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2021年7月20日 (火) 03:35時点における版

ウィキペディアにようこそ！

こんにちは、旅人陽炎さん、はじめまして！Suisuiと申します。ウィキペディアへようこそ！

ウィキペディアで活動する際にはガイドブックを是非ご一読ください。きっとご参考になるものと思います。
よろしければ自己紹介してみてください。
お隣の利用者ページは、ご自身の自己紹介の他、作業用のスペースなどとして利用することができます。
執筆の際には中立的な観点および著作権にご留意ください。
何か疑問点がありましたらWikipedia:井戸端で質問することができます。

あなたが実り多き活動をされることを楽しみにしております。--Suisui 2006年11月29日 (水) 21:26 (UTC)[返信]

新津田沼駅の所在地について

こんにちは。はじめまして。さて新京成電鉄新京成線において、新津田沼駅の所在地を習志野市から船橋市に何度か修正されたようですが、新津田沼駅の所在地は習志野市で正当ではないでしょうか。公式サイトの各駅連絡先をご覧下さい。ちなみに、新津田沼駅南側のイトーヨーカドー津田沼店も津田沼店のページによると住所は「千葉県習志野市津田沼1-10-30」となっています。地図もご覧下さい。210. 2007年4月30日 (月) 19:36 (UTC)[返信]

{{User html-3}}について

旅人陽炎様、こんにちは。{{User html-3}}での編集を拝見致しました。「<HTML><BODY><P>」の削除をされていますね。実はこの部分は、デザインなのです。Wikipedia:ユーザーボックス/コンピュータ言語をご覧下さい。それぞれの言語に特徴的なスクリプトが入れ込まれているのがわかると思います。恥ずかしながら、実はわたくしも先日同じ間違いを{{User css-3}}の方で犯しまして、先ほど謝罪の上、差し戻しを行なってきたところなのです。つきましては、差し戻しをされることをおすすめいたします。--Akaniji 2008年12月7日 (日) 13:22 (UTC)[返信]

編集合戦はおやめ下さい

編集合戦はおやめ下さい。これ以上「かわい瞳」で行ったような編集を続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。--イトユラ（会話） 2021年7月17日 (土) 19:57 (UTC)[返信]

かわい瞳のマネージャーとして動いてます。あなた方の行為は、営業妨害にあたります。各出版社が間違えた情報をサイト上に掲載した事が問題である事も十分に承知しておりますが、そのサイトが無くなっても尚ウィキペディア上に掲載されるのはおかしいです。かわい瞳本人の意向では、間違った情報並びに正確に書かれた年月日を伏せて欲しいと願っております。かわい瞳ご本人が修正依頼をお願いしたら無視されたと言われております。年月日のみ伏せた形にしていただければ、当事務所は何も致しません。営業妨害を行いつつ尚も実行するならば、法的処置も辞さない考えです。かわい瞳は、アメリカフロリダにあるウィキメディア財団に訴えかける準備に入りました。ご理解いただけますように働きかけてほしいと願います。旅人陽炎（会話） 2021年7月18日 (日) 02:33 (UTC)[返信]

お仕事として Wikipedia の編集をされているということであれば、「Wikipedia:有償の寄稿の開示」に沿って必要な手続きを行なってください。 --Kto2038（会話） 2021年7月18日 (日) 02:46 (UTC)[返信]

法的な脅迫はおやめ下さい

既にY-routeさんがノート:かわい瞳で仰っていますが、当該ノートページにおけるこの様な発言はWikipedia:法的な脅迫をしないに抵触します。ご注意下さい。--イトユラ（会話） 2021年7月17日 (土) 20:03 (UTC)[返信]

かわい瞳のマネージャーとして動いてます。あなた方の行為は、営業妨害にあたります。各出版社が間違えた情報をサイト上に掲載した事が問題である事も十分に承知しておりますが、そのサイトが無くなっても尚ウィキペディア上に掲載されるのはおかしいです。かわい瞳本人の意向では、間違った情報並びに正確に書かれた年月日を伏せて欲しいと願っております。かわい瞳ご本人が修正依頼をお願いしたら無視されたと言われております。年月日のみ伏せた形にしていただければ、当事務所は何も致しません。営業妨害を行いつつ尚も実行するならば、法的処置も辞さない考えです。かわい瞳は、アメリカフロリダにあるウィキメディア財団に訴えかける準備に入りました。ご理解いただけますように働きかけてほしいと願います。

旅人陽炎（会話） 2021年7月18日 (日) 02:32 (UTC)[返信]

