Wikipedia:コメント依頼/奥田孝之、Eifuku191、Sumibb
利用者:奥田孝之(会話 / 投稿記録 / 記録)氏と利用者:Eifuku191(会話 / 投稿記録 / 記録)氏と利用者:Sumibb(会話 / 投稿記録 / 記録)氏についてコメントを依頼します。
これまでの経緯
[編集](敬称略)。
- 奥田孝之 標準名前での編集回数:654回、記事数:94
- Eifuku191 標準名前での編集回数:110回、記事数:28
- Sumibb 標準名前での編集回数:91回、記事数:15
- 奥田孝之とEifuku191 標準名前:10記事一致
- 奥田孝之とSumibb 標準名前:3記事一致、ノート:1つが一致(ノート:内山義英 (経済学者))
- Eifuku191とSumibb 標準名前:1記事一致
以上--JapaneseA(会話) 2017年7月18日 (火) 17:58 (UTC)
依頼者のコメント
[編集]依頼主旨は1点のみ、多重アカウントであるかないか、です。私見では、[1]で報告した通り、Eifuku191氏は編集記事数が28しかないのに、奥田孝之氏と10一致するのは不自然です。要約欄のある珍しい点が一致(BEANSになるので詳しくは申しません)し、ノート:内山義英 (経済学者)も考慮すると全員同一人物と判断します。即投稿ブロック依頼とするつもりでしたが、利用者のコメント依頼という声があったので、このようにしました。現時点での裁量ブロックやブロック依頼を妨げません。--JapaneseA(会話) 2017年7月18日 (火) 17:58 (UTC)
CU依頼という御意見がありますが、私は投稿ブロック依頼で十二分だと思っています。Eifuku191氏とSumibb氏と履歴一覧を表示500件にして要約欄を見比べてみて下さい。Eifuku191氏=Sumibb氏という事がよくわかります。その共通点がわかったら、次は同じように奥田孝之氏の履歴一覧を表示500件にすれば、この2者ほどではないにせよ、共通点が見つかるはずです。なお、CU依頼に反対するものではありませんし、ブロック依頼同様に提出を阻むものでもありません。コメント募集と平行して決議を取ります。--JapaneseA(会話) 2017年7月19日 (水) 13:02 (UTC)
Xx kyousuke xx様、ブロック依頼に賛成ではなく、CU依頼に賛成という事で宜しいでしょうか?で、あれば御手数ですが、票を「CU依頼に賛成・反対・保留」に移動御願いします。--JapaneseA(会話) 2017年7月19日 (水) 13:53 (UTC)
被依頼者 奥田孝之氏のコメント
[編集]被依頼者 Eifuku191氏のコメント
[編集]- 「チェックユーザーの方針」には、その目的を「荒らしに対処するため、不正な多重アカウントかどうか調査するため、そしてプロジェクトの混乱を食い止めるため」と述べており、「編集内容について論争している相手を脅迫するために使うべきではありません」と書かれております。JapaneseA氏は「ノート:豊田真由子」で様々な議論が展開されている相手でありますから、当方を委縮させるため、あるいは黙らせる目的でCU依頼を行っていませんか。
- ある2つの記事が似ているとのご指摘ですが、いま「佐藤恵 (社会学者)」をみたところ、構成は経歴と人物でできています。「山本寛 (経営学者)」の構成は経歴と受賞歴ですから明らかに構成は異なります。これをもって記事の構成が同じとは言えません。また、記事対象者の選定についても、社会学者と経営学者とでは全く異なるジャンルであり、両者は所属大学も異なりますから、同じではありません。文体は人物紹介なので、もともと書き方の自由度は大きくありませんが、それにしても同じと判断するのは理解に苦しみます。山本寛 (理工学者)も書いていますが、こちらは2者とはジャンルが全く異なると考えます。--Eifuku191(会話) 2017年7月19日 (水) 12:48 (UTC)
- Wikipedia:投稿ブロック依頼には「投稿ブロックおよびその依頼は制裁・懲罰や個人攻撃・報復のための手段としてあるものではありません」と書かれていることにご留意ください。--Eifuku191(会話) 2017年7月19日 (水) 15:05 (UTC)
