利用者‐会話:Omotecho/archve7

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「ノート:長谷川春子」での編集について

Omotechoさん、こんにちは。以前に当方の会話ページにてご挨拶いただいたことがあります、雪舟と申します。その節はありがとうございました。さて、引数の重複エラーが生じているページの修正を行っていたところ、「ノート:長谷川春子」にてOmotechoさんが行われた編集（特別:差分/89785106）にて、同エラーが起きていることが分かりました。{{Cite journal}}を用いて『たのしい食べ物』について記述された箇所で、「number」引数が重複しているようです。ノートページでの発言についてはWP:TPOから他人が勝手に直すのは難しく、こちらにてお知らせに参じた次第です。急を要するものではございませんので、お手透きの際にご確認いただければ幸いです。失礼いたしました。--雪舟（会話） 2024年2月5日 (月) 00:51 (UTC)

@雪舟さん、いつもデータ引数まで齟齬を巡回され、丁寧な校閲をしてくださり誠にありがとうございます。

長谷川春子の件、ご指摘の点を修正しました。

つい夢中になりお返事が延び、その間にも校閲してくださっていたとは、またしてもお手を煩わせてしまいました。ノルベルト・エリアスは略号 CRID の綴りを訂正、ノート:長谷川春子は書誌をまとめ、本文へ戻す作業の地ならしが叶いました。ご指摘がきっかけに CiNii ばかり調べる癖を見直します。

ところで、私ごとながら今回の書誌の調べ物で、もう一つ瓢箪から駒が出ました。国会図書館の新システムは曖昧検索がどこまでできるか手がかりが得られたし、巻号など数字にリンクが張ってあり検索の深度が縦横に広がっていて驚きます。なんだか使いにくいと思い込んで億劫がっていましたが、嬉しい驚きです。

今後ともますますのご活躍を祈り上げます。--Omotecho（会話） 2024年2月5日 (月) 09:09 (UTC)

返信 (Omotechoさん宛) 迅速なご対応と、丁寧なお返事をありがとうございます。細かい草取りばかりをしている身からすると、Omotechoさんのように専門的な知識や資料をもとに記事内容の充実に努めてらっしゃる方には、頭の下がる思いです。度々当方の編集について、感謝通知をいただいていることについても、お礼申し上げます。
国会図書館の新しいサーチ機能については、仰る通り、今までよりも更に痒いところに手が届くようになった気がしますね。以前にNCIDやNAIDの誤りエラーの修正にサーチを活用したこともありましたが、新サーチでは同様のエラー修正が更にやりやすくなりそうな気もします。
エラーの修正がきっかけで、Omotechoさんが携われた記事を拝見したことも度々あり、知見が広がる楽しさも感じております。どうか、今後もご無理の無い範囲でご活躍いただければ幸いです。--雪舟（会話） 2024年2月5日 (月) 12:37 (UTC)

連日失礼いたします。Omotechoさんが編集をされた後も、ノート:長谷川春子で引数重複エラーが生じているようで、再びお知らせに参じました。今度は「居心地とたべもの」について記述された箇所で、「title」引数が重複しているようです。重箱の隅をつつくような指摘になってしまい、申し訳ありません。またお手透きの際にご確認いただければ幸いです。--雪舟（会話） 2024年2月6日 (火) 01:10 (UTC)

@雪舟さん、見捨てずに校閲くださり感謝にたえません。それにしてもこの粗忽ぶりは我ながらお恥ずかしい限りです。

良い機会なので、予防する方法を探すという宿題をやってみようかと思います。データ処理系など深い知識はなく、つい棚上げしてご迷惑をおかけしておりました。

もしも読むならあのあたりはどうかなど、ヒントや勘所、大くくりの道すじをお聞きできるなら何より幸いです。わざわざメタまで行かずに済むと気が楽です（訳さねばと虫が騒ぐが基礎知識はなかろうがため）。--Omotecho（会話） 2024年2月10日 (土) 03:31 (UTC)

返信 (Omotechoさん宛) ご返信ありがとうございます。また、こちらからの返信に数日の間を置いてしまい申し訳ありません。
引数の重複エラーついては、プレビュー機能の利用することで大体のアタリを付けることができるので、当方が修正作業を行う際にも利用しております。おそらく同様の方法で、投稿前のチェックおよびエラーの予防もできるのではないでしょうか。
先日当方が「長谷川春子」にて行ったこちらの編集を例に取ると、編集前の版で「ソースの編集」→「プレビューを表示」という操作を行うと、プレビュー画面の冒頭（ピンク色のリボンを用いた領域）にこのような表示が出てきます。

