Wikipedia:投稿ブロック依頼/特定団体を擁護するアカウント群

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特定団体を擁護するアカウント群

このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートで行ってください。このページは編集しないでください。

注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。

議論の結果、無期限ブロック に決定しました。

* 利用者:ブランソン（会話 / 投稿記録 / 記録）追加分を除去--JapaneseA（会話） 2013年11月9日 (土) 12:49 (UTC)[返信]

特定団体を擁護する事のみを目的とした、目的外利用者だと判断します。

詳細な理由は、以下の議論を御覧下さい。 カンバスか多重アカウント、でなくても目的外利用者です。

  • 賛成 （期間:無期限） 目的外利用者として解除を検討しない無期限ブロックに。特定団体やその関係者の利害をウィキペディアに反映させることだけを目的として維持されているアカウントと判断します。カンバスや多重アカウントについては判断しかねますが、無くてももう十分でしょう。--ikedat76（会話） 2013年11月9日 (土) 00:24 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:永久） 同一人物かどうかはチェックユーザーが必要になるものの、それを差し引いても投稿傾向からミートパペットとみなせる状態であることと、特定団体の擁護を目的とした目的外利用者と判断する他なし。過去に出された依頼について、見直しが必要になる可能性大。--Senatsuki（会話） 2013年11月9日 (土) 00:29 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:全員を無期限） CUしたかしないかは無関係な話ですね。仮にCUツールで別人だと証明されたところで深見東州氏傘下の団体に関連している人たちのミートである事は明らか。深見東州氏関連事業の擁護・宣伝のみを目的とした事典作りの意味を解していない目的外利用者達。--ぱたごん（会話） 2013年11月9日 (土) 00:42 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） それぞれの履歴及び主張がミートパペットの特徴を顕著にあらわしています。その行動は特定団体の擁護に終始し、Wikipedia:削除依頼/Wikipedia:削除依頼/ノート:ある団体 20131104のように特定の記述を消すことに拘泥し、そのために周りを顧みられなくなる傾向があります。またTiyoringoさんに対する攻撃性も異様です。これらの実際の被依頼者の行動は、Wikipediaの目的から外れた目的外利用であることを示しています。よって、その問題が解決されるまで期限を定めないという意味での投稿ブロックに賛成します。--Sikemoku（会話） 2013年11月9日 (土) 01:51 (UTC)[返信]
    • コメント Wikipedia‐ノート:コメント依頼/カグヂで各被依頼者の行動の重なり方がまとめられておりますが、7G4E4571さんもWikipedia‐ノート:コメント依頼/Tiyoringo 20131105にJapaneseAさん、T6n8さん、Tiyoringoさんの行動の重なり方を示しています。短期間の限られた行動で一致した行動をとられた被依頼者たちと、長期間活動されている方々のこの削除依頼関係だけのそれを比較して何の意味や論拠になるのかは不明ですが、7G4E4571さんはコメント依頼で指摘されたことを省みるのでもなく、同じことを精査もせずに無造作にやり返す無益な行動をとられていることだけは理解できます。これはかえって被依頼者たちのブロックの必要性を補強する材料となるだけでしょう。--Sikemoku（会話） 2013年11月9日 (土) 02:14 (UTC)[返信]
  • --Arasanosa（会話） 2013年11月9日 (土) 03:04 (UTC)! 依頼開始時点で編集回数が50回未満または活動期間が1か月未満のログインユーザーには参加資格がありません。詳しくはWikipedia:投稿ブロック依頼#依頼・コメント資格についてをお読みください。--Senatsuki（会話） 2013年11月9日 (土) 12:40 (UTC)[返信]
  • 反対 すみません、なぜ、ミートであることは明らかなどとされているのか理解できません。「特定団体を擁護する事のみを目的」という意図はありませんし、Wikipediaで編集する楽しみを奪われたくありません。それよりも、この議論で存続票を投票している、Tiyoringo氏、JapaneseA氏、Arasanosa氏には、編集の類似性も見られます。Tiyoringo氏の編集姿勢に関しては、Wikipedia:コメント依頼/Tiyoringo 20131105にて議論中です。存続票を投票してる 利用者:Arasanosa（会話 / 投稿記録 / 記録）氏が、新規アカウント作成早々、Tiyoringo氏の擁護活動を開始しているなどからも納得がいきません。もう一人、ここにはまだ記入していないようですが、 お知り合いの利用者:Asukakusano（会話 / 投稿記録 / 記録）氏も、新規アカウントを平成25年11月7日 (木) 19:23に作成しています。もとはといえば、Tiyoringo氏が読売新聞に書いていない文を創作し、３種のウソを書く編集が問題だったのですが、なぜ、そこは議論せず、Tiyoringo氏の編集の邪魔となる人物だけを排除しようとするのでしょうか。話し合いができる相手なのですから、議論すればいいのではないでしょうか。加害行為を行ったのはTiyoringo氏であり、またなぜ、名誉棄損の疑いの記載をしたTiyoringo氏を注意するでもなく、Tiyoringo氏を全面擁護する特定アカウントが中心となって議論をしたり、投票をしているのか納得がいきません。Tiyoringo氏、JapaneseA氏、Arasanosa氏の意見を採用するとしたら、中立性にかけると思います。--7G4E4571（会話） 2013年11月9日 (土) 12:14 (UTC)[返信]
    • コメント 被依頼者には投票権はありません。以下を消したので復帰させます。1度目は善意にとり過失と判断しますが、2度行った場合は審議妨害とし暫定ブロックを依頼します。--JapaneseA（会話） 2013年11月9日 (土) 12:26 (UTC)[返信]
コメントあのー･･･深見東州氏に関することで同時期に一斉に右に倣えの行動。深見東州氏の利益につながらないことでは無関心・百科事典を作るサイトなのに何も貢献が無い。なアカウント群が一つの意思で動いていなかったら確率論の奇跡が生じたという事でしょう。--ぱたごん（会話） 2013年11月9日 (土) 12:37 (UTC)[返信]

