愛名中」「南愛名中」にともに特筆性を満たすため中立に向けた議論を提案しました。Keikei3432さんのお考えは、どちらかといえば伝統に重きを置いているように見受けます。たとえば東京四大学は旧制高等学校時代からの伝統を備え、協定に基づいた友好関係にあります。この特筆性については異論なく同意いただけるのではないでしょうか。では、これも例えば関東上流江戸桜のような、比較的新しく「受験用語」として創設された言葉はKeikei3432さんの基準では「分類として機能しているものとして確証が取れるもの」なのでしょうか。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2020年12月15日 (火) 01:52 (UTC)

「分類として機能しているものとして確証が取れるもの」の基準→客観的資料から公的に認められるもの、学校組織側から発信されるものは分かりやすく基準になると思います。

1.時代的背景：旧帝大、早慶、旧六医大等、大学の創設経緯から扱われるもの 2.組織的背景：東京六大学、4工大、東京4大学、名古屋6大学等、大学側が連携し公表しているもの

基準として難しいのはこういった公的、組織的以外のものです。 3.キャッチコピー：関関同立、MARCH、日東駒専といった、受験界のキャッチコピーとして定着したもの

川上徹氏による取材では、これらはあくまで戦略的なキャッチコピーであり、大学の外において受験メディアや予備校によって作られたものであるとしています。[4] 関関同立は4大学での活動や声明発表、MARCH/日東駒専のように教育委員会の公的資料に使用、日専戦や東駒戦の実施といったものもあり、3つに関しては以前からスタンダードなものとして定着しているように見えます。 例として出していただいた関東上流江戸桜についてはこういったものは見られませんし、私としては確証は取れないと判断します。 一時的に流行っても5年後に使われていなければ定着とは言えませんし、キャッチコピーから始まって2に結び付くこともあると思いますので、伝統（時間的経過）は大事な一つの要素だと思います。 また、これら1～3を挙げましたが、当然複数該当する大学群もあると考えます。 --Keikei3432（会話） 2020年12月15日 (火) 03:01 (UTC)

そもそも南愛名中と愛愛名中では言葉の意味あいが違います。個別指導キャンパスや日本経済新聞のソースにある通り愛愛名中というのは名古屋の中堅私立４大学を指す用語であり、すなわち同じレベルの大学でまとめた大学群です。 一方で南愛名中（正式には南山・愛知・中京・名城であり略語ではない）とは河合塾のソースにある通りあくまでも名古屋の主要私立４大学をまとめた用語であり大学のレベルとは関係ありません。正式には大学群とは言えません。 それを名古屋の大学事情をろくに知らない在京マスコミの週刊ダイヤモンドが２０１７年に同じレベルの大学群と曲解して南愛名中として大学序列の記事を書いたのが間違いといえます。 その間違いに気付いたのか分かりませんが今年２０２０年の週刊ダイヤモンドの大学序列の特集では南愛名中という用語は使用されていませんでした。--113.40.158.146 2020年12月15日 (火) 06:49 (UTC)

メディアなり予備校でこういう利用がされているという情報の羅列にしか過ぎず、独立記事を維持することには疑問があります。概要にある愛知県内には46の私立大学が存在するが、その中でも同規模で長い歴史を持つ4大学を愛愛名中として呼称されるですが、この部分に出典が示されておりません。--Tiyoringo（会話） 2020年12月15日 (火) 11:27 (UTC)

↑出典を加え文言修正しました。愛愛名中も南愛名中も情報の羅列ですので、それならば両方削除でしょう。むしろ大半の大学群はまさに「メディアなり予備校でこういう利用がされている」ものです。

--Keikei3432（会話） 2020年12月15日 (火) 15:20 (UTC)

議論の見通しをよくするため、「愛愛名中」「南愛名中」の中立について踏み込んだ議論はノート:愛愛名中#「南愛名中・愛愛名中」の中立に向けてでしてください。よろしくお願いします。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2020年12月22日 (火) 03:16 (UTC)

記事の統合・改名提案について

今のところ、主従関係がはっきりしていない（どちらがより一般的な言葉なのかはっきりしていない）ようですので、焦って1つの記事に統合する必要はないと思います。記事名を「南愛名中・愛愛名中」または「愛愛名中・南愛名中」にする案にも、賛同はできません。