上記警告に関して

私はあくまで貴方のWikipediaにおける方針違反を注意しているだけです。何らかの反省の弁でも述べるかと思いきや、「営業妨害で法的措置に出るぞ」と言わんばかりの法的な脅迫ですか。苦言を呈します。このような対話の流れから、どうやら貴方はご自身の方針違反を改善する気が無いようですね。そのような解釈でよろしいですか？--イトユラ（会話） 2021年7月18日 (日) 03:18 (UTC)[返信]

ウィキペディアの方針には従いますが、今後も営業妨害をするのであればの話です。止めて頂けるのであれば、こちらも何も致しません。旅人陽炎（会話） 2021年7月18日 (日) 03:33 (UTC)[返信]

コメント やめて頂くも何も、貴方の主張はWikipedia:検証可能性に反する行為です。ノート:かわい瞳において、~~Kto2038~~ Katuii7さんが情報源を提示して下さっているにも関わらず、貴方は「営業妨害だ。法的な措置に出るぞ」と、法的な脅迫に終始しているだけでしょう。今この段階においても自分の主張が通らないなら法的な措置にでると言わんばかりの法的な脅迫をなさっています。これのどこが方針を守っている事になるのですか？--イトユラ（会話） 2021年7月18日 (日) 03:49 (UTC) 誤りを訂正--イトユラ（会話） 2021年7月18日 (日) 04:02 (UTC)[返信]

横から失礼 情報源を提示したのはKto2038さんではなく私katuii7です。Kto2038さんにも悪いのでコメントさせていただきました。--Katuii7（会話） 2021年7月18日 (日) 03:55 (UTC)[返信]
- コメント 大変申し訳ございません。リンクさせる方を間違えてしまいました。Kto2038さん、Katuii7さん、深くお詫び申し上げます。--イトユラ（会話） 2021年7月18日 (日) 04:02 (UTC)[返信]

では、言わなければ良いのですね。了解致しました。Katuii7さんの閲覧した情報源が間違っています。実際に撮影された西暦が1年〜3年ほどズレています。当時は出版社が運営するサイトに訂正して頂く事を了承されましたが、運営会社が倒産してしまい訂正されずにそのままになってしまいました。

その状況も知らない一部のファンの方が悪用転載したのです。当事務所としましても大変困ってます。またこの件を解決させる方向へ導き出してくれないと彼女のタレント生命は、この時点で終了します。いわゆる芸能活動の引退を意味します。そして損害賠償が発生します。損害賠償費は安く見積もっても3億はいくでしょう。この損害賠償費は、誰が負担しますか？あなた方ですか？それともウィキメディア財団ですか？

よく検討された上で回答してください。Kto2038様の提案には納得させていただきました。

旅人陽炎（会話） 2021年7月18日 (日) 05:35 (UTC)[返信]

あなたが実社会でどのような法的措置を講じるかは、もちろんあなたの自由ですので好きにしていただいて構わないのですが、とにかく「Wikipedia:法的な脅迫をしない」をご覧ください。既に何度も提示されているようですが、読む気がないのか読んでも理解できないのか、何れにしても方針違反の行動を継続されますと、そのうちこのページの編集も制限されることになるでしょう。--Xx kyousuke xx（会話） 2021年7月18日 (日) 05:58 (UTC)[返信]

「損害賠償費は安く見積もっても3億はいくでしょう。この損害賠償費は、誰が負担しますか？あなた方ですか？それともウィキメディア財団ですか？よく検討された上で回答してください」と言う発言自体が法的な脅迫ですよね。再三注意しても尚、同様の方針違反を繰り返されるようでは、方針の内容をしっかりと読んでいない或いは理解されていないと判断せざるを得ません。--イトユラ（会話） 2021年7月18日 (日) 06:28 (UTC)[返信]

10回以上読みました。読んだ上でKatuii7様は、私ども(旅人陽炎及びかわい瞳)のお願いを拒むのでしょうか？ URLを提示しないと事実とは認めないとか言われてますが、撮影した本人の言葉こそが真実であると明言します。彼女は精神的に参っていますことをご理解いただければ幸いです旅人陽炎（会話） 2021年7月18日 (日) 06:35 (UTC)[返信]

少なくとも21日までは全保護により私も含めて該当ページを編集することはできません。また「本人の言葉こそが真実」とおっしゃっておりますが、その前のイトユラさんがおっしゃっている「Wikipedia:検証可能性に反する行為」というのもあるのですが、その件はいかがでしょうか?あとWikipedia:自分自身の記事、Wikipedia:出典を明記するも御覧ください。--Katuii7（会話） 2021年7月18日 (日) 06:47 (UTC)[返信]

