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利用者‐会話:Shigeru-a24

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コメント依頼のお知らせ

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Wikipedia:コメント依頼/Shigeru-a24 2014年6月を提出いたしましたことをお知らせいたします。--ikedat76会話2014年6月14日 (土) 19:52 (UTC)[返信]

お知らせありがとうございます。今回の経緯について、理解されていない点があるため、その詳細を含めてコメントいたしました。なお、今後の動向に関してはしばらくウォッチし、必要があればコメントを追加させていただきます。--Shigeru-a24会話2014年6月15日 (日) 07:25 (UTC)[返信]

「過剰な字下げ」あれは視覚的な字下げではなく、定義リストを構成するための論理マークアップの一部です。

; hogehoge
: fugafuga

とするとHTMLにおいて

<dt>hogehoge</dt>
<dd>fugafuga</dd>

とマークアップされるものです。":"を除去すると、HTMLとしての意味が変わってしまいます。

TCR再構成が見られないことについての順序つきリストも、時系列に沿って説明していることから意味があります。また、「参照」というのはrefのことではなく、リストの3番目「2013年1月に丹羽が~」において「上記(2)」「(1),(2)に述べた結果」と、同じくリストの5番目「上記(2)の結果について~」において「上記(2)」と、リスト内の他の項を参照している、という意味です。こちらについては地の文に組み込むこともできるでしょうが、それすらせずに丸ごと除去するのは乱暴でしょう。

以上より、再度差し戻させていただきます。--Claw of Slime会話2014年6月16日 (月) 15:27 (UTC)[返信]

うーん、HTMLの仕様については全然知りませんでしたね。今の説明でようやく意味が分かりました。それはそうとして、時系列でありさえすれば書いていいというのは独自ルールでしょう。記事のノートで過剰な記述量の削減がほとんど合意事項となっているのは把握されているのでしょうか?--Shigeru-a24会話2014年6月16日 (月) 15:37 (UTC)[返信]
あと、そちらの会話ページで話していた内容はそちらで行ってほしかったのですが・・・。これではやり取りが分散されてしまいます。--Shigeru-a24会話2014年6月16日 (月) 15:40 (UTC)[返信]
こちらに書き込んだあとに、自分の会話ページにあなたがいらっしゃっていたことに気づきました。時系列でありさえすればいいなどとは一言も言っていないのですが、何か誤解されていませんか?刺激惹起性多能性獲得細胞#STAP幹細胞にはTCR再構成が見られなかった問題にとって、あの時系列に沿った説明は有用であると判断したまでのことです。隠蔽の経緯の詳細、そして小保方、丹羽、笹井がそれぞれどのように隠蔽に関与していたのかという情報は、この節の核心だと思うのですが違うのでしょうか?また、直前で「その後、CDB自己点検の検証で、1月30日発表の主論文の発表に至るまでに、小保方、丹羽、笹井は、以下の経緯でSTAP幹細胞にTCR遺伝子再構成がないことを認識していたにもかかわらず、それを隠して主論文を発表していたことが報告された」としているにもかかわらず肝心の「以下の経緯」部分のみを除去するのは片手落ちでしょう。やるなら上記の一文も「その後、CDB自己点検の検証で、1月30日発表の主論文の発表に至るまでに、小保方、丹羽、笹井はSTAP幹細胞にTCR遺伝子再構成がないことを認識していたにもかかわらず、それを隠して主論文を発表していたことが報告された」などと修正しなければ文意が通りません。地の文に組み込んで記述量を圧縮することは考えてもいいでしょう。ですが、丸ごと除去するのは重要な情報の欠落です。--Claw of Slime会話2014年6月16日 (月) 15:53 (UTC)[返信]
箇条書きだから読みにくく、読んだときにかなり視線の動きが止まったので除去相当だとは思ったのですが、一応情報は詰め込まれていますね。すみません。除去ではなく改稿対応にしましょう。情報としては抜かすことが出来ないゆえに、なおさら箇条書き状態から抜け出す必要はあるでしょう。--Shigeru-a24会話2014年6月16日 (月) 16:05 (UTC)[返信]