「南愛名中」と「愛愛名中」は、1字違いで字面も似ているとはいえ、別の言葉であり、かつ大学群としても別物ですから、必ず1つの記事に統合しなければならない、というものではありません。逆に、1つの記事で定義が2つに分かれるのは、どうかと思います。今後どちらかが明らかに優勢になった時に、リダイレクト化を考えても遅くはないでしょう。

ただ、率直に言って、現在の愛愛名中の記事内容のままだと、独立記事を維持できなくなる可能性があります。南愛名中の記事も、他の大学群記事なら却下されるレベルの出典が多く、安泰とは言えません。--Keizai80（会話） 2020年12月22日 (火) 14:47 (UTC)

南山大学は難関私立大学であり愛愛名中は中堅私立大学である。

愛愛名中は本文中にある通り中堅私立大学であり難関私立大学とされる南山大学の下の位置づけです。南山を難関という表現の文章を書くと勝手に削除される方がいますのでここに書かせていただきました。 愛愛名中の世間的な位置づけを説明するのには同様に南山大学の世間的な位置づけへの言及も必要です。河合塾のソースを添えて文章を書かせて戴きたいと思います。--113.40.158.146 2020年12月30日 (水) 07:56 (UTC)

河合塾による出典を確認しましたが、「難関私立大学とされる南山大学に次ぐ中堅私立4大学として愛愛名中」とは何処にも記述されていません。これはWP:NORに違反しているため、一旦差し戻させて頂きますね。なお、南山大学の世間的な評価については本記事と全くの無関係です。特定の大学が他よりも優越した評価であるという発言をすることが目的なのであれば、5ちゃんねる等の匿名掲示板で持論を演説していてください。--Hi-lite（会話） 2020年12月30日 (水) 11:24 (UTC)

Hi-liteさんの意見を支持します。もし、どこどこというメディア（信用できるもの）が「難関私立大学とされる南山大学に次ぐ中堅私立4大学として愛愛名中」としている出典があれば、「どこどこのメディアは難関私立大学とされる南山大学に次ぐ中堅私立4大学として愛愛名中を定義している」のようにして記述してください。普遍的な事実のようには書くべきではありません。私はここで話題になっている大学とは無縁ですが、大学に上も下もありません。上下を決めつけるのはとても失礼なことだと思います。もし、あなたが「あなたは〇〇さんより下の人間」のように百科事典に書かれたらどういう気分になりますか？Wikipedia:腕ずくで解決しようとしないなど、各種方針もご確認なさってください。よろしくお願いします。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2020年12月30日 (水) 11:48 (UTC)

本文中の「中堅私立4大学からなる。」という記述について

本文中の上記の記述を勝手に削除される方がいらっしゃいますが、ちゃんとプレジデントの記事の中に「中堅4私大」という記述があり、愛愛名中が中堅私立4大学であるというのは情報源が確かな正当な記述です*[5]。勝手に削除するのは止めて下さい。--106.129.81.37 2021年2月11日 (木) 02:58 (UTC)

プレジテントの記述のみを根拠として、「中堅」であるという定義づけるのはWikipedia:検証可能性の基準として不十分であると判断したため除去しました。例えば、プレジテントでは愛愛名中が「中堅4私大」と掲載されたという記述であれば、何の異議もありません。尤も、「愛愛名中」なる大学群がWikipedia:独立記事作成の目安を満たしているかすら甚だ疑問ですけどね。--Hi-lite（会話） 2021年2月11日 (木) 05:52 (UTC)

2017年に週刊ダイヤモンドが「南愛名中」と正式に認定

『週刊ダイヤモンド』 2017年9月16日号にて、地方勢力「南愛名中」と題して各校の特集が掲載された。2018年にも各校のイメージを看板学部や学生のキャラを加えて取り上げられた。その紹介文に「中部エリアのトップ私立大学は『南愛名中』でくくられる南山大学、愛知大学、名城大学、中京大学の4校。総合的にその頂点には南山が長らく君臨するが、理系においては名城が頂点に立つ。」という記述がある。2019年にも「南愛名中」を用いた記事が散見される。2007年に「南愛名中」のページは一度削除されたようだが、出典がある今と当時とでは状況がまったく異なってきている。出典がある以上、記事にする価値はあるのである。