警告: 長谷川春子は複数の「website」パラメーターを伴ってTemplate:Cite webを呼び出しています。提供されている最後の値のみが使用されます。

これによって、重複している引数と、引数の重複が起きているTemplateの大体のアタリが付きますので、ページ内検索（Ctrl+F／Command+F）で重複した引数（この場合は「website」）を検索してチェックをしていくといった手順です。
あくまでも当方が自己流で行っている方法ですので、もっと効率の良いやり方もあるかもしれませんが、一例としてお試しいただければ幸いです。--雪舟（会話） 2024年2月13日 (火) 01:46 (UTC) 引用部の文字装飾ミスを修正。--雪舟（会話） 2024年2月13日 (火) 07:13 (UTC)

Wikipedia:査読依頼/アリソン・ムオトリ 2021207について

表題の査読依頼について、Wikipedia:査読依頼#依頼終了時の手順の1と2が適切に行われていません。ご対応お願いします。--Euph0956（会話） 2024年2月14日 (水) 16:16 (UTC)

@Euph0956さん、はじめまして、巡回お疲れさまです。早速ですが、ご面倒ながら、もう一段、お知恵を貸してくださいませんか？

ご指摘なのですが、確かめさせてください。初めて依頼したせいで落ち度がある点は悟りました。では

何をどのように訂正すれば良いか、今のうちに具体的に教えていただけませんでしょうか？　今後、お手間をかけずに済むかと思うのです。

リンク先を読んで想像するに、ひょっとして、依頼時点で時限を切っていなかったことは含まれますか？　

また以下は足を引っ張るつもりではなく、こちらの事情としてお読みくだされば幸いてます。

見出し（投稿タイトル）にリンクを書くと、私のように自動アーカイブを設定している場合にどうやら障害が出るようです。恐れ入りますが、見出しの禁足に加えてご配慮願えるならば、まことに助かります。

では、お返事をお待ちします。--Omotecho（会話） 2024年2月14日 (水) 17:10 (UTC)

話題名のリンク、解除しました。大変失礼いたしました。

さて、本題ですが、Omotechoさんには以下の2点の対応をお願いしたいです。

Wikipedia:査読依頼/掲載が終了した依頼に追加されていません。#2021年に記載のほどお願いします。
ノート:アリソン・ムオトリに{{査読依頼}}が貼られたままになっており、その影響でCategory:査読依頼にアリソンが追加されたままになってきます。査読依頼テンプレの削除、および{{選考審査の記録}}の添付をお願いします。

以上になります。--Euph0956（会話） 2024年2月15日 (木) 03:42 (UTC)

ご足労ありがとうございます。大変よくわかりました、ポカミスの自覚がなく放置しておりました点、お詫びします。手順が前後しましたが、3点、手当てしました。

記事のノートページ：（1）「テンプレート:査読依頼」を除去して説明。（2）題名直下に「テンプレート:選考審査の記録」を付与。念のため、終了日の指定をコメントアウトしました。
終了の報告先：（3）Wikipedia:査読依頼→掲載が終了した依頼→#2021年の末尾に加筆。

やはり記事名の後につける日付が1ケタ足りないみたいですが、書き換えると赤リンクになってしまったので、ママにしました。

素早いご対応とご指導に重ねて感謝し、一つ学ぶことができてありがたいです。今後ともご無理なくご活躍なさるよう祈念します。--Omotecho（会話） 2024年2月15日 (木) 04:34 (UTC)

編集お疲れ様です。全て恙無く完了しております。迅速な対応、ありがとうございました。こちらこそ、より一層のご活躍をお祈りしております。--Euph0956（会話） 2024年2月15日 (木) 08:44 (UTC)

Thanks

Thanks for being friendly and open to discussion and listening. Glad to meet with such a nice user :) Cheers.--Tehonk（会話） 2024年2月15日 (木) 01:45 (UTC)

Thank you, too, and that Scandinavian film actor is my friend's hero, we both wish you good luck on the wikipedia journey. Arigatow (=--Omotecho（会話） 2024年2月15日 (木) 02:29 (UTC)

「ラコニズム」での編集について

こんにちは。昨年末にラコニズムの記事にて{{参照方法}}を貼っていただいた件についてです。当記事については、{{Sfn}}を用いて出典資料と本文中の引用箇所の紐づけを行った認識でおりました。改めて確認したところ、リンク切れの不備が数点ございましたので、このほど修正いたしました。Omotecho様のご懸念の内容についてはひとまず解消できているのではないかと考えますが、テンプレートを外しても差し支えないでしょうか。--LT sfm（会話） 2024年3月9日 (土) 02:40 (UTC)