(インデント戻します)編集お疲れ様です。件の箇条書き部分については、丸数字が使われていたのを解消するため、また現状の記述が箇条書きそのものだったので拙速にあの形にさせていただきました。今は手が回りませんが後程、まとめて文に組み入れたいと存じます。このたびはリバート等お手間を取らせて申し訳ありませんでした。--東 遥会話2014年6月17日 (火) 01:09 (UTC)[返信]

丁重な連絡に恐縮しております。むしろ改稿作業を人任せにしてしまった私こそ謝らなければなりません。削除依頼も出されているそうで、いろいろとお疲れ様です。著作権や引用方法に関しては記事自体の主題のひとつにもなっているように考え方がいろいろあるかと思いますが、議論してコンセンサスを得ておくことは必要だと思います。
結局会話ページ案件にとどまらず、当該部分の記述はいろいろ議論になっているようですが、以下、私個人の主観として。文章で出来る限り記述するのがベターで、箇条書きでも「出典が明確な形で」かつ「ref内」ならギリギリ問題ないかなと思っています。途中まで文章で説明していたところに、注釈で参照するならまだしも、いきなり箇条書きが出現するのはやはり少々違和感があります。また、文書からのコピーがベースであったという事実は、私が当該部分を読んだときに感じた「ただ単に箇条書きであることだけでは生じ得ないような違和感」の正体だったと理解しております。コピーがベースだと、なんとなく分かってしまうものですね。--Shigeru-a24会話2014年6月18日 (水) 11:51 (UTC)[返信]

相談

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Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shigeru-a24 20140624での被依頼者コメントを拝見しました。おそらく、提出者である氷鷺さんが、「茨城県」での選出の一件のみでブロックに値するとしてブロック依頼を提出したため、それに呼応する形であのような返答になったのだと思います。

ただ、それに先行する幾度のコメント依頼や、前回のブロック依頼について、それらの問題がまだ継続中で、再びコミュニティを疲弊させる問題と言う形で発露しているというコメントも、先行するコメント依頼で出されました。

自分について糾弾されたこれまでの数々のログを見るのは大変不愉快かもしれませんが、Shigeru-a24さんには、出来れば、これまでの会話ページにおける他利用者の指摘・及び彼らとの対話、自分が参加した諸々の議論、そして茨城県における大殿様の加筆した差分について、よくよく通読して反芻していただけないでしょうか。そうして出した答え次第では、超長期や無期限のブロックがかけられても、それが短い期間で解除される可能性もあります。過去に合意で5年は解除するべきではない無期限ブロックをかけられながら、その後本人の表明した反省・弁明が筋が通っていたため、3年程度で解除された事案を、私は知っています。

強制ではありません。また、今までコメント依頼で再三にわたってShigeru-a24さんを詰った私からの提言です。心穏やかには聞き入れることはできないかもしれません。なので、黙殺してくれても構いません。ただ、一考していただければ、幸いです。--ShellSquid/履歴 2014年6月25日 (水) 15:42 (UTC)[返信]

もう一つ。「良識のある判断」とはどういうことでしょうか。「良識ある判断に従って、無期限の投稿ブロック賛成票を投票します」などの投票も、「良識のある判断」と認識しますか?私は、『良識』とは複雑で玉虫色の概念であり、人によって千差万別だと思います。Shigeru-a24さんの「良識のある判断」とは何か、具体的に伺いたいと思います。ただし、返信は強制ではありません。この質問を黙殺してくれても構いません。--ShellSquid/履歴 2014年6月25日 (水) 15:44 (UTC)[返信]

ShellSquidさん、提案ありがとうございます。ブロック依頼の流れが変わってきており、再度の追加説明の必要を感じております。自身の言動、特に1年ほど前の参加初期の議論姿勢について、今考えて不適切なものがあったと認識して反省している部分があります。一方で毎回の依頼では目先の事案にとらわれて今までそれを表明できていなかったことが、不信感につながっているのかなと感じています。再説明については後ほど依頼の場で行います。