※週刊ダイヤモンドは、1913年創刊の歴史と伝統を誇る日本有数の週刊経済誌

• ブック 『週刊ダイヤモンド』 2017年9月16日号
• ブック 『週刊ダイヤモンド』 2018年10月20日号
• ブック 『週刊ダイヤモンド』 2019年9月7日号
• 【大学序列】 地方勢力 「南愛名中」 『週刊ダイヤモンド』 2017年9月16日号
• 【大学学部序列】 新旧看板学部バトル＆学生キャラ研究 /南愛名中/ 『週刊ダイヤモンド』 2018年10月20日号

--124.241.80.141 2021年5月16日 (日) 13:36 (UTC)

しかしその週刊ダイヤモンドは南山を早慶上理やMARCH、関関同立と共に難関14私立大学に公認しています。[6]--182.251.231.122 2021年5月30日 (日) 00:15 (UTC)

河合塾でも、各地区の拠点大として、愛知4大学「愛知・中京・南山・名城」を中部地区における主要私立大学グループとしている

河合塾でも、各地区の拠点大として、愛知4大学「愛知・中京・南山・名城」を中部地区における主要私立大学グループとしている。

• 愛知4大学 『河合塾』 2010年度入試 直前動向分析

--124.241.80.141 2021年5月16日 (日) 14:01 (UTC)

113.40.158.146さん、ノートページでは他者のコメントや著名を勝手に編集除去してはいけません。私が記述した内容をあたかも113.40.158.146さんが記述したかのように改竄しないで下さい。今まで記述してきた出典は河合塾のKei-Netの「これまでの入試」か「これからの入試」の中のどこかに掲載されていますが(下記参照)、このURLは1年程度で変化してしまうため、10年程度は変化しないと思われるURLに変更しておきます(毎年URLを変更するのが面倒)。ちなみに、河合塾の記事の中に「受験人口が本格的な減少期に入り、国公立大、私立大ともに志願者数が大幅に減少」と記載されているように、これから大学は少子化で非常に厳しい状況にあります。下記の島野清志氏も述べられていますが、そのうち消える大学も出てくるでしょう。113.40.158.146さんが示された出典は正確には「日本・明治学院・愛知・名城・中京・愛知学院・愛知淑徳・岐阜聖徳学園・京都産業・龍谷・近畿など」と記載されていますが、今後、愛知県内の私立大学だけでレベルを維持しつつこんなに存続できるのか、正直疑問ではありますね。

• これまでの入試 『河合塾』 Kei-Net
• これからの入試 『河合塾』 Kei-Net
• 「南山・愛知・中京・名城」 『河合塾』 2019年→2021年 大学グループ別志願状況

--124.241.80.141 2021年5月16日 (日) 14:14 (UTC)

Hi-liteさん、ノートページでは他者のコメントや署名を勝手に編集除去してはいけません。実際河合塾は南山･愛知･中京･名城を中部地区の主要私立４大学グループと位置付けている一方で南山を関関同立と同等のハイレベルの難関私立大学に、一方で愛知･中京･名城を産近甲龍と同等レベルの中堅私立大学に各々分けて評価しているのもまた確かな事実なのですよ。[7][8][9][10] 私の提示したデータに宣伝などとレッテル貼りをして私のコメントを勝手に編集除去して自分の都合の良い事実だけを取り上げるのは 卑怯です。 そもそもここは愛愛名中のノートページですよ。何故あなたは南愛名中の根拠を説明しているのですか？ 貴方のコメントこそ南愛名中の宣伝でありルール違反でしょう。--182.251.223.96 2021年6月17日 (木) 00:41 (UTC)

コメントWikipedia:ノートページのガイドラインをご一読ください。｢方針に合致しないことがらを延々と議論し続けるのはノートページの目的外使用です。無関係な大学群のノートで南山大学が如何に優れた大学なのかを語るのは不適当です。ノートページだからと言って、メモ帳のように何を書いても良い訳ではありません。--Hi-lite（会話） 2021年6月17日 (木) 02:26 (UTC)