@LT sfmさん、お忙しい中ご対応くださったとのこと、こちらにもお話しくださり感謝します。

ラコニズム#‎参考文献の書誌情報は充分ですし、細かなことながら、全集から一部を探すときにより精度が上がるかと感じご相談する次第です。一案として、脚注節に示された章題や巻名を書誌情報に織り込んではいかがかと考えます。

詳細はラコニズムのノートに一式を組んでみました。もしお時間の赦すときがありましたらご一読願えると幸いです。本文ページへの転記は当面は考えておりません。--Omotecho（会話） 2024年3月13日 (水) 08:54 (UTC)

改名提案テンプレートについて

こんにちは。Omotechoさんの利用者ページ「利用者:Omotecho/ユーザスクリプト」ですが、ノート:ユーザスクリプト#改名の提案が議論停止から1か月経過（Wikipedia:改名提案#議論終了の条件）し、Wikipedia:改名提案からは2023年4月6日に除去されており、利用者ページに{{改名提案}}テンプレートを貼り付けたままの状態は不適切だと思われます。Wikipedia:改名提案に改名提案を再提出されないのであれば、利用者ページからテンプレートを除去するなどの対処をお願いします。

1週間ほどお待ちしてもご対処いただけなければ、不躾ながらWikipedia:利用者ページ#他者による編集や削除依頼のガイドラインに従い利用者ページを他の利用者が直接修正させていただく場合もありますので、ご容赦ください。

話は変わりますが、こちらの会話ページの{{archive box collapsible}}から利用者‐会話:Omotecho/archve6にリンクされていませんでした。Help:過去ログ#過去ログの目次の作成に「過去ログを作成したら、ノートページや会話ページの冒頭から過去ログへリンクします。」と案内されていますので、WP:TPOのガイドラインに基づき内部リンクを追加させていただきました。--Keruby（会話） 2024年4月13日 (土) 04:07 (UTC)

報告予告通り、修正を行いました。--Keruby（会話） 2024年4月21日 (日) 05:55 (UTC)

テンプレート引数の重複について

こんにちは。1984 (1984年の映画)におけるOmotechoさんのこの編集ですが、{{Cite video}}で引数「editor」および「format」が複数回呼び出されていることにより、記事がエラーカテゴリ（Category:テンプレート呼び出しで引数が重複しているページ）にカテゴライズされています。私の方で修正を行えないか検討してみたのですが、同じ引数に異なる値が入力されており、どちらを残すべきか判断がつかなかったため、テンプレートを追加されたOmotechoさんご自身で修正を行なっていただけると幸いです。

私はCategory:テンプレート呼び出しで引数が重複しているページをよく巡回しているのですが、Omotechoさんが出典テンプレートに関する編集を行なった際にこのエラーカテゴリが付与されているのをしばしばお見かけします。デスクトップ表示のソース編集モードの場合、プレビュー画面の上部に

警告: 1984 (1984年の映画)は複数の「editor」パラメーターを伴ってTemplate:Cite videoを呼び出しています。提供されている最後の値のみが使用されます。

のようなエラーメッセージが表示されるので、記事を公開する前にエラーが起きていることを確認できます。ですがビジュアルエディターモードではエラーメッセージが表示されないようですね。個人設定＞表示の「詳細の設定」にある「隠しカテゴリを表示」の設定を有効にすると、通常は表示されないCategory:テンプレート呼び出しで引数が重複しているページなどのエラーカテゴリを表示させることができるので、この設定を有効にして編集直後にページ下部のカテゴリ欄を確認すると良いかもしれません。もしくは、「ページの情報」（例: 「特別:PageInfo/1984 (1984年の映画)」）の「ページのプロパティ」でも、記事に付与されている隠しカテゴリを確認することが可能です。

それからOmotechoさんは{{En icon}}を[[:en:Jonathan Gems|ジョナサン・ジェムズ]]{{en icon}}のように使用されていますが、このテンプレートは外部リンクの言語を示すために用いられるものなので、内部リンクの後ろに貼るのは用途をお間違えになっています。Template:En icon#説明をご覧ください。

以上、ご案内のみで失礼します。--Keruby（会話） 2024年7月5日 (金) 03:42 (UTC)