また、「良識のある判断」については、票の色を限定した発言ではなく、各投票者の判断による投票を非難する意図での発言ではありません。--Shigeru-a24会話2014年6月25日 (水) 16:12 (UTC)[返信]

残念ながら、社会では被疑者の類が審判者の類に「良識有る判断を」と求める時は、「私に有利な判断をしてください」と求める時、と、ほぼ相場が決まっています。「国語事典にはそう書いてないぞ!」と言ってもしょうがないです。あれでは審判者連の心証を害するだけですよ。まあ、単に国語力の問題です。どうしても末筆にそういった事を何か書きたいなら、例えば「投票者各位におかれましては今回の件に留まらず過去のコメント依頼・ブロック依頼および私の現行につきましてよくよくご検討頂いた上でご投票頂けますと幸甚に存じます。私はコミュニティの決定にはそれがどういったものであれ、無条件に従わせて頂く用意があります。投票者各位には私の事でお手を煩わせてしまい大変申し訳ございませんが、ご審議の程、よろしくお願い申し上げます。」とでも言っておく所です。ですが多分、その辺りは「黙っている」のがベストです。ですが、どこかに事実誤認があるのであれば、それについてはツッコんでおくべきです。でないと公正な審議とは言えませんから。--Hman会話2014年6月25日 (水) 23:04 (UTC)[返信]
コメント 突然の引退宣言、私はバック・トゥ・ザ・フューチャーのPART2でしたか、主人公が「腰抜け」と言われた時のワンシーンを見ているかのような感覚に捕われました。PART2で未来に飛んだ主人公は、挑発に乗って会社をクビになり失敗の人生を送っている未来の自分を目の当たりにした。「クビ」と書かれた紙を現代に持ち帰った主人公はPART3の最後に「腰抜け」の挑発に乗らなかったんです。すると主人公の手にあった紙から「クビ」の字が消えていく…。そう、自分の短所を改めれば違う未来が待っている。そんなストーリー。でもね、それに気づけるかどうかって自分次第なんです。Shigeru-a24さんの本性はどういう方なのかは分からない。けれど、大人視点からはっきり言えばコミュニケーション能力はまだまだ未熟。悔しいかもしれないけど、いくら背伸びしても勝てないし、勝とうとしなくていいんです。私だって大先輩から一生懸命学んでいるところですし。学友は一生モノです。競争だらけの社会に出てから学友に勝る親友なんてほとんど現れません。「言ってくれるうちが花」「甘い事を言う人より厳しい事を言う人を信用しなさい」ということを心の片隅に置いていただき、残された学生で居られる時間が有意義であらんことを祈り、お別れの言葉とさせていただきます。さようなら。--みちまん会話2014年6月26日 (木) 16:44 (UTC)[返信]

Invitation to Medical Translation

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Medical Translation Project

Invitation to the Medical Translation Project – a joint Wikimedia project started by the English language WikiProject Medicine!

Thank you for being one of the top Medical editors! I want to use this opportunity to introduce you to our most ambitious project.

We want to use Wikipedia to spread knowledge where it will be used. Studies have shown that Wikipedia is the most common resource of medical knowledge, and used by more people than any other source! We want high quality articles, available to everyone, regardless of language ability. It isn't right that you would need to know a major language to get hold of quality content!

That is why in the recent Ebola crisis (which is still ongoing) we translated information into over 70 languages, many of them small African languages. This was important, as Wikipedia was also shown to be the biggest resource used in Africa for information on Ebola! We see tremendous potential, but also great risks as our information needs to be accurate and well-researched. We only translate articles that have been reviewed by medical doctors and experts, so that what we translate is correct. Many of our translators are professionals, but many are also volunteers, and we need more of you guys – both to translate, but also to import finished translations, and fix grammatical or other style issues that are introduced by the translation process.

Our articles are not only translated into small languages, but also to larger ones, but as of 2015 this requires users to apply for an article to be translated, which can be done here (full articles, short articles) with an easy to manage google document.