私のコメントは南山大学が如何に優れた大学を言っているのではなく河合塾が同じ中部主要４私立大学でも南山と愛知･中京･名城を分けて評価している現実を指摘しているだけです。繰り返しますがこの愛愛名中のノートページにおいて南愛名中の論拠を書き込んでいるhi-liteさんのコメントこそノートページの目的外使用と言えます。--182.251.223.96 2021年6月17日 (木) 06:12 (UTC)

「南山大・愛知大・名城大・中京大」の愛知4大学説明会がある

秀英予備校では、大学の入試広報担当者全面協力のもと、「愛知4大学説明会」と称して説明会を実施している。「南山大・愛知大・名城大・中京大」の愛知4大学は、地元名古屋では人気があることから、4大学に特化した専用の合格コースが開講されている。

• 愛知4大学とは、東海地方の人気私大である 「南山大・愛知大・名城大・中京大」のことです。大学の入試広報担当者全面協力の説明会に、現役大学生によるトークセッションも行われます。 『秀英予備校』 2020年8月20日更新
• 4大学に特化した専用コース 『秀英予備校』 2019年9月15日更新

--124.241.80.141 2021年5月16日 (日) 14:21 (UTC)

URLの内容が変更されたため。

• 『愛知4大学　説明会』 南山大・愛知大・名城大・中京大に興味がある高1～高3 『秀英予備校』 2020年8月22日更新

--124.241.80.141 2021年5月21日 (金) 08:08 (UTC)

Hi-liteさん、ノートページでは他者のコメントを勝手に編集･除去してはいけません。実際秀英予備校は南山･愛知･中京･名城を愛知４大学と位置付けている一方で同じ愛知４大学でも南山を関関同立と同じハイレベルに、一方で愛知･中京･名城を産近甲龍と同じスタンダードレベルに各々分けて位置付けているのもまた確かな事実ですよ。[11] そもそもここは愛愛名中のノートページです。何故あなたはここで南愛名中の論拠を説明しているのですか？あなたのコメントこそ南愛名中の宣伝でありルール違反でしょう。--182.251.223.96 2021年6月17日 (木) 00:52 (UTC)

コメントWikipedia:ノートページのガイドラインをご一読ください。｢方針に合致しないことがらを延々と議論し続けるのはノートページの目的外使用です。無関係な大学群のノートで南山大学が如何に優れた大学なのかを語るのは不適当です。ノートページだからと言って、メモ帳のように何を書いても良い訳ではありません。--Hi-lite（会話） 2021年6月17日 (木) 02:24 (UTC)

私のコメントは南山大学が如何に優れた大学を言っているのではなく秀英予備校が同じ愛知４大学でも南山と愛知･中京･名城を分けて評価している現実を指摘しているだけです。繰り返しますがこの愛愛名中のノートページにおいて南愛名中の論拠を書き込んでいるhi-liteさんのコメントこそノートページの目的外使用と言えます。--182.251.223.96 2021年6月17日 (木) 06:14 (UTC)

｢南山を関関同立と同じハイレベルに、一方で愛知･中京･名城を産近甲龍と同じスタンダードレベルに各々分けている｣については愛愛名中と全く無関係な南山大学を持ち上げる発言が見られたため、IPユーザーさんの発言を除去しただけです。ノートページであれば匿名掲示板のように受験コースや入学難易度等について自由な書き込みが許されている訳ではなく、そういう話題を振ること自体が目的外使用と言わざるを得ません。この項目については過去ログ化するか全除去すべきだと考えます。--Hi-lite（会話） 2021年6月17日 (木) 08:27 (UTC)

大学ランキング

「危ない大学・消える大学 2019年版」 ＜シリーズ最終刊＞ 島野清志 エール出版社

（河合塾の偏差値と総定員充足率を基本に、科目数やセンター試験の得点率なども加味して大学格付け）

【SA】 最上位私大 ［平均偏差値：62.5～］
慶應義塾・国際基督教・早稲田

【A1】 一流私大上位 ［平均偏差値：55.0～62.5］
青山学院・学習院・上智・聖路加看護・中央・津田塾・東京理科・日本赤十字看護・明治・法政・立教・同志社・立命館・関西・関西学院