コメント その後の編集傾向より同様の目的外利用者として1名（利用者:ブランソン（会話 / 投稿記録 / 記録）氏）追加しました。投票をお願いします。--JapaneseA（会話） 2013年11月9日 (土) 12:08 (UTC)[返信]

  • そんないい加減な便乗はやめてください。こんな追加をされては管理者さんは貴方の前までの意見をどう採用したらいいのか迷うでしょう。貴方の行動は逆にブロックが確定的なアカウント群を救う事になります。中立的な立場で裁定す管理者さんの立場で見てください。wikipedia暦が長いのならその辺の空気を読んで下さい。--ぱたごん（会話） 2013年11月9日 (土) 12:45 (UTC)[返信]
御指摘すみません。別ブロック依頼とします。--JapaneseA（会話） 2013年11月9日 (土) 12:48 (UTC)[返信]
  • (反対)特定の団体を擁護することはいただけませんが、Tiyoringo氏サイドを是とした対応に問題があるとする7G4E4571氏のコメントについては一理あるものと思います。よって、反対票を投じます。--八重垣なでしこ 2013年11月9日 (土) 13:35 (UTC)[返信]
  • 反対 いい加減な依頼だと思います。全員が、「特定団体を擁護する事のみを目的とした、目的外利用者」と断言するのは性急な判断ではないでしょうか。（ちなみに、私もなんの前触れもなく、突然、「特定団体を擁護する事のみを目的とした、目的外利用者」などとブロック依頼をされ困惑していますし、ショックを受けています。）はじめに、利用者:Tiyoringo（会話 / 投稿記録 / 記録）氏が法的に問題のある記載をし、それに対して問題だ、と意見を表明するのは当たり前のことであり、団体擁護と断言していいのかという疑問も残ります。デマが書いてある違法性のある版を削除依頼に出したり、削除票を投じることが団体擁護だというのならば、Wikipediaが荒らされ放題になりませんでしょうか。また、Tiyoringo氏、利用者:JapaneseA（会話 / 投稿記録 / 記録）氏、また、利用者:Arasanosa（会話 / 投稿記録 / 記録）氏（平成25年11月6日 (水) 17:55に新規アカウント作成で、Tiyoringo氏の擁護活動をしている。編集内容から新規ユーザーとは思えないほどWikipediaに熟達）らが、深見東州氏に関する個人的な対立や恨みをWikipediaに持ち込んでいる可能性を強く感じます。ネガティブキャンペーンの邪魔になるアカウントをまとめて排除しようという意図の下に結託して出されたブロック依頼という懸念も残るので、削除票を投じます。ちなみに、Tiyoringo氏は出典偽装をやめましたが、それに変わって、IPユーザーが深見東州氏関連に出典偽装のデマを書く荒らしは継続しています。団体擁護はそれはそれでよろしくありませんが、対立相手をまとめてブロック依頼して好き放題編集しようとする方がもっと問題が大きいと思います。削除依頼の議論中に、また、デマ（単なるデマではなく、出典に書いていないのに書いてると装いデマを書く）の拡散荒らしの継続中に、ネガティブキャンペーンに都合の悪い対立者をまとめて追い出す目的の可能性が捨てきれません。ぱたごん氏、Sikemoku氏なども、Tiyoringo氏が作成した問題の版の削除依頼に存続票を投じ、かつ、このブロック依頼にも賛成票を投じていますが、全くの第三者の意見を聞きたいところです。（注：ちなみに、ぱたごん氏も、東京新聞や朝日新聞に「脱税したのはワールドメイトの関連会社だと明確に書いています」などとデマを書いています。立件を見送られた報道が多数あり刑事事件になっていないので、「脱税した」などと書かれるはずもありません。Tiyoringo氏と同じく出典偽装を伴うデマを拡散する派のようにも思えます。）Wikipedia:コメント依頼/Tiyoringo_20131105もご覧ください。--ブランソン（会話） 2013年11月9日 (土) 21:19 (UTC)[返信]