こんにちは、いつも精緻な査読をしてくださり、また親身に語りかけていただき、とても感謝しています。さて、ご指摘の1点目、1984ほか変数が重複する件で何度もお手を煩わせて申し訳ない思いです。ビデオの引数を整理しておきます。

ところで、もしもお時間がゆるすときにでもお知恵を貸していただけたら誠に幸いです。

質問その1 @Kerubyさんは、引数ダブりのエラーを解消するときに、やはり目視で（^Fで）探しておられますか？　何かツールを使われますか？

2件目の言語表示用のテンプレートは外部リンク専用とのこと、言語間リンクに添えるのは誤用なのですね、迂闊でした。勉強になります。リンク先が英語版であることを示すテンプレートをご存知でしたら教えてください。固有名詞に欧文を添え書きしないというガイドラインを読み、苦肉の策ではあり、次のように未解決の課題を越えていません。

（a）外国語の名詞の音写があれば調べ物の手がかりになるかどうか。ネット検索をすればよい、ブラウザにより反転させた文字列を右クリックでウェブ検索できると知りました（FireFox）。だから無用なのか。（b）日本語版にはないが他言語版に記事があると知らせたい。

質問その2 これら両方とも叶える方法はありませんか？　

「関連項目」を使う。当該の人名ほか、他言語版の記事を（仮リンクさせて）置くとか？　または
本文に見よ項（See also）を設けて、重要な場合は示すとか？

ここからは言い訳です。個人設定はご教示のエラー勧告が保存前に読めるオプションに設定。またウィキ文モードで作業しています。ビデオの分は作業（後述）が徹底していませんでした。なおエラー群カテゴリを参照するのはサボりがちで、そちら様と複数の方の手を煩わせていて心苦しいです。

まず現象としては上記のとおりで、その背景に技術的なレベルの低さがあります。（1）引数の重複を長文の中から通常の単純な検索機能でして修正、（2）ダブった引数を自分の目では潰し尽くしたと思うのに（3）保存前の画面でエラー表示が消えません。ここで慢心して保存します。

誠にお恥ずかしい限りで、もっと早くご相談すればよかったです。「ページの情報」の構文（例「[[特別:PageInfo/1984 (1984年の映画)]]」）は便利が良いですね。--Omotecho（会話） 2024年7月5日 (金) 04:41 (UTC)

1984 (1984年の映画)のエラーを修正していただきありがとうございます。その際に別のエラーが発生していたため、この編集で修正しました。|publication-date=引数は漢字が含まれているとエラーが起きてしまうようです。

（質問その1について）

はい、ブラウザのページ内検索機能で目視で探しています。とはいえページのサイズによっては時間がかかり過ぎてしまうおそれがあるため、ソース全体ではなくエラーカテゴリが追加された版の差分ページを検索対象とする場合が多いです。「固有名詞に欧文を添え書きしないというガイドライン」はよく分かりません。どのガイドラインでしょうか。

（（a）（b）および質問その2について）

本文中に登場する外国語の名詞のひとつひとつに括弧で原語を併記すると冗長になってしまうので、最低限に抑えた方が良いと思います。例えば、

その名詞の日本語版記事がある場合は、内部リンクのみを記載し、原語表記はリンク先で確認してもらう。
その名詞の日本語版記事はないが他言語版にある場合は、{{仮リンク}}を使用し、原語表記は「（英語版）」などと書かれたリンク先で確認してもらう。
その名詞の記事がどの言語版にも作成されておらず、原語表記を知ることで調べものの役に立つと考えられる場合は、脚注機能を利用して注釈として原語表記を記載する。

のような運用が適切ではないでしょうか。

「関連項目」やSee also（おそらくテンプレートのことですよね?）についてですが、どちらも「本文中に書かれた名詞の他言語版記事にリンクすること」の代替にはならないと思います。

なお、1984 (1984年の映画)#製作陣のようにウィキデータのページにリンクすることには個人的に違和感があります。その名詞の記事がどの言語版にも作成されていないのであれば、リンクをしない、もしくは日本語版の赤リンクを作成するのが適切だと思います。ウィキデータにリンクすることで検証可能性の向上に役立つとは思えませんし、仮にウィキデータの項目内にある識別子（公立図書館ウェブサイトの著者ページなど）が調べものの役に立つのであれば、その外部リンクを脚注で示すほうが読者のためになる気がします。