「Kto2038様の提案」というのはどの件の話ですか? --Kto2038（会話） 2021年7月18日 (日) 06:56 (UTC)[返信]

私はあなた様とはこういうことで争いとかはしたくはありません。あくまで、Wikipedia:方針とガイドラインのどれをとっても、当てはまらないからそれを鑑みて私は言っています。Wikipedia:井戸端/subj/タレント関係者と思わしき方からの忠告についてを井戸端に立ち上げた経緯としても「Wikipedia:方針とガイドラインのどれをとっても、当てはまらない」「当てはまらない以上は「私の判断だけ」では難しいのであなた様や他の皆様にも議論を募ろうと思った。」ということです。なので「お願いを拒む」というより「私の判断だけでは無理」ということなのです。--Katuii7（会話） 2021年7月18日 (日) 08:05 (UTC) 修正--Katuii7（会話） 2021年7月18日 (日) 08:32 (UTC)[返信]

Katuii7様の気持ちを理解しました。法的処置云々に関しては、保留にしましょう。皆さんの判断がかわいの気持ちを汲み取り編集してくださいと言う意見が出た場合、編集してくださる気持ちがあると言うことでしょうか？

4月の時点で修正依頼があり、かわい本人の話を無視したのも、ウィキペディアの方針に従ったという行為であるということでしょうか？旅人陽炎（会話） 2021年7月18日 (日) 08:42 (UTC)[返信]

「皆さんの判断がかわいの気持ちを汲み取り編集してくださいと言う意見が出た場合、編集してくださる気持ちがあると言うことでしょうか？」についてはそういうことです。「4月の時点で修正依頼があり、かわい本人の話を無視したのも、ウィキペディアの方針に従ったという行為であるということでしょうか？」の本人の話については利用者‐会話:150.31.52.13でも利用者‐会話:160.13.89.108でも利用者‐会話:150.31.28.207、ノートページにて私や私以外の人が会話を試みましたがすべて無回答に終わっています。なので、編集合戦を防ぐべく、保護依頼を提出し、[1]3か月の半保護に至ります。また、いくつかの該当のIPも対話拒否でそれぞれ数日から1週間ブロックされています[2][3]。編集を取り消した理由も上記の通り「あくまで、Wikipedia:方針とガイドラインのどれをとっても、当てはまらないからそれを鑑みて」です。--Katuii7（会話） 2021年7月18日 (日) 08:52 (UTC) 修正--Katuii7（会話） 2021年7月18日 (日) 09:02 (UTC) 追記--Katuii7（会話） 2021年7月18日 (日) 09:16 (UTC)[返信]

かわいから聞いている話と少し食い違いが発生していますね。まあ、良いでしょう。katuii7様の修正してくださる気持ちがあると言う言葉を信じましょう。旅人陽炎（会話） 2021年7月18日 (日) 09:14 (UTC)[返信]

あくまで、Wikipedia:方針とガイドラインですので、出典がある限りは変えませんし、あなた様の話が何一つわからない状態（1つ1つ、間違えならばちゃんとした出典を出してくださいと言っているのに答えていないなど）ですので現状は変わらないか思います。またWikipedia:自分自身の記事にもあるとおりです。それに皆様もぜんぜん納得している様子がありません、逆に悪化しています。--Katuii7（会話） 2021年7月18日 (日) 09:22 (UTC) 修正--Katuii7（会話） 2021年7月18日 (日) 10:34 (UTC)[返信]

出典を書いて出したところで、編集された形跡がないのをよく理解しているので、書いたところで無意味です。旅人陽炎（会話） 2021年7月18日 (日) 10:06 (UTC)[返信]

心苦しいのは分かります。Wikipedia:自分自身の記事には「自分自身の記事を書くことの問題点検証可能性に関する問題自分について書いた情報は、検証不可能な場合があります。もしあなたに関する事柄についての情報の源があなた自身だけであれば、読者はそのことを検証できません（よく見られる例は、個人の希望、夢、思考、抱負などです。あなたが考えていることを他人が検証する術はありません）。あることがどんなに真実であったとしても、もし他の人がそのことを検証できなければ、その情報はここでは場違いです。ウィキペディアに書かれる記事の内容は、すべて検証可能でなければなりません。」があります。

また、「ウィキペディアにすでにあなたについての記事があるとき自分のことについて、中立的な立場から書くことは誰にとってもとても難しいものです。そのため、ウィキペディアにおいては自分のことについては他の利用者に執筆を任せるのが望ましいとされています(中略)また、自分の関係していることの記事についてどうしても編集したい場合には、一度ノートページでご自身が記事の主題となっている本人であることを明記した上で、提案をして、合意を得た後に、編集することが推奨されています。」