追記。ちなみに、立件を見送られた後に課された追徴課税も、国税当局の違法行為と認定され全額取消になっています。出典云々はわかりませんが、税理士の知り合いの間では半田晴久氏は「あの国税から完全勝利を勝ち取った希有な人物」として有名であり、知らない人はいません（最近の若者は知らないかもしれませんが）。ですから、関係者でなくても、半田晴久氏に関心を寄せていたり尊敬の念を抱いていたり好意を持つ人はわりといるのではないでしょうか。団体擁護ではなく、好意を持っているだけの人には、問題ある編集態度の改善を具体的に伝えればいいだけだと思います。ただし、今回については、まったくシロの団体をクロだと書いたTiyoringo氏らが最も問題であり、それを違うと意見表明するのは誰でもがするふつうの行為だと思います。--ブランソン（会話） 2013年11月9日 (土) 21:58 (UTC)[返信]
  • コメント彼ら（特定団体を擁護するアカウント群）を安易にブロックするより記事を変更できないように保護する方が建設的と思います。例えば創価学会は以前、IPユーザーや新規登録者（創価学会員）による荒らし行為や無差別除去が度々起きていました。その後、記事を保護することで現在は荒らし行為や無差別除去が起きていません。そういったことをしても尚、破壊行為が起こる時は初めてブロックへ進むべきでは。--ノーザン123（会話） 2013年11月9日 (土) 23:40 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） 深見なにがしという人やその関連団体の存在を今回初めて知りました。その上で申し上げますが、被依頼者である4アカウントとついでに利用者:ブランソン氏は、その人物や団体に対して近しい、もしくは思い入れが強すぎるように見受けられます。そうなると、Wikipedia:中立的な観点の担保が非常に難しくなりますので、ウィキペディアを閲覧する多くの利用者にとっては、百害あって一利無しです。被依頼者の4アカウントにおかれましては、今後一切、深見なにがしやその関連団体の編集に関わらないでいただきたいです。それが確約できるまで、ウィキペディアの編集から離れていただいた方がよいと思います。期限を設けて解決できることではありませんので、4アカウントすべてに対して無期限ブロックが適切かと思います。--Nanafa（会話） 2013年11月10日 (日) 00:59 (UTC)[返信]
  • 報告 連絡が遅くなってすみません。Wikipedia:投稿ブロック依頼/ブランソンを提出しています。--JapaneseA（会話） 2013年11月10日 (日) 04:22 (UTC)[返信]
  • 賛成 各アカウントの作成日を調査してみたところ、7G4E4571さん、Haha-maxさん、イワキさんは日本時間で同日の2009年6月3日に取得されています。同日にアカウントを取得し、且つ主義主張・活動場所も重なるとなるとパペットである可能性は濃厚と判断せざるを得ません。--Liberia（会話） 2013年11月10日 (日) 05:31 (UTC)[返信]
  • コメント 7G4E4571氏の主張のうち、Arasanosaアカウントの動きがおかしいという点だけはもっともです。しかし大部分は無理筋です。以下に個別に説明します。
Tiyoringo氏が読売新聞に書いていない文を創作し、３種のウソを書く編集が問題だったのですが、なぜ、そこは議論せず