【A2】 一流私大 ［平均偏差値：52.5～55.0］
國學院・芝浦工業・東京女子・成蹊・成城・日本女子・武蔵・明治学院・★南山・西南学院

【B】 準一流私大 ［平均偏差値：47.5～52.5］
天使・女子栄養・獨協・学習院女子・駒澤・工学院・昭和女子・聖心女子・専修・東京家政・東京経済・東京電機・東京農業・東洋・日本・★愛知・★中京・★名城・名古屋外国語・日本赤十字豊田看護・京都女子・同志社女子・龍谷・関西外国語・近畿・甲南・武庫川女子・ノートルダム清心女子・立命館アジア太平洋

【C】 中堅私大の上位 ［平均偏差値：45.0～47.5］
酪農学園・神田外国語・千葉工業・亜細亜・大妻女子・共立女子・実践女子・清泉女子・創価・東京都市・二松学舎・武蔵野・神奈川・岐阜医療科学・愛知工業・愛知淑徳・四日市看護医療・京都産業・京都橘・佛教・畿央・大阪経済・神戸女学院・神戸女子・兵庫医療・日本赤十字広島看護・松山・福岡

【D】 中堅私大 ［平均偏差値：42.5～45.0］
北海学園・北星学園・日本赤十字北海道看護・藤女子・東北学院・群馬パース・国士舘・白百合女子・産業能率・大東文化・拓殖・玉川・東海・東京工科・文教・立正・鎌倉女子・フェリス女学院・●愛知学院・金城学院・椙山女学園・大同・中部・京都看護・京都外国語・大阪工業・摂南・関西医療・甲南女子・就実・広島修道・安田女子・純真学園・中村学園・熊本保健科学・福岡女学院看護

【E】 大衆私大 ［平均偏差値：37.5～42.5］ できればこのクラスまでに入ってもらいたい
東北福祉・共愛学園前橋国際・茨城キリスト教・高崎健康福祉・白鷗・日本医療科学・千葉商科・桜美林・大正・帝京・帝京平成・日本社会事業・文化学園・明星・神奈川工科・関東学院・東洋英和女学院・新潟国際情報・新潟医療福祉・仁愛・松本・山梨学院・金沢工業・常葉・岐阜聖徳学園・至学館・名古屋学院・日本福祉・長浜バイオ・皇学館・天理・京都精華・桃山学院・大阪大谷・大阪産業・大阪商業・大阪経済法科・大阪総合保育・大阪電気通信・大手前・追手門学院・四天王寺・四条畷学園・神戸学院・園田学園女子・川崎医療福祉・広島工業・広島国際・広島女学院・久留米・聖マリア学院・日本赤十字九州国際看護・福岡女学院・福岡工業・熊本学園・崇城・沖縄国際

昔の南山大の評判は良かったようですが、最近では「愛知大・名城大・中京大」の人気が急上昇して難化しており、昔と比べるとそこまで差がなくなってきているのが現状です。ちなみに、世間一般では愛知学院大は「愛知大・名城大・中京大」よりもワンランク下と認知されており、「愛知学院大・名古屋学院大・中部大」は一つ落ちるイメージがあります。--124.241.80.141 2021年5月16日 (日) 14:30 (UTC)

教育業界の扱い

武田塾、慶早進学塾、AXIV ACADEMY、CASTDICE等の予備校・塾においても「南愛名中」が用いられることがある。慶早進学塾によると(南愛名中の4大学では)「理系＝名城一択です。」と断言されています(動画の7:15辺り)。また、AXIV ACADEMYによると(南山大のレベルは)「全国的にみるとMARCH・関関同立よりも、全体の学部で言うとちょっと下ぐらい。」と言及されており、(南山大の理系はトップではないため)「東海エリアで文系のトップ」と認定されています(動画の0:30辺り)。つまり、南山大はMARCH・関関同立よりも少し下とされることがあり、理系では南山大は名城大に負けているという事実があるということです。ちなみに「動画を出典とすることができるか？」という問題については「『著作権上問題がない』『信頼できる制作者である』などの諸条件をクリアする事」とあります(下記参照)。私が出典とした動画は、塾による公式アカウントの動画であり、信頼できる情報源であるということを述べておきます。