So regardless of your background head over to our main page for more information, or to our talk page and ask us questions. Feel free to respond in any language, we will do our best to find some way to communicate. No task is too small, and we need everyone to help out!

I hope you will forgive me for sending this message in English – we also need translators for messages like this, and above all local language community managers, which act as a link between us and you. Also I can not reply on your talk page, so please go to our talk page!

Thank you for helping medical information on Wikipedia grow! -- CFCF 🍌 (email) 15:37, 28 January 2015 (UTC)

Google Translation of this message

こんばんは。Yassieです。

くだんの削除依頼でも述べましたが、あなたの依頼者票コメントの最後の一文 私が居ればこうはならなかったので残念です。 については、とても聞き捨てならないと感じました。ですので、まずは事実確認として、その発言の意図について、くだんの削除依頼のノートにて、質問させていただきましたので、ご回答ください。どうぞよろしくお願いします。Yassie会話2017年7月19日 (水) 14:00 (UTC)[返信]

回答させて頂きました。ご確認ください。--Shigeru-a24会話2017年7月19日 (水) 14:15 (UTC)[返信]

ものすごく基本的な事項に関する質問

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また、くだんの削除依頼における発言とは別に1点だけ、ものすごく基本的な、Wikipediaの根本理念に関する質問をさせていただきたく存じます。

あなたは、何をするために、つまり何を目的として、Wikipediaに戻って来たのでしょうか?

具体例を挙げてご回答いただけましたら幸いです。Yassie会話2017年7月19日 (水) 14:00 (UTC)[返信]

回答致します。
まずは、以前関わっていた記事領域のウォッチを再開して、より良いものに出来る場合には対応させて頂くこと。自身の以前の記述も含めまして、不正確な記述を修正すること。これについては、復帰表明後の初編集である刺激惹起性多能性獲得細胞差分)などが該当します。
それから、新規記事を考え、又は翻訳すること。これについてはまだ実現しておりませんが、質問を頂きましたので、具体的な構想についても答えさせて頂きます。現時点で、来月くらいまでに翻訳したいと考えているのは、「en:Selective estrogen receptor modulator」です。--Shigeru-a24会話2017年7月19日 (水) 14:15 (UTC)[返信]
そうですか。では、今仰ったことを実行してください。Yassie会話2017年7月19日 (水) 14:22 (UTC)[返信]

グーグルマップを情報源としたあなたの過去の編集について

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こんにちは、ノート:美鈴が丘 (広島市)に詳細を記述しましたが、あなたが2013年4月19日に初投稿された後、2013年6月1日に新規作成した記事で、グーグルマップを根拠として地名記事の編集をされたことについて、問題があったことをコメントしているので、詳細を確認したうえで、過去の投稿記事の問題点を把握し、しかるべき対処を要望します。

例えば井口台でもこれらの編集[1][2]からあなたがグーグルマップを根拠とした記述をなさっていることを確認しました。グーグルマップを根拠に記事執筆を行うことは、Wikipedia:独自研究は載せない#何が除外されるかにある編集者の個人的観点に基づく加筆と思われ、不適切であるように思います。--Tiyoringo会話2017年7月20日 (木) 13:58 (UTC)[返信]

大変申し訳ありませんでした。ノート:美鈴が丘 (広島市)にて原因と対処について説明させて頂きました。--Shigeru-a24会話2017年7月20日 (木) 16:42 (UTC)[返信]

ブロックとしました

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あなたは無期限ブロックされました。 あなたは投稿ブロック依頼に基づいて無期限ブロックされました。ウィキペディアの編集を行うことはできません。 ブロックが自動的に解除されることはありませんのでご留意ください。今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます(投稿ブロック解除依頼作成の手引き投稿ブロックへの異議申し立て参照)。 会話ページも編集できないブロックの場合は、IRC#wikipedia-ja-unblock、もしくはメーリングリストで、会話ページの編集許可を求めてください(ヘルプ)。--rxy会話2017年7月30日 (日) 14:32 (UTC)[返信]