それはその記事のノート及び削除依頼でやることです。

話し合いができる相手なのですから、議論すればいいのではないでしょうか。

削除依頼への投稿などから「話し合いができる相手」ではないと判断されたと理解するべきでしょう。 Wikipedia:削除依頼/ある団体_20131103 に2013年11月6日 (水) 10:53 (UTC)に

T6n8氏様へ。削除が存続かの、判断基準は「文言『○○』はXXの理由で名誉毀損にあたる」と具体的に書くことではなく、Tiyoringo氏が「（初めから疑いのない当該団体）が、追徴課税処分を受けた」とウソを書いた表現が名誉毀損にあたるかどうか（しかも、読売新聞の出典と偽装し、Tiyoringo氏がウソの文を創作）、だと思います。

などとお書きになっているわけですが、「『（初めから疑いのない当該団体）が、追徴課税処分を受けた』とウソを書いた表現」が具体的に指摘できないのにそんなことを言うようでは、「話し合いができる相手」とは考えられないでしょう。しかも、これを何度も繰り返しています。 たとえば、同依頼中の2013年11月7日 (木) 17:11 (UTC)及び 2013年11月8日 (金) 17:48 (UTC) の発言。さらに、今回の「Tiyoringo氏が読売新聞に書いていない文を創作し、３種のウソを書く編集」。「Tiyoringo氏は、（２）〜（３）の編集に関しては、記載の誤りを認めています。」とWikipedia:コメント依頼/Tiyoringo_20131105に2013年11月6日 (水) 16:01 (UTC)に書いている[13]ことから単なる誤りであると認識できる状況であるにもかかわらず、ここで「3種のウソ」と書くのは印象操作をしようとしているとしか思えません。

加害行為を行ったのはTiyoringo氏であり

「加害行為を行った」などと主張するが、具体的な説明を欠いており、Wikipedia:コメント依頼/Tiyoringo_20131105にてFloterさんが指摘しているとおり。

名誉棄損の疑いの記載をしたTiyoringo氏を注意するでもなく

Tiyoringo氏はWikipedia:コメント依頼/Tiyoringo_20131105にてKs aka 98さんに注意されています。それに加えるべきことがあると思う方がいればさらに注意されるでしょう。同じことを何度も書くことには意味がありません。 --T6n8（会話） 2013年11月10日 (日) 06:26 (UTC)[返信]

  • 賛成 （期間:無期限） 特に利用者:7G4E4571、利用者:Haha-max、利用者:イワキについて、編集傾向に加えてアカウントの作成日が一致するなど依頼理由を考慮してなお強い疑いがあるため解除期限を定めずブロックが必要と思います。--Degueulasse（会話） 2013年11月10日 (日) 10:39 (UTC)[返信]
  • 報告 利用者:イワキ（会話 / 投稿記録）さんですが、不特定多数のページにてカンバス行為を行ったため2時間の短時間ブロックとなっております。--Liberia（会話） 2013年11月10日 (日) 10:49 (UTC)[返信]
  • 条件付賛成 （条件:問題行為の改善を確約されるまで） （期間:期限を定めず） コメント依頼や関連する案件を見る限り、本依頼で対象とされているアカウントのいずれにも、特定個人並びに団体に対する恣意的な編集や、対立する側のユーザに対する過剰なまでの攻撃的姿勢が見受けられるものと判断する外ありません。また本依頼提出後もこうした編集傾向が改められないばかりか、さらなるカンバス行為や対立する側のユーザを対象としたコメント依頼の乱発など、先に挙げたような問題行為をエスカレートさせるばかりである辺り、いずれのアカウントとも問題行為の改善を確約されない限りは、残念ながら期限を定めずに編集活動から手を引かれるのが妥当であると思料します。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2013年11月10日 (日) 22:21 (UTC)[返信]

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