- 現時点でUnique Pages Editedは44、Total edits (including deleted)は 235なので、依頼文の「標準名前での編集回数:110回、記事数:28」は相当に不正確であることが分かります。「似ている」という曖昧で主観的な根拠だけで、違反行為が何もない利用者がブロックされてしまうなら、他の利用者の組み合わせは無限にあり得ることでしょう。冤罪を作ってはいけません。--Eifuku191(会話) 2017年7月22日 (土) 02:52 (UTC)
被依頼者 Sumibb氏のコメント
[編集]丸田祐三、大内延介の編集履歴を調べたところ、他の被依頼者は入っていませんでした。オットー・ワームビアにもありません。--Sumibb(会話) 2017年7月19日 (水) 00:56 (UTC)
皆様のコメント
[編集]- 例えば、利用者:奥田孝之が立項した「佐藤恵 (社会学者)」と利用者:Eifuku191が立項した「山本寛 (経営学者)」を比較していただくと一目瞭然ですが、記事対象者の選定・記事の構成・文体等から判断して両者は同一人物であると考えるのが合理的で、JapaneseAさんが提示された記事の一致等も合わせると、管理者の裁量による投稿ブロックが行われても何ら不思議ではない状況であると思料します。利用者:Sumibbについては判断を保留します。コミュニティのコスト軽減の観点から、早期にCU依頼提出の合意形成をすべきであると考えます。--Xx kyousuke xx(会話) 2017年7月19日 (水) 01:07 (UTC)
- コメント 丸田祐三、大内延介の編集について利用者:Sumibb氏と関りがありました。今年の5月にアカウント取得したばかりなのに、初心者には全く見えない不思議な人だなという印象は抱いておりました。CU依頼に賛成します。--Pooh456(会話) 2017年7月19日 (水) 02:31 (UTC)
- コメント奥田孝之、Eifuku191のお二人については間違いなく同一人物でしょう。2017年6月12日まで奥田孝之にて編集。会話ページで多方面より苦言を呈されたのが嫌になったのかアカウントを放棄し、6月15日にEifuku191を作成して編集を引き継いだのでしょう。Eifuku191は奥田孝之が作成した内山義英 (経済学者)、佐藤恵 (社会学者)、ジャレッド・クシュナーの編集にアカウント作成後すぐに参加しています。さらにお二人のノートでの主張を見るに、典型的いつまでも納得しないタイプの演説屋です。奥田孝之はノート:遠山茂樹にて、Eifuku191はノート:豊田真由子にて。議論に参加するのは絶対に嫌ですが読むのも憚られるほどに長く、無益で、話題がループしています。明確な方針違反はしていないとしても、いつまでも納得せずにコミュニティを疲弊させるタイプの利用者として中期のブロック票を投じたくなるタイプです。
- Sumibbに関しては一見すると奥田孝之、Eifuku191のお二人とは違う人間かもしれないと感じました。ただ、よくよく履歴を確認すると同一人物でしょうね。まず要約欄。なるほど。書きませんけど特徴的すぎますね。ジャレッド・クシュナーは3人とも編集。サトウタツヤをSumibb、奥田孝之が編集。ノート:内山義英 (経済学者) もSumibbは編集していますから内山義英関係は3人とも編集していることになります。ちょっと偶然にしてはありえないですよね。編集の癖、編集項目の不思議なほどの一致率、いつまでも納得せずに珍妙な演説を繰り返す点を鑑みると3利用者とも同一運用者による多重アカウントと判断します。--むよむよ(会話) 2017年7月22日 (土) 14:50 (UTC)
- コメントSumibb氏の提出されたWikipedia:コメント依頼/Minkamklohi経由でこちらに気づきました。なるほど依頼者の仰る通り、これほどまでに「内容を自由に記載可能な文章入力欄内の、個々の内容まとめ文章の書き方」が「(全く別人であると仮定した場合)指摘内容通りに殆ど一致してしまう事例」はかなり珍しく、3アカウント全てが疑わしく思われます。--Nami-ja(凪海) (会話 / 履歴) 2017年7月24日 (月) 13:22 (UTC)
投票
[編集]- CU依頼に賛成・反対・保留(対象アカウントの明記も御願いします)