• 南愛名中（南山・愛知・名城・中京） 『武田塾』 2019年12月9日更新
• 関関同立、産近甲龍、南愛名中など受験したすべての日程で合格を勝ち取りました！ 『武田塾』 2020年6月16日更新
• 愛知の人気私立大学群「南愛名中」って何の略称かに迫る！ 『武田塾』 2021年4月3日更新
• 東海地方の主要な私立大学である、南山大学、愛知大学、名城大学、中京大学(南愛名中)の入試の傾向と対策 『慶早進学塾』 【南山、愛知、名城、中京】東海地方の主要私立大学の傾向と対策【完全攻略】
• 今回は南愛名中の１つ南山大学を紹介します 『AXIV ACADEMY』 【南山大学に行きたいなら見てほしい！】東海圏の最難関私大である南山大学の受験戦略を徹底解説！
• 【特徴】名古屋市に地元の4つの有名私立大。総称は「南愛名中」 『CASTDICE』 地元じゃ負け知らず！全国各地の有名私大徹底調査
• 「著作権上問題がない」「信頼できる制作者である」などの諸条件をクリアする事 『Wikipedia』 動画を出典とすることができるか？

--124.241.80.141 2021年5月16日 (日) 14:54 (UTC)

Benesseでは南山大は難関大から外されて中堅大にされることがある

【難関大挑戦プラン】 慶應義塾大・早稲田大・上智大・国際基督教大・青山学院大・中央大・法政大・明治大・立教大・学習院大・東京理科大・同志社大・立命館大・関西大・関西学院大 など

【大学進学総合プラン】 成蹊大・成城大・明治学院大・武蔵大・南山大・北海学園大・北星学園大・東北学院大・日本大・東洋大・駒澤大・専修大・大東文化大・東海大・亜細亜大・芝浦工業大・東京農業大・愛知大・中京大・名城大・京都産業大・龍谷大・近畿大・甲南大・摂南大・広島修道大・松山大・西南学院大・福岡大 など

南山大はすべての教育業界で、MARCH・関関同立と共に難関大にされる訳ではありません。教育業界大手のBenesseにおいて、南山大は難関大から外され、中堅大にされることがあります。つまり、南山大は中堅最上位～難関最下位に位置する最も微妙なラインの大学ということです。

• 【大学進学総合プラン】 成蹊大・成城大・明治学院大・武蔵大・南山大・北海学園大・北星学園大・東北学院大・日本大・東洋大・駒澤大・専修大・大東文化大・東海大・亜細亜大・芝浦工業大・東京農業大・愛知大・中京大・名城大 『Benesse』 進研ゼミ 高校講座

--124.241.80.141 2021年5月16日 (日) 15:07 (UTC)

愛知七大学野球連盟

学生スポーツでは愛知大学野球連盟に加盟している。この連盟は1949年に「愛知七大学野球連盟」として発足したのが始まりである。「南愛名中」のうち南山大・愛知大・名城大はこの「愛知七大学野球連盟」に重複しており、1949年から交流が続いてきた、愛知県内の私立大学としては最上位の伝統校である(愛知県内の私立大学No.1の伝統校は1946年設置の愛知大、No.2は1949年設置の南山大・名城大)。

• 参加校は、名古屋大、愛知大、名城大、南山大、愛知学芸大（現・愛知教育大）、名古屋市立大、名古屋工業大の7大学 『愛知大学野球連盟』 愛知7大学野球連盟として発足

大学設置年度(愛知県内の私立大学)

1946年 愛知
1949年 南山・名城・金城学院・椙山女学園
1950年 同朋
1953年 愛知学院・名古屋商科
1956年 中京
1957年 日本福祉
1959年 愛知工業
1964年 中部・名古屋学院・大同・名古屋女子
1965年 至学館
1966年 愛知学泉
1968年 藤田保健衛生
1970年 名古屋芸術
1971年 愛知医科
1975年 愛知淑徳
1976年 名古屋音楽
1979年 名古屋経済
1981年 豊田工業
1988年 名古屋外国語
1990年 名古屋造形
1992年 愛知産業
1993年 愛知みずほ
1995年 東海学園
1996年 豊橋創造
1998年 愛知文教・桜花学園
1999年 名古屋文理
2000年 愛知工科・人間環境
2001年 愛知東邦
2002年 名古屋学芸・星城
2004年 日本赤十字豊田看護
2008年 修文
2013年 岡崎女子