上記のこれに抵触している可能性があり、私は危惧しているのです。Wikipedia:検証可能性の「「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」」も同様です。

あくまでここから持論となりますが、これが（現時点での議論等なしでの出典付きを含む年数除去）仮に曲がり通ってしまうと他の人も人物記事などで同様な行為が行われてしまい、ウィキペディアの根本であるWikipedia:五本の柱などが崩れてしまうのではないか?という点です。なので議論やWikipedia:合意形成など手順を踏んでほしいのです。

あなた様自身の判断1つでというわけにもいかないわけです。もちろん私もです。--Katuii7（会話） 2021年7月18日 (日) 13:28 (UTC)[返信]

投稿ブロック依頼提出のお知らせ

先程、Wikipedia:投稿ブロック依頼/旅人陽炎を提出させて頂きました。--イトユラ（会話） 2021年7月18日 (日) 07:38 (UTC)[返信]

注意書きと多重アカウント解消の提案

こんにちは。私は一般利用者のものですが、現状の誰にとっても不幸な状態を避けたいと考えています。しかし、このままの状況では何も解決できず、また旅人陽炎さんに残された時間も少ないので提案をしにきました。まず発言の中にあった「実際に撮影された西暦が1年〜3年ほどズレています」との指摘ですが、ウィキペディアでは録音や撮影が開始された年ではなく、何らかの資料で確認できる「公開された年」を掲載しています。一年以上の期間の撮影や映像や音源の再利用などがあるため、記載される西暦が撮影された西暦と異なるのは当然であり、他の人物のページも同じ基準で作られています。そのため、そちらの認識している西暦とズレが生じます。もしもこのページだけがその基準を変えればその違いから混乱を招いたり、却って特別の事情があるものという良からぬ予断を招きかねません。もし記載された西暦を何らかの悪意で結びつけられて不利益を被ることを恐れるのであれば、冒頭に「以下、作品や番組に記載される西暦は公開年とする」のように明確に断り書きを入れるのもいいでしょう。

次に今後の活動を続ける上で至急行わなければならないことを説明します。現在、アカウント一つがWikipedia:多重アカウントの方針に違反し、無期限ブロックを受けていますが、これは本来なら保有する全てのアカウントが即時の無期限ブロックの対象となります。今、こちらが一週間のブロックのままなのはブロック依頼進行中により、ブロックが必要か否かを判断する猶予期間にすぎません。他にアカウントを作ればいいと考えているかもしれませんが、多重アカウントの方針により全ての同様の行動をとられるアカウントがいくら出現しても全てブロックで対処され、取り消しの対象となります。これまでウィキペディアに反映しようとしてこられたことが全て今後永久にできなくなります。旅人陽炎さんがいかに自分の目的をウィキペディアに反映させようと頑張ってもその目的自体や傾向、活動範囲がマークされて完全に封殺されます。そのような結末に至ることは旅人陽炎さんにとって最悪の展開であり、私も避けたいと考えています。そのためには、今後の活動で確実にバレる前に現在保有している他のアカウントを自ら全て開示し、多重アカウントの方針に今後は従う意思を示してその致命傷を回避しなくてはなりません。しかし、それは投稿ブロック依頼という猶予の間に完遂しなくてはなりません。もう時間はあまりありません。急いでください。--Sikemoku（会話） 2021年7月20日 (火) 00:12 (UTC)[返信]

かわい瞳に状況を報告し、かわい瞳のブログに真実の内容を掲載させることを約束しましたので、時間がかかりますが掲載されるまでお待ち下さい。

アカウントは、削除または凍結して下さい。もうウィキペディアに関わることはありません。アカウントは、時旅と旅人陽炎しかありません。それ以外作ってないですね。ブログ内に書いてある内容は、かわい瞳のページを一生懸命守っている方々に向けて書いてます。ですが、私のブログには、政界や芸能界、マスコミ、弁護士が閲覧していることは事実であり、また色々と調査を開始している事も事実です。またウィキペディアの記事のせいでかわい瞳が芸能界を辞めたがっている事も事実です。かわい自身、半年間1人で戦っていたと話しており、死を選択したこともあると話しておりました。物凄く精神的に参ってる状況です。

かわいも、わたしもウィキペディアには関わりたくないと申してます。旅人陽炎（会話） 2021年7月20日 (火) 03:35 (UTC)[返信]