コメント最後の部分についてはエラーの原因箇所を特定できるまで念入りにチェックするほかないと思いますが、ご参考までに私が実践している方法をご紹介します。

テンプレートページの解説（例: Template:Cite video#使用法）にある、全ての引数をまとめてコピーして、記事の脚注<ref>...</ref>に一括でペーストします。
（1）でペーストした全引数に、値のみを入力していきます。
全ての値を入力し終わったら、不要な引数を除去します。
引数の並び順を入れ替える場合、コピー・アンド・ペーストではなくカット・アンド・ペーストで操作します。コピー・アンド・ペーストだと、コピー元を消し忘れることで引数の重複が起きてしまう可能性があるためです。

--Keruby（会話） 2024年7月5日 (金) 10:32 (UTC)

お返事に頷きながら拝読しました。これまで「いらぬ気回し」が多いとうすうす気になって点はあり、その対処を見事に合理的に交通整理してくださったことに深く感謝申します。

例えばですが、ウィキデータQ番号にリンクするのは不親切であり、それなら、そのQ番号ページに提供された外部リンクを脚注に使うという方法。こうすると、読者にも使える情報になりますね。

また私の側は検証可能性を満たすのは大切でも、上記の方法は実用の場合は第一に多用はやめておくとします。さらに、Q番号に確かな外部リンクが示してあっても、脚注にするのが妥当かどうか吟味します。

原語の添え書きを戒める忠告は、利用者トークページで見かけた記憶があります。少々お時間をいただけると助かります。

実はこの間に、まさかと思われるかもしれませんが新発見をしました。

今後は「〃」ボタンを活用して基本の引数、内部のオプションボタンで追加可能な引数を拾います。

先ほど、ウィキ文モードでツールバーの引用「〃」ボタンを使ったのです。先入観から、「これはビジュアルモード専用」と思い込んで使いもせずでしたが、これを使うと、引数の重複は解決できそうです。--Omotecho（会話） 2024年7月6日 (土) 01:36 (UTC)

国立国会図書館書誌IDについて

こんにちは。特別:差分/101192499をご覧ください。Omotechoさんがサッカー日本女子代表に追加された{{国立国会図書館書誌ID}}ですが、数値が間違っていました。『アテネオリンピックサッカー日本代表激闘の軌跡』を例に挙げます。国立国会図書館サーチの書誌情報ページに「国立国会図書館書誌ID 000007557279」と書かれている場合、冒頭の「00000」も含めた数値が正しいIDです。Omotechoさんはゼロを省略して{{国立国会図書館書誌ID|7557279}}と入力しておられましたが、これにより「小児期悪性腫瘍の化学療法-8-悪性固形腫瘍に対するAdriamycinの効果」という無関係なページにリンクしていました。ですので省略せずに{{国立国会図書館書誌ID|000007557279}}と入力してください。

それから『日本サッカー協会百年史』（国立国会図書館書誌ID 032664779）では{{国立国会図書館書誌ID|100000002-I032664779}}と入力しておられましたが、こちらも正しくリンクされていませんでした。おそらく、URLのR以降の半角英数字を入力する別のテンプレート{{NDLSearch|R100000002-I032664779}}と混同されていると思います。

話を戻します。Omotechoさんが{{国立国会図書館書誌ID}}で冒頭のゼロを省略して数値を入力している記事ですが、以前にも何度かお見かけしました。それらの記事では上記のように無関係なページにリンクするか、もしくは単にリンク切れとなっていました。このままでは閲覧者が混乱してしまう恐れがあるので、Omotechoさんが今まで追加された{{国立国会図書館書誌ID}}が正しいページにリンクしているか、確認していただけると幸いです。--Keruby（会話） 2024年7月22日 (月) 02:30 (UTC)

巡回お疲れさまです、的確なご指摘に感謝します。

うっかりしていました。ゼロが冒頭に付く12桁の場合と、1桁目がゼロ以外の数字の場合に気づいていませんでした。

デイヴィッド・ステュアート『マヤ文字解読辞典』（創元社、2007年）で実験したところ、書誌IDの確認には書誌情報の詳細ページ→「すべて見る」→「もっと見る」で表示される単行本であれば「I」＋12桁の識別子から、「I」を除去すると正確なようです。

当面の確認の作業を計画します。投稿履歴からこれらの書誌IDを加筆した特定版を絞り込めると良いのですが……。--Omotecho（会話） 2024年7月24日 (水) 04:07 (UTC)

{{国立国会図書館書誌ID}}も含めて外部リンク用テンプレートを追加する際には、リンク先で正しいページが表示されるか確認することで間違いを減らせると思います。過去の編集については、Omotechoさんに無理のない範囲で調べていただければ結構です。--Keruby（会話） 2024年7月24日 (水) 06:04 (UTC)