- ブロック依頼としないのであれば次善として。やるのであれば対象は3アカウント全て。--JapaneseA(会話) 2017年7月19日 (水) 13:08 (UTC)
- 賛成 対象は3アカウント全て。JapaneseAさんがおっしゃる通り、履歴を比較すると極めて特徴的な共通点が3者にありました。利用者:SumiBBを含めたCU依頼に賛成します。--Xx kyousuke xx(会話) 2017年7月19日 (水) 13:40 (UTC) (誤って「ブロック依頼に賛成欄」に記載しておりましたので、転記します。なお、前述のとおり、ここまで類似性があれば1週間以上のブロック依頼の審議を行うコストを払うまでもないと考えるためCU依頼を優先すべきと考えるものであり、ブロック依頼の提出に反対するわけではありません。--Xx kyousuke xx(会話) 2017年7月19日 (水) 14:26 (UTC))
- 賛成 対象は3アカウント全て。JapaneseAさんがご指摘された通り、極めて特徴的な共通点が3者に存在します。--はるみエリー(会話) 2017年7月19日 (水) 15:21 (UTC)
- 賛成 対象は3アカウント全て。ブロック依頼を行わない場合の次善の対応として。--Pooh456(会話) 2017年7月20日 (木) 16:32 (UTC)
- 賛成 対象は3アカウント全て。ただ、CU係の人の負担が気になります。私はCUが無くても全員無期限ブロック票を投じます。--むよむよ(会話) 2017年7月22日 (土) 14:54 (UTC)
- 賛成 対象は3アカウント全て。上記むよむよさんの仰る通り、CU係の負担を考慮し、CU依頼を飛ばしてブロック依頼対処にも反対しません。--Nami-ja(凪海) (会話 / 履歴) 2017年7月24日 (月) 13:22 (UTC)
- ブロック依頼に賛成・反対・保留(対象アカウントの明記も御願いします)
- 賛成 対象は3アカウント全て。--JapaneseA(会話) 2017年7月19日 (水) 13:08 (UTC)
- 賛成 対象は3アカウント全て。三者の履歴を参照しましたが、JapaneseAさんのご指摘の通りです。--Pooh456(会話) 2017年7月19日 (水) 14:02 (UTC)
- 賛成 対象は3アカウント全て。JapaneseAさんがご指摘された通り、極めて特徴的な共通点が3者に存在します。多重アカウント違反と判断します。--はるみエリー(会話) 2017年7月19日 (水) 15:21 (UTC)
- 賛成 対象は被依頼アカウントの3つ全て。JapaneseAさんの指摘どおり類似性が見られます。投稿ブロック依頼に至らなかった場合のCUも妨げません。--Yuukin0248[会話/履歴] 2017年7月21日 (金) 01:15 (UTC)
- 賛成 対象は3アカウント全て。--むよむよ(会話) 2017年7月22日 (土) 14:54 (UTC)
- 賛成 対象は3アカウント全て。--Nami-ja(凪海) (会話 / 履歴) 2017年7月24日 (月) 13:22 (UTC)
まとめ
[編集]報告 ブロック依頼に反対はないものと判断し、Wikipedia:投稿ブロック依頼/奥田孝之、Eifuku191、Sumibbを提出しました。--JapaneseA(会話) 2017年7月26日 (水) 14:28 (UTC)
- 報告 上記ブロック依頼の結果、「多重アカウント違反により全て無期限ブロック」となりました[2][3][4]。--Xx kyousuke xx(会話) 2017年7月31日 (月) 06:44 (UTC)
特に御意見なければ、これでクローズとします。コメント頂いた皆様ありがとうございました。--JapaneseA(会話) 2017年7月31日 (月) 08:01 (UTC)
出典の虚偽記載行為の可能性
[編集]情報 共通の話題ということで、お知らせ。Pooh456さんより「多重アカウント違反」の問題とは別に「出典の虚偽記載」を行う「Wikipedia:荒らし#分かりにくい荒らし」ではないかとの指摘があります(利用者‐会話:Sumibb#出典の虚偽記載について)。--Bellis(会話) 2017年8月10日 (木) 23:44 (UTC)