利用者‐会話:るーとちゃん

以前のアカウントについて

はじめまして。たまたまコメント依頼をウォッチしておりましたら編集を見かけましたのでまいりました。利用者ページに、以前使用していたアカウントについて言及がありますが、告知をなされない理由は何でしょうか？確かにWikipedia:再出発の方針にもあるようにクリーンスタートは認められている行為ではあります。しかしこのように告知してしまっては、以前のアカウントを探るような動きを誘発してしまいもはやクリーンスタートの意味がなくなってしまいます。特に理由がないのであればログインできないのだとしても紐づけを行っておくことを強くお勧めします。また、「当時、使用していたアカウントはブロックされていませんでした」とのことですが、当時ブロックされていなくても後からブロックされるとか、コメント依頼が出されるとかそういったことがあれば不適切な利用に該当してしまう恐れがありますので、念のためご確認ください。

なお、ノート:戸谷奈桜実#統合提案にてAoiouiさんに対してかなり攻撃的な発言が見られます。率直に申し上げて、Wikipedia:合意形成などに照らし合わせても議論から排除するようなことは認められませんし、礼儀を忘れないや善意にとる、個人攻撃はしないに照らしてもよろしくない発言であると思います。アカウント作成直後にこのような編集をなされるというのは見る人が見れば「Aoiouiさんを攻撃するために作ったアカウントではないか」と思われかねません。今後他の方から上記のような疑いを持たれたとしてもそれは自分の行動が招く結果であり、疑いをもたれるのも仕方がないことだと受け入れていただく必要はあると考えてください。以上、少々長くなりましたがどうぞよろしくお願いいたします。 --紅い目の女の子(会話/履歴) 2021年10月28日 (木) 05:50 (UTC)[返信]

前段部分につきましては、活動が数年振りになってしまっているため当時のアカウント名などが記憶にございません。そのため副アカウントの告知や現在のブロック状況の確認ができなくなってしまっております。

後段部分につきましては、議論を追っている中でAoiouiさんが取られた傲慢な態度が頭にきてしまった結果あのような表現になっていまいました。確かに少し反省すべきかもしれません。ただし、今回も議論に参加されては議論が終結せずに有耶無耶なまま終わってしまう恐れが極めて高いためやむを得ないものであると考えております。--るーとちゃん（会話） 2021年10月28日 (木) 05:58 (UTC)[返信]

前段部分につきまして、アカウント名は覚えておいででなくとも、編集したことのある記事や分野を覚えていれば編集履歴から同定することも可能かとは思います。勿論義務ではありませんからご面倒だと思えばなさる必要はありませんが、後段で述べたようなことも踏まえると極端なことを言えば「Aoiouiさんからソックパペットの疑いをかけられていた利用者がまたアカウントを作って現れたのではないか？」と思われるリスクもあることはご承知いただければと思います。

後段部分については、感じ方は人それぞれだと思いますしこれ以上その部分については触れません。ただ、排除することもやむを得ないという考え方はやはり違うものであろうと思います。Wikipedia:コメント依頼/はー先輩と推定されるアカウント群やWikipedia:投稿ブロック依頼/はー先輩関連のIP群広域_20210618を見ても荒らしの活動傾向そのものに対する疑義はありません。したがって、ザ・コインロッカーズ関連の記事の議論に表れるIPという事実を以て疑いを持つことはおかしなことではありません。ソックパペットに記事や議論をコントロールされないようにしようという動機は普通のものですから、どちらかといえばそういった利用者が参加することを否定すべきで(そもそも否定すること自体が良くないとは思いますが)、Aoiouiさんにヘイトを向けるような感じ方は見直されたほうが良いと思う次第です。

また当然のことですが、上記のように身元を明かさないままザ・コインロッカーズ関連の記事の議論に表れるというのは、LTA:HAASENの傾向そのものです。したがって疑いをかけられることもあるかもしれません。しかしそれは報告された方を恨まないでください。あなたが本当にLTA:HAASENでないのであればそのように疑われることは悲しいことかもしれませんが、そもそもはLTA:HAASENが出入りしていることが発端なのですから、恨む先が違います。 --紅い目の女の子(会話/履歴) 2021年10月28日 (木) 06:30 (UTC)[返信]

- - 情報ソックパペットとしてブロックされました。 --紅い目の女の子(会話/履歴) 2021年10月28日 (木) 06:32 (UTC)[返信]

Unblock依頼

利用者:さかおりさんへ

ブロック解除依頼の理由: 「私が活動していたのは数年前（5～6年ほど）ですし、当時はバンドなどの記事は編集しておりませんでしたのでソックパペットには該当しないと思います。先程指摘されたLTAのブロック依頼を見ましたが、ブロック範囲が広すぎてコインロッカーズの記事を編集したら高確率でソックパペット扱いされる状態ではないでしょうか。 --るーとちゃん（会話） 2021年10月28日 (木) 06:33 (UTC)」[返信]

却下の理由: 依頼のあったブロック解除は、あなたがブロックされた理由を明示していない、あるいはその他の不適切な点があるため、却下いたします。ブロックが解除となるためには、以下の点について管理者を納得させる必要があります。

ウィキペディアに対する妨害・損害を避けるためにあなたをブロックする必要はないことまたは
あなたが
- なぜブロックされたのか理解し、
- ウィキペディアに対する妨害や破壊をやめ、
- 今後は有用な貢献を行うため、
  ブロックがもはや必要でなくなったこと

投稿ブロック解除依頼作成の手引きもぜひお読みください。アルトクール（会話） 2022年1月9日 (日) 02:08 (UTC)[返信]

ブロック解除の依頼を再度行いたい場合には、投稿ブロック解除依頼作成の手引きをまずお読みになり、もう一度 {{unblock}} テンプレートを使用してください。なお、これらのテンプレートの乱用があった場合は、あなたの会話ページの保護や、会話ページへのブロックを実施する場合もありますのでご注意ください。

コメント るーとちゃんさんの発言を読む限りチェックユーザーがどのようなものか、そして自らのIPがどのLTAと同じなのかはご理解頂いているのでしょう。るーとちゃんさんに必要なのはご自身の行為についての反省であって、このような態度表明ではありません。下で「当該編集は荒らしではない」と主張されていますが、ソックパペットの使用は荒らしです（WP:VANDTYPES）。ザ・コインロッカーズにるーとちゃんさんと同じ主張をして荒らしの編集を差し戻すIPが出てきたため、この点を強調しておきます。--Aoio ui. 2021年11月6日 (土) 04:50 (UTC)[返信]

この「るーとちゃん」のアカウントは2021-10-20に作成されていますので、「活動していたのは数年前」という主張が通りません。主張するなら以前のアカウントを明らかにする必要もあります。ブロックされている状態のときは「何かをしてください」（特に、問題視された投稿を代わりにすることを求める）などと会話ページで投稿すること自体が問題になります。--アルトクール（会話） 2022年1月9日 (日) 02:08 (UTC)[返信]

Aouiuiさんへ

利用者:Aoioui ザ・コインロッカーズの編集を差し戻していますが、当該編集は荒らしではないため差し戻し理由になっていません。直ちに原状復帰することを求めます。--るーとちゃん（会話） 2021年10月28日 (木) 06:40 (UTC)[返信]

あなたがこのLTAと一触即発状態なほど嫌いなのは議論を追う中でよくわかりました。ただ、だからといって読者や他の利用者にとって有益な編集を差し戻す権利はあなたにはありません。--るーとちゃん（会話） 2021年10月28日 (木) 06:44 (UTC)[返信]