--124.241.80.141 2021年5月16日 (日) 15:13 (UTC)

週刊朝日によると「愛愛名中」から「南愛名中」に変化が見られる

『週刊朝日』 2019年1月4-11日合併号にて、「南愛名中」が従来の大学カテゴリーに掲載された。なお、南山大学と愛知学院大学を入れ替えた「愛愛名中」というグループも掲載されている。翌年の『週刊朝日』 2020年10月9日号においても、「愛愛名中」から「南愛名中」に変化が見られると記載された。その理由として、東進ハイスクールのW合格を見ると愛知学院大を選ぶ受験生は少なく、偏差値も少し低いことを上げており、また、愛知大が名古屋駅近くに新キャンパスを開設し、経済学部や経営学部で南山大との差がなくなってきていることを上げている。その一方で、愛知県の私立文系では南山大が人気であり、中でも外国語学部や国際教養学部が人気を集めており、W合格を見ると南山大の強さがわかるという記載がされている。記事の中にはW合格の図があり、南山＋愛愛名中において、文系では100％が南山大に進学しており、南山理工・名城理工・中京工において、理系では100％が名城大に進学するという結果になっている。

• 愛愛名中（愛知大、愛知学院大、名城大、中京大）／南愛名中（南山大、愛知大、名城大、中京大） 『AERA dot.』 MARCHはもう古い　注目の大学グループは「SMART」だ！
• 「早慶」「MARCH」「関関同立」「産近甲龍」「愛愛名中」「名名中日」 『AERA dot.』 MARCHはもう古い　注目の大学グループは「SMART」だ！
• ダブル合格を見ると、愛知学院を選ぶ受験生は少なく、偏差値も少し低い。その結果、南山と愛知学院を入れ替えた「南愛名中」というグループも出てきて、大学の序列に変化が見られる。 『AERA dot.』 私大W合格、関関同立で「同志社」は別格　「近畿」選択は一体なぜ？
• 南山＋愛愛名中 『AERA dot.』 私大W合格、関関同立で「同志社」は別格　「近畿」選択は一体なぜ？

--124.241.80.141 2021年5月16日 (日) 15:22 (UTC)

過去ログ化の提案

現在このノートページは複数の議論が交錯し、サイズも肥大化しています。 そのため、全ての節の過去ログ化を提案します。--Sky Hozuki（会話） 2021年6月17日 (木) 01:08 (UTC)（対象を拡大--Sky Hozuki（会話） 2021年6月17日 (木) 01:11 (UTC)）

賛成 過去ログ化には賛成しますが、河合塾と秀英予備校、Benesseについての議論はこの大学群とは無関係に特定の大学を宣伝するための発言であり、明らかな目的外利用のため、Wikipedia:ノートページのガイドラインに則り、全除去すべきだと考えます。--Hi-lite（会話） 2021年6月17日 (木) 01:27 (UTC)

（追記）更に言えば、愛知七大学野球連盟もこの大学群とは全くの無関係であり、特定の大学に関する宣伝的な記述だと思われます。愛知七大学野球は1949年にに設立された大学野球のリーグであり、この大学群からは2大学が加入していたようですが、愛知学院大学と中京大学は大学を設置する前のことであり、参加していません。全除去が妥当です。--Hi-lite（会話） 2021年6月17日 (木) 01:40 (UTC)

賛成 賛成です。個人的にはこの愛愛名中のノートページと同じく学校の宣伝合戦になっている南愛名中のノートページについても同時に過去ログ化を求めます。--182.251.223.96 2021年6月17日 (木) 06:22 (UTC)

ほとんどの記述は目的外利用として除去可能と考えます。とすれば、だいぶダイエットができるのではないでしょうか。過去ログ化については意見を 保留、目的外利用の書き込み（特に情報の羅列）については除去に 賛成 します。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2021年6月17日 (木) 06:46 (UTC)

いえ、仮に目的外利用の書き込みを除去、という方針であると何をもって目的外利用とするかで揉める、また、どの記述を残しどの記述を削除するかで揉めるのは間違いないので一律の過去ログ化を要請します。--182.251.227.119 2021年6月17日 (木) 09:36 (UTC)